X



【鯵】アジングのライン Part4 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無し三平
垢版 |
2017/08/17(木) 08:29:36.73ID:S3yxDy5w
アジングのラインを語るスレ(ワッチョイなし)
日本中の様々な地域で楽しめるアジング!
繊細かつ緻密なライトゲーム、小難しいことを深く語り合って楽しみましょう。

前スレ
【鯵】アジングのライン Part3  [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/fish/1495010144/
0018名無し三平
垢版 |
2017/08/20(日) 13:50:59.34ID:byxxqCys
ちなみに俺は普通に夜のアジングには普通にエステル使うし、
トラウトも場合によってはエステル使う。
ただ夜にやるか、紫外線のすくない冬かだな。
0019名無し三平
垢版 |
2017/08/20(日) 15:51:01.01ID:kqJZnNRp
>>17
化学の常識を覆して自らが経験したラインブレイクは紫外線による劣化が原因だと決めつける短絡的思考の持ち主の指図など不要

まあこれからも頑張れ
0020名無し三平
垢版 |
2017/08/20(日) 16:53:25.92ID:1/CCbS3C
いやぁ、今日も速乾性ポロシャツが破れて破れて困ったわー
0021名無し三平
垢版 |
2017/08/20(日) 17:44:25.33ID:LU8Ub8f2
紫外線劣化はどちらも同じだろうけど硬いぶん、エステルがプチプチ枯れそうね
0022名無し三平
垢版 |
2017/08/20(日) 18:21:54.86ID:SZocJ5cj
オードラゴン0,4号(メーカー表記Max7,5lb)が平均1,89kg(4,13lb)
約300匹アジを釣ったオードラゴン0,4号が平均1,46kgに低下。
http://ajing1.com/2017/08/13/%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%B4%E3%83%B3%EF%BC%90%EF%BC%8C%EF%BC%94%E5%8F%B7%E3%81%A8%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%82%A2%E3%82%B8%E3%83%B3%E3%82%B0%EF%BC%90%EF%BC%8C%EF%BC%92/
0023名無し三平
垢版 |
2017/08/20(日) 20:25:43.82ID:R7lt8vFU
>>19
うーん、化学的というなら日傘にポリエステル使われる理由って紫外線吸収するから使われてるんでしょ?
そして同じく紫外線も水も吸収するし劣化も早いのにナイロンの傘は破けないでしょう?
生地と糸を同列に話してる時点でナンセンスだし、
生地の強度であれば2分の1から3分の1程度じゃ実使用上まず問題ないでしょう。
0024名無し三平
垢版 |
2017/08/20(日) 20:35:45.64ID:R7lt8vFU
>>22
オードラゴンもシンカーアジングも使ったけど
このレビュー通りだなー。
確かに感度はシンカーアジングより劣る
テンション抜けた時や、たわんだ時に感度落ちるね。確かに。
0025名無し三平
垢版 |
2017/08/20(日) 22:12:34.26ID:yHn5hZ4r
エステルラインの劣化について
メーカーに尋ねた結果


紫外線の影響によるナイロン、フロロよりも劣化は遅い

との回答でした
0027名無し三平
垢版 |
2017/08/20(日) 22:54:58.15ID:SZocJ5cj
>>24
感度落ちるのは伸びるからかもしれん、新品使いたてでも伸びるの感じるからPEじゃないような感覚だった
アクション加えると感度鈍くてライン伸びてるのがよく分かった

新品時に比べて1%以上伸びていて、場所によると3%以上伸びている部分もあります。
オードラゴンを使用していくにつれて、アタリの出方が鈍くなってきたと感じでいたのですが、
数値的にみたらラインの伸びが出ていたんですね。
使用していて違いが判るくらいアタリの出方が変わりました。
伸びが出ることで、新品時よりもアタリが感知しにくくなるので、注意が必要です。
http://ajing1.com/2017/07/30/%E3%80%90%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0pe%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%80%91%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%B4%E3%83%B3%E3%82%92%E3%82%A2%E3%82%B8%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%81%AB/
0028名無し三平
垢版 |
2017/08/21(月) 05:03:24.16ID:64GfNw5s
>>23
紫外線の吸収率だけみたいなせこい書き方すんな
撥水(疎水)性能
耐薬品性(耐酸性は低いが海水は弱アルカリ性)
物質の高い安定性
petの特性ググっただけでもこんだけ出てきたぞ
0029名無し三平
垢版 |
2017/08/21(月) 08:28:27.73ID:bD5DV+GJ
>>26
誰に言ってんの?
0030名無し三平
垢版 |
2017/08/21(月) 13:22:56.37ID:d9zWpT+g
>>22
オードラゴンレビューはその人しかいないのかね?
ハズレ引いた可能性もあるし、いまいちすべてを信用出来ないんだけど、たしかにリーダーをフロロ1.5号にして根掛かりさせたら高切れするんだよな。
1号に落とすとジグ根掛かりで針をのばして回収も難しそうだし、セフィアG5の0.5にもどそうかなぁ。
0031名無し三平
垢版 |
2017/08/21(月) 14:20:21.91ID:l+bMt3L3
>>8
すまん(笑)
0032名無し三平
垢版 |
2017/08/21(月) 18:23:20.95ID:gQOmOHt8
>>30
前スレにちょこちょこ感想あるよ。
似たような事書いてある。
0033名無し三平
垢版 |
2017/08/22(火) 14:01:07.82ID:cVWSr2iJ
>>32
ここの書き込みはいまいち信用できないw
暇な時に自分で強度テストしてみるよ。
0034名無し三平
垢版 |
2017/08/22(火) 14:19:20.38ID:+OBk/dxz
まあ紹介した檸檬先生がだんまりの時点でお察し
0035名無し三平
垢版 |
2017/08/22(火) 17:27:19.42ID:XcNFsRP6
檸檬は夏場は他の釣りしてるから当分無理やろww
0036名無し三平
垢版 |
2017/08/22(火) 17:29:26.69ID:XcNFsRP6
逆に今ええ事ばかり書いたら信用出来ん
最低1シーズン使い込んでから教えて欲しいわ
0037名無し三平
垢版 |
2017/08/23(水) 08:35:49.12ID:jeP0AMIY
まぁでも4lbに落ちたとしても高比重高感度なので使えることには変わりないんだけどね。
0038名無し三平
垢版 |
2017/08/23(水) 09:59:12.02ID:eOWGESha
高比重だけど感度悪いよ
0039名無し三平
垢版 |
2017/08/23(水) 11:09:10.15ID:irHly5nE
ただのPEと同じで風が吹いたあとや
トィッチした時直後のたわんだ時にアタリが伝わらない感じ。
揺れる程度にしか当たりがでない。
伸びは俺の場合は感じなかったが感度が微妙なのはその通り。エステルの方が良いね。

トラウトやメバルには良いかもしれないけど
アジングだと中々。
0040名無し三平
垢版 |
2017/08/23(水) 11:49:18.27ID:jeP0AMIY
エステルのラインスラック中のあたりの話は胡散臭いなぁ。
0041名無し三平
垢版 |
2017/08/23(水) 14:42:02.18ID:fpZELYGO
またバカ比重厨か
エステルより低比重のナイロンですらラインが多少ふけてても手元に違和感が伝わってくるのに
0042名無し三平
垢版 |
2017/08/23(水) 19:57:51.19ID:+BZgT/X8
エステルはアジが吐き出す時のコンっというアタリが明確に感じ取れる。エヘン。
0043名無し三平
垢版 |
2017/08/24(木) 00:08:34.67ID:cXfTLyKn
今もシンカーアジングとオードラゴン使ってきたけど
やっぱり感度悪いですな。
シンカーアジングを感度がやや悪いロッドに、
オードラゴンを感度がやや良いロッドにつけたら
普通に前者の方が感度良かった。

シンカーアジングなら、カッとかコツンとかのアタリが
うちのオードラゴンちゃんは、テッとか揺れるようなフルフルって感じで、あたりは感じなくないけどすごい微妙。
0044名無し三平
垢版 |
2017/08/24(木) 01:47:09.15ID:5jSuwfVU
>>43
この前シンカーアジング買ったからホッとした。
0045名無し三平
垢版 |
2017/08/24(木) 02:44:47.38ID:6msGKKII
>>39
トィッチ?
トゥイッチ?
0046名無し三平
垢版 |
2017/08/24(木) 02:53:40.44ID:v1C4mSaf
オードラゴンは細さと巻き心地、安さで頑張ったけど、失敗作だと思う
伸びすぎてロッドを柔らかいのに変えた感覚になる
ミノーやバイブレーションを引いてみて、他のPEとブルブル感の違いを比べたら分かりやすい
オードラゴンはブルブル感が伝わりにくい
釣っても魚の引きがダイレクトに伝わってこないので面白くない
0047名無し三平
垢版 |
2017/08/24(木) 05:23:32.35ID:LcYXXBhI
ぶった切って悪い

ライトライン及びフロロライン初心者です
フロロラインをリールに巻いて長い期間釣行してない場合は巻癖が付いて釣りにならないレベルになるもの?
0048名無し三平
垢版 |
2017/08/24(木) 07:42:15.55ID:Q9OrbCdO
>>47
なるなる
だからナイロンおすすめ
0049名無し三平
垢版 |
2017/08/24(木) 09:01:25.71ID:w/E+kklt
>>47
2年くらい月下美人フロロ2lbを使っているが気になるほどの巻き癖はついていないよ。
ついたとしても釣行前に荷物にひっかけて伸ばせばいい。
0050名無し三平
垢版 |
2017/08/24(木) 12:31:14.95ID:LcYXXBhI
>>49
なるほど
伸ばして癖をとる方法があるのか
バニレボがセールで安売りしてたから買ってみます

>>48
お勧めのナイロンライン@細番手を教えて下さい
あればw
0051名無し三平
垢版 |
2017/08/24(木) 14:21:37.85ID:68AevtZy
散々言われているオードラゴン
今週末試してきます
0052名無し三平
垢版 |
2017/08/24(木) 16:10:37.76ID:MHMawyU0
>>51
上で感度が悪いと言ったものだが、
感度に関してはやや悪いほうだと思うけど、それ以外は特に問題ないよ。用途の問題だよね。

強度や比重だったりは十分かと。
だから、メタルジグとか使う時なんかつかえるんじゃないかな。
0053名無し三平
垢版 |
2017/08/24(木) 16:15:31.31ID:Zj7M8gWK
シンカーアジングは毛羽立つし結束がやりにくいし使いにくさが目立つ。オードラゴンで十分だよ。
0054名無し三平
垢版 |
2017/08/24(木) 16:18:07.44ID:MHMawyU0
>>53
シンカーアジングは確かに毛羽立つし
飛距離や結束のやり辛さもあるよね。

シンカーアジングの弱点は結束のやり辛さから起因する
祭って絡まったりした時かなり辛い思いをすることw
0055名無し三平
垢版 |
2017/08/24(木) 20:15:44.51ID:pe6BShIa
あれは難し過ぎ
オードラゴンの方が随分マシ
0056名無し三平
垢版 |
2017/08/24(木) 21:14:19.70ID:Y3Csj6xO
>>54
だよね。ちょっとオードラゴンより感度が良いとしてもあれは使わない。
PEはオードラゴンでいいよ。2gアンダーはモノフィラ使うし。
0057名無し三平
垢版 |
2017/08/25(金) 15:47:47.31ID:UtY2uT+m
エステルって根掛かり切るとムチヤ弱くなりますよね?
切ってつかうんです?
0058名無し三平
垢版 |
2017/08/28(月) 08:19:28.54ID:rgqV84OS
よつあみorユニチカでエステルラインで迷ってる
ここの住人さんならどちらがお勧め?
0061名無し三平
垢版 |
2017/08/31(木) 10:56:54.91ID:2Bw6qFlp
今シーズンのジグ単用にフロロリミテッド1.6lbを巻いてみた。
月下2lbからの細糸化なのでちと不安。
今シーズンこそ尺を釣りたい。
いままで使っていた2lbフロロはリーダー行きに。使いまわせるフロロは便利だね。

リーダー専用のものと道糸用のものに違いってあるの?
0062名無し三平
垢版 |
2017/08/31(木) 19:03:15.76ID:1IybpLG0
道糸の2lbは必ず2lbで切れるが
リーダーの0.5号は2lb以上に耐える
もしくは2lbのリーダーなら道糸より細い
0063名無し三平
垢版 |
2017/09/04(月) 10:51:33.21ID:GrXc2WVB
CCベイツの鯵ファインってどう?
使ってる人、使った事がある人いたら教えて
0064名無し三平
垢版 |
2017/09/08(金) 01:29:57.70ID:GUmCkY+3
この前エステル0.3号を直結してみた。豆アジなら不自由なくつれそうだ。
0065名無し三平
垢版 |
2017/09/08(金) 12:57:39.87ID:ZYwtAHat
船用の極細PEなら何がお勧め?
0066名無し三平
垢版 |
2017/09/11(月) 19:38:00.76ID:LCIRSk8a
使用感の好みはあるけどユニチカのエステルが1番強い

でも個人的にはルミナシャインが好き

黄色にしたらなんか釣果が落ちてきた気はする
0067名無し三平
垢版 |
2017/09/17(日) 19:04:34.73ID:sndW1NUY
アジング初心者ですが、ラインは最初何のどのくらいの太さを使うべきでしょうか?
色々ネットを見てもおすすめが様々すぎて迷います。
ちなみに今まで使ってきた細糸としては、エリアトラウトでナイロン2.5lb、バスでフロロ3lb、PE0.6号+フロロ6lbくらいまでは使った経験があります。
アジングというかソルトは初めてなのでまずはトラブル少なめ扱いやすさ重視で教えて頂ければ助かります。
0068名無し三平
垢版 |
2017/09/17(日) 20:16:23.62ID:v6WGEAcR
シマノのサイトレーザーっていうエスエルはもう発売してるの?
使った人いたらどんな感じか教えてください。
0069名無し三平
垢版 |
2017/09/17(日) 20:37:44.06ID:Ny18AQfL
>>67
ジグヘッド単体の足元ならフロロ0.5号
キャロ使うならPE0.4号

両方使いたいならフロロ0.5号。ただしキャロは軽めの物でちょっと優しく投げないといけないけど。
0070名無し三平
垢版 |
2017/09/17(日) 21:11:28.45ID:sndW1NUY
>>69
とりあえず1gくらいのジグヘッドから始めてみたいと思ってますのでフロロにします。
普通にフロリミ2lbとかで大丈夫ですよね?
0071名無し三平
垢版 |
2017/09/17(日) 21:13:46.23ID:Ny18AQfL
>>70
うん。それが良いよ。頑張って!
0072名無し三平
垢版 |
2017/09/17(日) 21:43:20.69ID:sndW1NUY
>>71
ありがとうございます!
0073名無し三平
垢版 |
2017/09/22(金) 14:26:31.30ID:lF1l0DsQ
アジング始めるためにタックル買ったばかりなんですが手に入りやすいオススメのラインとリーダーを教えてください。

タックルはファーストキャストのFCS-S682AJIとサハラC2000Sです。

ジグ単しか使わないと思います。
よろしくお願いします。
0074名無し三平
垢版 |
2017/09/22(金) 15:13:37.28ID:SV68k/qU
フロロリミテッド2lbの直結でいいよ
0075名無し三平
垢版 |
2017/09/22(金) 15:42:17.11ID:ijFQC46k
エステルの0.3号がいいよ!
0076名無し三平
垢版 |
2017/09/22(金) 15:47:39.26ID:lF1l0DsQ
>>74
ありがとう。
下巻き無しでいける?
3ポンドで110mって書いてあるけど
0077名無し三平
垢版 |
2017/09/22(金) 17:38:49.64ID:8xVwyHCT
じゃあ俺のおすすめはPE03で
0078名無し三平
垢版 |
2017/09/22(金) 18:33:46.76ID:OsRnN/fH
>>75
C2000のPGSSで下巻きなしでいけるくらいだから、Sスプールなら下巻きが必要になるんじゃないかな。
0079名無し三平
垢版 |
2017/09/22(金) 18:43:35.52ID:dRAXrtJg
>>76
下巻きしてフロロリミテッド100m巻きを50mずつ2回使うといいよ。ジグ単だけなら50mで十分。
その2回分が終わったあと、エステルなりPEなり必要性を感じたらやってみればいいよ。
下巻きは安いPEがいいよ(PEならなんでもいいけど)
0080名無し三平
垢版 |
2017/09/22(金) 19:22:59.19ID:OsRnN/fH
>>78はアンカー間違い。>>76ね。

>>79
フロロリミテッドは真ん中に印あったっけ?巻きの回数を目安にしろってこと?
あと、下巻きにPE?
ダイソーの100円道糸を下巻き用につかっているけどPEにこだわるのはなにか理由があるの?
0081名無し三平
垢版 |
2017/09/22(金) 19:39:29.96ID:8xVwyHCT
下巻きを半永久的って考えればキシメンPEが最適とも言えるかもね
0082名無し三平
垢版 |
2017/09/22(金) 19:56:24.67ID:a+x1jG3P
やはり下巻きいるのか・・・
釣具屋で下巻きしてもらうかな
0083名無し三平
垢版 |
2017/09/22(金) 20:12:57.46ID:dRAXrtJg
>>80
なんでわざわざ外野が絡んでくるのか知らんけど、下巻きPEは昔から当たり前。重量が軽く吸水性がなく、劣化しずらいから長持ちする。
あと別にマーカーなんてなくても巻き数とか、もっと言えば50mきっちりじゃなくても困らないんだから適当でもいいだろ?
0084名無し三平
垢版 |
2017/09/24(日) 12:44:34.66ID:Jq8Gbudw
>>83
なるほど50mの二分割なら、下糸固定になるから、PEくらいのコストかけてもいいってことね。
おれは分割だと無駄になる部分が出てくるから、100m巻いて途中で下糸で調整する派。だからよくわからなかった。
0085名無し三平
垢版 |
2017/09/26(火) 10:16:14.75ID:MH+1Pdde
フロロでリーダー必要なのは何lbからですか?
シーズンになると、アベレージ20〜25cmで、たまに28cmくらいのが釣れます。
ジグ単1g〜2gを使います。
まだ経験が浅いので教えていただけますか。
0087名無し三平
垢版 |
2017/09/27(水) 08:30:58.45ID:rsRBFdfq
>>85
2lbをつかっているけど特に必要性は感じないから1lb以下なのかなぁ。
フロロで0.3号の細糸をつかうならエステルにするから分かんないけど。
0088名無し三平
垢版 |
2017/09/27(水) 23:18:41.76ID:FkB2G4ap
分かんないなら書くなよwww
0089名無し三平
垢版 |
2017/09/28(木) 11:30:41.23ID:JmalXcDY
>>85
普段はリーダー無しを基準に、大きい魚が入っていて歯擦れで切られてからリーダー組めば良いのでは?
切られる事はあまり無いからね。
0090名無し三平
垢版 |
2017/09/28(木) 13:37:04.20ID:rpi9JTmf
エステルとフロロ、同じ1.5lbならどちらが扱いやすい?
リーダー付けるのが手間とかではなく、
ラインがヨレる、コシがある等で。
0091名無し三平
垢版 |
2017/09/28(木) 14:37:05.97ID:iNNgPs1O
>>90
両者とも一長一短があって、どこに重きを置くかが重要やし個々の趣向の問題もあるからどっちが扱いやすいか一概には言い切られへんよ
間違いなく言えるのは、どっちでも釣れるし扱い方が悪かったらどっちも扱いにくい
0092名無し三平
垢版 |
2017/09/28(木) 18:24:02.88ID:/99PPguf
個人的意見だと切れやすいってのに目をつぶればエステルの方がさばきやすく感じる。巻きグセもエステルの方がましかなぁ。フロロリミテッドなら同レベルかな?
0093名無し三平
垢版 |
2017/09/28(木) 20:40:22.15ID:rpi9JTmf
>>91
>>92
有り難う。色々と試してみて自分に合ったのを見つけます。
0094名無し三平
垢版 |
2017/10/03(火) 20:07:17.45ID:FliuRWIH
ラピズムXの0.09って、アジングにどうかな?
0096名無し三平
垢版 |
2017/10/04(水) 10:31:47.39ID:Kq4g7GxS
>>94
使ってるうちにすぐささくれてくるから、よく確認しながら投げた方が良いよ
0097名無し三平
垢版 |
2017/10/04(水) 13:56:26.98ID:r4mWGPJ1
>>95
>>94
有り難うございます。
ちなみに、このラインは、アーマードF+Pr、と似たような物なのでしょうか?
0098名無し三平
垢版 |
2017/10/04(水) 14:29:14.43ID:lfc0JN97
ラパラのライン買うやつは情弱の極みだと思ってる
0099名無し三平
垢版 |
2017/10/04(水) 16:36:59.91ID:Kq4g7GxS
>>97
張りがまったくないし軽いので潮馴染み考えたらアーマードにわずかに分があるかも
0100名無し三平
垢版 |
2017/10/05(木) 12:11:38.49ID:PHwy3u5O
オードラゴン0.4号って中々使える感じじゃない?1グラムジグヘッドフルキャストで30メートルは飛ぶし風にもさほど弱くないし。
0102名無し三平
垢版 |
2017/10/06(金) 20:37:43.46ID:OIlIobj9
>>100
伸びが大きいのと強度低下が問題、それ以外は良い
0103名無し三平
垢版 |
2017/10/07(土) 16:30:45.87ID:W5IjcYfa
ラピズムx0.09かアーマードフロロ0.1 をジグ単に使おうと思うんだけど、どっちがいいと思う?
0104名無し三平
垢版 |
2017/10/07(土) 20:37:45.56ID:nZjtdt5j
>>103
ラピズム009は太いしすぐケバケバになる。
0105名無し三平
垢版 |
2017/10/07(土) 20:50:17.46ID:nZjtdt5j
アジング、メバリング始めた時はエステル使い始めたらアタリが分かりやすいのか急に釣れるようになった。
慣れてきたらフロロ使っても同じようにアタリが分かるようになってきた。
エステルって初心者向きかもと勝手に思っています。
個人的にはフロロのモワーってアタリよりエステルのピッってしっかり出るアタリが好き。
0106名無し三平
垢版 |
2017/10/07(土) 21:45:38.08ID:W5IjcYfa
エステルって劣化が酷いと感じるんだが、そんなもんなのか
0107名無し三平
垢版 |
2017/10/07(土) 22:21:20.31ID:knNZG8uh
釣行毎に10mは捨てて使うものだよ。5回行ったら巻き直し
これでデメリットな部分は無くなる
0108名無し三平
垢版 |
2017/10/11(水) 03:47:23.91ID:3UFyU++D
デイアジング中心だから、エステル使わんから解らないけど、そんなにアタリがハッキリ出るん?フロロ、PEでも十分解るが?
0109名無し三平
垢版 |
2017/10/11(水) 05:19:45.48ID:cVptEClE
>>108
アタリが解るならPEでもフロロでも使えば良い
気になるならエステル使えば良い
誰かに聞いても自分で試さなきゃ解らんよ
0110名無し三平
垢版 |
2017/10/11(水) 06:53:35.78ID:aZZfbCwC
>>108
コツコツって感じで気持ちいいよ。
わたしもフロロメインだけどたまに使ってる。
0111名無し三平
垢版 |
2017/10/11(水) 22:41:29.34ID:APnGJSqG
13ソアレci4+pgssにpe0.3を巻くつもりなんですが下巻き不要ですか?
0112名無し三平
垢版 |
2017/10/12(木) 01:32:57.56ID:dPqptmij
何メーター巻くかによって違うだろ、100m巻きのでエッジの面位置出したいなら当然下巻きは必要だろ
完璧な下巻きしたいならまず必要な糸を巻いてからその上に下巻き用のラインを巻いてぴったり位置出して再びボビンに戻してって感じでやればいい
0113名無し三平
垢版 |
2017/10/12(木) 01:40:35.14ID:FlXoAK/v
ナイロン巻いたぜ 
久し振りに
0114名無し三平
垢版 |
2017/10/12(木) 06:35:25.47ID:828VPtj9
>>113
アタリを明確に感じたいとかだからね。
糸張ってればアタリを取れるし。
0115名無し三平
垢版 |
2017/10/12(木) 09:54:17.41ID:jSZuhC7Z
>>112
レスありがとうございます。
ボビンの発想がありませんでした。
とりあえずpe0.3を150m巻いて下巻きが必要か実際に見てみます
0116名無し三平
垢版 |
2017/10/12(木) 09:57:11.79ID:KUufm5VS
>>115
150mでも下巻きがいるかも。04で150mでちょうど良かった記憶がある。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています