釣りを始めてから今でも理解できないこと [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三平** · 2017/07/30(日) 21:08:23.68

持って帰って食うことを目的とせず全部逃がしてる奴がいる
（小さくてリリースを除く）

**名無し三平** · 2017/12/04(月) 19:40:53.88

からマンボーの棒だけ沢山余って困る

**名無し三平** · 2017/12/04(月) 21:04:42.14

>>806
水族館はまだいいが、養殖業者なら同じことじゃないか。
むしろ、汚染が濃縮される分、なお悪い。

**名無し三平** · 2017/12/04(月) 21:23:45.17

仲卸も本当にそういうプロ意識の人ばかりだといいけど、価値を見極めるプロだからそれ相応の値段で取引してさばいてたりして。
低価格であればあるほどいいって業者、消費者も多いし。
危ないとこで漁してこそ健康被害おこったら漁師は損するどころか補償で安定できそうだし。

**686** · 2017/12/04(月) 21:33:10.69

>>806
なんでそんな戯れ言を信じてるの？アホ
なの？

**名無し三平** · 2017/12/04(月) 23:17:04.36

焼け太り国家やなぁ

**名無し三平** · 2017/12/04(月) 23:37:07.65

>>788
ちゃんとしたナマコを見分けるのはそんな難しい事じゃない
後は赤いか青いか黒いかの差
赤いやつは上から見たらグレーに見える
青いやつは上から見たら山吹色に見える
黒いやつはまんま黒い

**名無し三平** · 2017/12/04(月) 23:49:43.16

>>809
一方では発展途上国で加工された海産物や海産加工食品も日本で大量に食されているわけで。

**名無し三平** · 2017/12/05(火) 00:06:43.20

>>813
といいますと？

**名無し三平** · 2017/12/05(火) 08:18:43.21

>>813
どんな？てかどの国？

**名無し三平** · 2017/12/05(火) 10:56:33.73

>>813
どうして意味がわからないのか解らない・・と思ってるだろ？ｗ

**名無し三平** · 2017/12/05(火) 11:37:39.49

あ。八戸沖で水揚げしたサバを
ベトナムの工場で加工したシメサバ、
よく見たら生産地表記がベトナム産になっているが、
そういう事か？

それならアフリカモーリタニアやモロッコで水揚げしたマダコを
日本で酢ダコに加工したら
国産マダコ酢ダコになってしまうよな

**名無し三平** · 2017/12/05(火) 12:24:56.59

海外産でも国内で加工したり一定期間飼育したりしてれば国産表記してもよかった気がする

**名無し三平** · 2017/12/05(火) 12:41:36.37

魚フライ、魚の天ぷら、白身魚の甘酢南蛮あたりは、どこの海で採れた魚で、どういう輸送をして、どこでどういう加工をしたのか、全く分からないもんね。
お子様やお年寄りにも安心・忙しいお母さんの味方「骨なしフィッシュ」とかも、加工した国の名前と添加物は書いてあるが、詳しいところまでは分からない。
日本人って食の安全にはこだわるくせに、魚の加工品には寛容だなｗ

**名無し三平** · 2017/12/05(火) 13:34:33.20

あれは全部アフリカのナマズだから大丈夫。

**名無し三平** · 2017/12/05(火) 13:46:47.23

チョン国製品のことだろ。言わすなよ。

**名無し三平** · 2017/12/05(火) 23:29:09.30

外国産のアサリやシジミを日本の海や川に撒いて、二・三日置いてから掘ると国産になるみたいな。

**名無し三平** · 2017/12/06(水) 07:24:42.79

台湾ウナギもちょっと放てば三河産

**名無し三平** · 2017/12/06(水) 07:32:06.58

国内だって五島牛が松阪牛として売られてるからなんとも。

**名無し三平** · 2017/12/06(水) 08:13:47.55

それは寧ろ五島牛の方が良いやろ

**名無し三平** · 2017/12/06(水) 09:20:33.38

>>822
それな。
西日本のしじみっておかしくなってね？
最近は西日本品が、中国産と同じに見えるわ
だからおれは北海道産一択

**名無し三平** · 2017/12/06(水) 09:30:13.95

ただの釣りなのに、
なんか物凄くいっぱい荷物もってくる人達信じらんない
1年の一大イベントかのように道具やらテントやら調理器具やら遊び道具やら
テーブルにクロスまで敷いて、重箱弁当w

**名無し三平** · 2017/12/06(水) 09:58:14.86

俺は釣れなくてもとりあえず大きなクーラーボックスを釣り場まで持って行く
散歩してる人に中見せてって言われて空っぽの中見せてニコニコしてる
最近では大きな箱のにいちゃんって呼ばれてる

**名無し三平** · 2017/12/06(水) 10:25:28.58

>>828
居ない時にはボウズのにいちゃんじゃないのかそれ

**名無し三平** · 2017/12/06(水) 11:24:07.86

クソみたいな狭すぎる乗合船に乗せようと必死なアホ船長がしつこいw
例えタダにしても貸切にしても乗らねえよバカw

**名無し三平** · 2017/12/06(水) 12:59:59.10

>>830
大型船は快適だけど高いぞ。
釣物も大衆魚中心で、やたら数釣らせようとしつこいオッサンも。

**名無し三平** · 2017/12/06(水) 21:30:19.32

>>818
日本製の条件は日本人が検査したかどうかだ
産地は品質と関係無い

**名無し三平** · 2017/12/06(水) 21:57:37.00

明石鯛、明石蛸の偽装ってありそう。
泉南や和歌山で獲ってきて、明石周辺の漁港に水揚げしてもわかんないよね。

**名無し三平** · 2017/12/06(水) 23:11:53.64

そもそも大量に放流してるからな天然鯛というのかどうかすら怪しい

**名無し三平** · 2017/12/06(水) 23:13:11.89

日本の虎の子の車さえ検査ザルだったんだし日本のモラルハザードも深刻だ。

**名無し三平** · 2017/12/06(水) 23:16:52.41

マダイは鼻の穴の数で天然か養殖ある程度見分けられる。ﾄﾞﾔｧ

**名無し三平** · 2017/12/06(水) 23:25:13.17

マダイは尻尾の長さ見れば養殖か天然か一目瞭然だろ。

**名無し三平** · 2017/12/06(水) 23:28:56.81

>>837
どっちがどっち？
理由も解明されてますか？こういう知識好きなので教えていただけると嬉しいです。

**名無し三平** · 2017/12/06(水) 23:33:22.43

長い方が天然。
理由は、狭い生簀の中では大して泳がないけど、天然は広い海を泳ぐので
尾びれが大きくなる。
見比べれば歴然だよ。

**名無し三平** · 2017/12/06(水) 23:51:07.43

なるほど。ありがとうございます。
理解できたのでもろスレチ！

**名無し三平** · 2017/12/07(木) 01:31:21.89

うまいのが天然
まずいのが養殖

**名無し三平** · 2017/12/07(木) 01:59:41.66

養殖に慣れてたら養殖のほうがうまく感じるよ
脂のノリが全然違うから

**名無し三平** · 2017/12/07(木) 02:04:52.62

天然イコールうまいとか海原雄山かよ

**名無し三平** · 2017/12/07(木) 03:33:39.97

養殖鯛はまず黒っぽいよ
天然でも黒っぽいのいるけど真っピンクな養殖は居ない

**名無し三平** · 2017/12/07(木) 03:35:12.71

最近は覆いかけて育てたピンク色の養殖ダイも出回ってるぞ。

**名無し三平** · 2017/12/07(木) 03:57:33.90

ほー厄介だな

**名無し三平** · 2017/12/07(木) 07:38:57.81

>>845
初めて知った！

**名無し三平** · 2017/12/07(木) 08:24:45.78

初めて男を知ったか

**名無し三平** · 2017/12/07(木) 08:33:25.12

>>848
それ面白いと思って書き込んだん？

**名無し三平** · 2017/12/07(木) 09:43:10.66

>>842
そういう人達がいるから世の中助かる。
脂のノリがすばらしい、最高に美味なら、是非是非どうぞ

私は天然真鯛たべるから、養殖真鯛よろしくね
自分の口には養殖真鯛、養殖ブリ、養殖ヒラメは無理なんで。

**名無し三平** · 2017/12/07(木) 09:53:35.26

以上、天然バカのコメントでした

**名無し三平** · 2017/12/07(木) 10:07:26.39

>>850
天然と養殖の違いって稚魚時代に潮に揉まれるかどうかだぞ
人間が2歳児までに脳の発達で能力が決定するのと同じで
今はそれ改善してるんで養殖の方が脂のノリがよく味はいいんだよ
もちろんネイティブの味の素朴さを馬鹿にする気はない

**名無し三平** · 2017/12/07(木) 11:04:13.48

>>852
つ食物連鎖と飼料

**名無し三平** · 2017/12/07(木) 11:07:57.30

>>850
あまり意味分からんが脂のノリが悪い方がいいなら
昔ながらの養殖魚食えばいいだけですよ
人気ありませんが貴方はそれが好きなんでしょう

**名無し三平** · 2017/12/07(木) 11:12:49.15

>>853
牛もそうだけど肉質と全然関係ないってさ
野菜もネイティブより人が研究と手間掛けた方が味はいいんだよ
日本人はこういった手間暇と研究に余念ないはずたけどね

**名無し三平** · 2017/12/07(木) 11:49:34.30

養殖と天然の美味さの違いはイナダが良くわかるよ
天然は脂乗ってなくて美味く無いのがほとんどで養殖は脂乗ってて美味い

**名無し三平** · 2017/12/07(木) 12:11:09.48

旬を外した天然モノより養殖物の方が美味いのは確実。
旬の天然モノに養殖物が勝るかは水域によるとしか。

**名無し三平** · 2017/12/07(木) 12:13:10.43

天然物の大当たりには敵わないかもしれないけど、養殖物は平均以上の質を
安定的に提供できるという意味で有意義だろうし、美味しい物なら否定する必要無いと思うよ。
天然物は当たりとハズレの差が大きいわ。

**名無し三平** · 2017/12/07(木) 12:22:37.75

そういえば、養殖魚って品種改良してないの？

**名無し三平** · 2017/12/07(木) 12:37:07.23

常に釣りで旬の天然しか食べないから養殖はいらないんだよ。興味もねーわ
おまえら釣りしてんのに、スーパーで養殖買ってんの？w
どんだけ釣りヘタクソなんだよwww
まさか釣り後はスーパー直行してないよな？
マグロとか言うなよ、あれは別物だ

**名無し三平** · 2017/12/07(木) 12:43:52.71

>>852
養殖と天然の違いはな、
養殖=スーパー
旬の天然=釣り
だから養殖は食べないの。

愛知の養殖真鯛スーパーで見るけど、
地物のがうまいぞ？

**名無し三平** · 2017/12/07(木) 12:50:12.18

>>861
昔の話だそんなの
家畜も野菜も一級品は天然じゃねーしw
天然が美味いってのは漫画の世界だよ

**名無し三平** · 2017/12/07(木) 12:51:11.36

>>858
養殖を否定してるわけではないよ
釣りには縁のない人達と釣りがヘタクソな人達が貪ってればいいでしょ。大事な資源だしね
養殖があるから世の中回ってる部分もある

**名無し三平** · 2017/12/07(木) 12:55:28.57

脂=大正義みたいになっとるけど、食肉でも脂至上主義みたいな価値観は変わりつつあるしね。
魚も天然と養殖の相対的価値は変わると思う。天然も将来的には今みたいな安心安価では手に入らんくなるだろうし。

**名無し三平** · 2017/12/07(木) 12:57:52.76

>>862
少なくともヨーカ堂とイオンの野菜と肉は糞まずい。これらは天然野菜じゃねー
採れたて地物野菜と高原野菜と雲泥の差。
てか天然野菜ってなによwまさか自生してる野菜とか？www

**名無し三平** · 2017/12/07(木) 13:00:36.45

>>864
脂というか人の感じる旨味成分がそういうもんだからしょうがない
天然だから美味いってのは漫画の読みすぎ
美味しんぼや雑誌の影響

**名無し三平** · 2017/12/07(木) 13:05:39.75

>>852
氷見の天然ブリと瀬戸内海の養殖ブリ、全く味が違うぞ。
運動不足の養殖メタボブリとは脂の味も全く違う

養殖魚は、まずくはないが、びっくりするほどうまくもない

**名無し三平** · 2017/12/07(木) 13:10:08.84

ここにきて悟った
おまえら、実は本当にうまい天然魚食ったことないだろwww
もう少し釣りに精進しなさいw
釣りスレでなんで養殖魚の素晴らしさを語ってんだかw

**名無し三平** · 2017/12/07(木) 13:11:30.32

>>867
和牛よりオージービーフやアメリカ牛の方が肉らしくていいって人もいるし、そこは好み

**名無し三平** · 2017/12/07(木) 13:18:12.71

>>866
俺も盲目的に天然が味最高とは思ってない。
むしろ味や安全性、価格含めてこれからは養殖にしか未来がないとおもう。
資源保護や安全性、市場の萎縮とか外圧で漁業や魚食文化は先細りを強いられると。
天然は安全性のリスク高や取引量の低下で値段だけ上がるとか。そういう意味で相対的価値の変化とかいた。
天然といってもすでに畜養依存の魚種も多いし。

**名無し三平** · 2017/12/07(木) 13:23:00.62

というかダウンタウン番組で一流芸能人か否かのブラインドテストなんかがそうだけど
事前情報をシャットアウトすると味なんか分からなくなる
そりゃ体からすりゃ栄養が来るんだから美味しく頂きたい、
脳だけがこれは天然だったらもっと美味いはず、養殖だったらそこそこのはずと、
全く関係ないところで議論したがる

**名無し三平** · 2017/12/07(木) 13:24:42.15

食べ物の美味しさってのは味以外の要素が味に影響与えるような"気がする"ってのが真理だから
こいつは天然の極上もんさァ！って言われて、はえーこれ天然なんやうまそうやなぁって思った時点で美味いんだよ
味パラメで天然凌駕しても、これ養殖なんだよね！って言われて、こいつも美味いけど養殖なんやなぁ
やっぱ天然やな！と勘違いで思われてしまったら、その味はそいつにとっては天然以下の認識でいいんだよ

**名無し三平** · 2017/12/07(木) 13:25:05.19

一匹の値段

天然　50000円
養殖　　8000円

うーん・・養殖でｗ

**名無し三平** · 2017/12/07(木) 13:28:30.96

>>873
だからなんで購入限定なんだよwww
天然釣ってこいよww

**名無し三平** · 2017/12/07(木) 13:35:41.41

一匹食うためのコスト

釣りに行く　仕掛け+交通費+気合　　20000円
通販　　　　ネットでポチっと　　　　　　　8000円

うーん・・通販でｗ

**名無し三平** · 2017/12/07(木) 13:37:17.66

そんなに美味いならyoutubeにでも食レポあげてくれよ興味あるから
1再生はしてやれるぞ

**名無し三平** · 2017/12/07(木) 13:37:39.95

天然に勝るものなし

**名無し三平** · 2017/12/07(木) 13:42:34.25

>>871
テレビ番組を信用したらいかん
あれは視聴者を洗脳するのが目的
あんなもん、食べる前から話す内容は決まってる

**名無し三平** · 2017/12/07(木) 13:46:24.24

>>875
釣りのワクワク感はプライスレス
こたつでぬくぬくとポチってたらいかん
パソコン捨てて、天然魚狙いに海にいこうや！

**名無し三平** · 2017/12/07(木) 13:51:14.13

天然or養殖という最高の餌を手に入れてしまった構ってちゃん
もっと遊んでくれとばかりに煽る煽る

**名無し三平** · 2017/12/07(木) 13:52:56.18

>>880
いや、いまから仕事もどりから、構ってちゃん終わりにしますw

**名無し三平** · 2017/12/07(木) 13:57:02.94

趣味の釣りの話の時に魚の値段換算されるのは理解できんわ。
高級魚大漁の時の一つの指標とか貧果の時の自虐ならまだしも。
そういう人が釣り行く時に魚渡したら行くのやめるのかな。
趣味って時間やお金って好きでかけるものじゃないの？

**名無し三平** · 2017/12/07(木) 14:03:33.43

チャイナやチョンじゃないんだからリリースすりゃいいのでは？

**名無し三平** · 2017/12/07(木) 14:43:22.92

釣った魚もう散々食ってきたから人にやるかリリースする
自分が食べるのは珍しい外道が釣れたときぐらい

**名無し三平** · 2017/12/07(木) 15:24:55.56

ハマチは養殖の方が脂が乗っていて旨い。
ウナギは養殖の方が皮が薄くて（柔らかくて）旨い。
キモも食える養殖のフグは旨い。
他は大抵天然の方が旨い。

※個人の感想です。

**名無し三平** · 2017/12/07(木) 15:25:51.66

あ、養殖のノルウェーやチリサーモンも旨いな。生でも食えるし。

**名無し三平** · 2017/12/07(木) 17:10:39.80

週に3回も船に乗ってる人は仕事してるのだろうか？

**名無し三平** · 2017/12/07(木) 17:22:00.04

それが仕事だったりしてな

**名無し三平** · 2017/12/07(木) 17:40:38.93

>>883
ちょんとちゅんは波止場で雑魚釣りしてるイメージ。何を狙ってんのか知らんが。
沖に出て釣れたのをリリースしてんのみたことないわw
てかアマダイ、鬼カサゴ、キンメ、ムツ、マハタ、クエをリリースしてる人いたらください！
宅配着払いで！

**名無し三平** · 2017/12/07(木) 17:41:24.66

天然バカが仕事から戻りました。

**名無し三平** · 2017/12/07(木) 18:08:52.79

>>885
うなぎなんて、天然養殖関係なく国産は高くて店いけないわ
どこまで国産か知らないか。
うなぎも釣るか獲るのがいい。天然だし。

フグの養殖は、100%安全ではないらしいね。
うちの近所でトラフグは釣れるが、残念ながらリリース

ノルウェーサーモンは養殖ばっかで天然の味は知らないが、
知床のカラフトマスはうまかったな。
特に肝のつまみは絶品

**名無し三平** · 2017/12/07(木) 18:13:33.50

天然のウナギは皮が固い（厚い）から嫌い。
歳とると歯が弱ってなぁ……。

**名無し三平** · 2017/12/07(木) 18:14:25.93

>>844
いるぞ

**名無し三平** · 2017/12/07(木) 18:29:06.97

養殖魚の餌に冷凍のサバやイワシのブロックを使用するのはコストや鮮度保持の意味以外にアニサキスの感染防止の意味もある

これ豆な

**名無し三平** · 2017/12/07(木) 18:56:43.34

>>887
年金＋週３、４日アルバイトという爺さんは普通にいる。
駐輪場や倉庫の番人、スーパーのカゴ・カート運び、食品梱包作業とかね。

**名無し三平** · 2017/12/07(木) 18:58:13.55

定年後の再雇用とかだと、週三日とかの仕事は多いみたいだな。
うちの父親が今それだわ。

**名無し三平** · 2017/12/07(木) 20:33:45.46

>>894
なんで感染防止になるんだ？

**名無し三平** · 2017/12/07(木) 20:39:55.95

アニサキスの最終宿主は海生哺乳類（イルカとか）で、イルカのフンと一緒に海中に放たれたアニキの卵は
オキアミやそれに類する小型甲殻類に食べられると体内で孵化して幼虫になる。
その後、小型～中型の魚を経たり経なかったり、何回も食べられたり食べられなかったりして、再び海生哺乳類の
お腹を目指す訳だが、サバやイワシに寄生している段階で冷凍されると死んでしまうので、それを餌にした
養殖魚には感染しない。

**名無し三平** · 2017/12/07(木) 21:14:29.30

>>898
ありがとう。また賢くなってしまった

**名無し三平** · 2017/12/07(木) 22:02:41.48

>>898
これは分かりやすい
文体も開高健ぽくて読みやすい

**名無し三平** · 2017/12/07(木) 22:23:40.27

キュウセン（※青）、イシモチ、メジナ、ブダイ・・・
普通は市場に出回らない。ごくたまに出回っても店で買うと不味い。
そんなやっかいものの魚だけど、俺達は美味い魚として食ったことがあるんだよね。
一般大衆は知らない喜び。

**名無し三平** · 2017/12/07(木) 22:39:01.09

苦労して釣ったから美味しく感じるんじゃない？

**名無し三平** · 2017/12/07(木) 22:51:47.75

>>899
冷凍は-20℃以下で24時間以上が目安。
イカ刺しやサーモンも冷凍したのを解凍するのが安心

イカの姿造りもしくは生イカ食べる時は注意かな
よーく噛んで食べれば、死ぬ。
イカの旨みも出て一石二鳥

**名無し三平** · 2017/12/07(木) 22:56:08.32

>>901
オコゼ、鬼カサゴ、マハタ。
是非近所の魚屋で取り扱ってほしい
でも高いから、やっぱ釣りに行くだろうな

**名無し三平** · 2017/12/07(木) 23:48:04.95

>>903
アニサキス噛んだことあるけどなかなか噛みきれなかった。

**名無し三平** · 2017/12/08(金) 00:06:54.59

押さえつけたヤツの鼻の穴から、アニサキスを挿入したらどうなるの？