チヌ、グレ竿を語ろう三十八本目 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三平** · 2017/03/31(金) 14:34:24.53

最新モデルやハイエンド～ミドルクラスのモデルに話題が集中しがちですが、
その他のモデルの話題も遠慮なくどうぞ。

特定メーカーへの批判や過剰擁護は荒れる元になりますのでご遠慮ください。
関連タックルについては、専用スレもあるのでスレの流れを壊さない程度に語ってください。

前スレ
チヌ、グレ竿を語ろう三十七本目
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/fish/1480170006/

**名無し三平** · 2017/12/27(水) 10:15:41.20

見てきた
これはダメだ。
8000円程度の竿の重さだな。
これに10万円出すならプロマリンのチヌ竿買うわ。
まぁ、流石に持ち重りはしないだろうがな。

**名無し三平** · 2017/12/27(水) 10:17:53.89

MHが1.1号相当で225g
俺のダイコー将波ストロング3号が230gなんだが…

**名無し三平** · 2017/12/27(水) 13:23:38.88

00号の5mで198g…w

**名無し三平** · 2017/12/27(水) 13:35:02.27

ガマヲタなめんなよ。5mだと取り回しが軽くてｳﾚｼｲ…ｳﾚｼｲ言いながら、ガチガチのバットでドタバタやり取りするんやぞ。

**名無し三平** · 2017/12/27(水) 13:52:14.26

がまかつは重量詐欺みたいなもんよ
アテンダーは粘りが違う！！！とか言って1.5‐5.3で240gやしなｗ

**名無し三平** · 2017/12/27(水) 15:02:34.72

号数は言ったもの勝ちだからな

**名無し三平** · 2017/12/27(水) 17:09:51.32

ヤリイカのウキ釣りで磯竿1.5号って不向きですかね？

**名無し三平** · 2017/12/27(水) 18:02:52.83

逆に考えるんだ。
がまはおまえらに筋トレさせたいんだよ。

**名無し三平** · 2017/12/27(水) 18:24:05.62

ダイコーは軽くて強い良い竿作ってたな
ガマはどこに向かっているのか？ｗ

**名無し三平** · 2017/12/27(水) 19:15:15.86

ダイコーやダメじゃん
ないものねだりで美化されてるだけ
所詮値段相応
良けりゃ潰れないよ

**名無し三平** · 2017/12/27(水) 19:40:12.35

良い物が無くなる日本だがな・・・

**名無し三平** · 2017/12/27(水) 19:52:59.33

お前らわかってないな！
例えば２４０グラムの１号竿と２４０グラムの３号竿があるとする。
で、６０ｃｍのオナガを釣ったとするわな、１号で釣ったほうがなんとなく凄いだろ・・・

**名無し三平** · 2017/12/27(水) 20:22:44.59

なんとなく号数詐欺という気がするけど
なんとなくすごい気もするな。

**名無し三平** · 2017/12/27(水) 20:36:48.90

ダイコーは本当にいい竿作ってたよ
ただ宣伝が余りにも下手すぎた
今時の消費者は胡散臭くても宣伝しまくれば釣られて買うからね
買わせるためのモデルチェンジや狂信者獲得を怠ったが故に…
ロッドコムには期待しているが底物竿しか作らないしなぁ

**名無し三平** · 2017/12/27(水) 22:58:39.29

まぁ結局は体力のあるメーカーしか生き残らんわな

**名無し三平** · 2017/12/28(木) 01:11:01.16

ルアー竿は体力無さそうなメーカーがしぶとく生きているけど振り出し竿は良いのが作れないかもしれん

**名無し三平** · 2017/12/28(木) 07:29:43.09

ルアーしてる竿は海外に安いブランクスが山ほど転がってるからね。
磯竿は一番から元竿まで作らないといけないから大変。

**名無し三平** · 2017/12/28(木) 08:37:59.32

振出竿はバランスがな。
良いカーボンでも節々のバランスが悪ければ糞竿になるから

設計、試験、完成パーツの精度。
3つをしっかり出来るメーカーじゃないとしんどい。

**名無し三平** · 2017/12/28(木) 08:56:06.70

ラディックスイソと鱗海AXは同じ磯竿で価格帯も同じだけどどっち選べばいいか分からない
1-530で瀬戸内で波止からチヌメインで時々地磯て感じだけど

**名無し三平** · 2017/12/28(木) 11:16:01.81

>>792
鱗海AXにIMついてないのがネックだな

**名無し三平** · 2017/12/28(木) 16:04:07.96

>>792
その用途なら鱗海
買うなら0号でいいよ

**名無し三平** · 2017/12/28(木) 17:41:47.33

>>792
今まで使ってた竿は何なのかによるけどある程度やってきたのならラディックス鱗海axクラスで満足できるのかな？
高い竿使えば釣果が良いわけじゃないのはわかってるけど文面ではそれなりにフカセ釣りわかってそうなんで…。
金銭的な事でということなら仕方ないんで鱗海ax、シマノ縛りじゃなければちょっと無理して銀狼冴なんて如何でしょうか？

**名無し三平** · 2017/12/28(木) 20:43:27.51

皆さんありがとう。
自分的にもIMガイドじゃないのはネックですが鱗海の方がオススメみたいですね。使って見ると気にならないかな？
>>795
このクラスより上の竿は使った事がありませんが、例えば予算倍出せば違いがあるものですか？

**名無し三平** · 2017/12/28(木) 20:55:38.07

シマノの竿なら竿の表面に凸凹処理されてるハイパノンコンタクトって言うんだけど、
これが施されてる方が道糸が竿の表面にベト付かないのでいいよ
ＩＭガイドも装備されてると快適に使えるから予算少しだけＵＰして上位機種買うのすすめるよ

**名無し三平** · 2017/12/28(木) 21:59:15.93

>>796
皆が言う通りチヌでは竿の価格差は釣果についてはビタ一文変わらない。
ただ、釣りは多少快適になる。
重さは同じでも持ち重りがしにくいとか、魚を掛けたらよく曲がる胴調子の竿でも
仕掛けだけの重さの時は扱いやすい先調子になったりしてね。
797の言うシマノのハイパーノンコンタクトはかなり優秀。
雨の中でもほとんど変わりなく釣りが出来る。
あと、傾向としたらシマノよりダイワの竿のほうが少し張りが強い。
ダイワのチヌ竿だとシマノより１番手柔らかい竿でもいい。
ただ、鱗海AXはシマノの同じ号数のチヌ竿では少し強め。１号なら汎用性は高いよ。
曲がりを楽しみたいなら794の言う０号。

**名無し三平** · 2017/12/28(木) 22:57:06.97

我夢者が10ウン年経てモデチェンか
3号53お世話になりました
吐喇列島のカスミアジにとても良かったよ
ニになつてもそんなにかわらんよね

**名無し三平** · 2017/12/30(土) 18:06:20.73

つか、おまえらメルカリで竿買ったりする？
ヤフオクのが多いか？
何本か手放したいんだけど。。。

**名無し三平** · 2017/12/30(土) 18:26:13.72

いつもヤフオクで売っている
中古買取の倍以上の値段で売れる

**名無し三平** · 2017/12/30(土) 18:52:10.12

オレはヤフオクだな
ヤフオクは、月約６万円ぐらいの出品ならヤフーマネーで受け取ると８%（だったかな）分が固定ポイントで戻って来るからな
それに対してメルカリは落札価格が安い上に１０％取られるからコタエル

**名無し三平** · 2018/01/01(月) 14:51:23.79

13クオーターマスター
　テンタクル
　ダイブマスター

14極翔

15デクストラル

16ベイシス

であってます？

**名無し三平** · 2018/01/01(月) 18:35:40.79

竿ほっしー

**名無し三平** · 2018/01/01(月) 18:45:23.57

＞＞８０３
あってるとおもうよ

**名無し三平** · 2018/01/01(月) 20:08:07.24

テンタクルとマスターチューン1.2
迷ってるんですけど
使用された方、感想を教えて下さい

**名無し三平** · 2018/01/01(月) 21:02:30.80

マスターチューン１．２号５３
持った感じ軽くてシャンとして先調子ぽいけど、曲げてないからこれ以上はわからないけど、
スペック表だと胴調子なんで、おそらく負荷が掛かるとイイ感じに曲がってくると思う
価格も手頃だしＸガイドも改良されて良くなってるだろうからオレならマスターチューンだな

**名無し三平** · 2018/01/01(月) 22:39:12.81

今年の正月は安竿２本買った
616で書いた中古のRXRとプロマリンのチヌ竿が5000円ほどだったからそれも。
驚いたのはプロマリンのレジェンダー磯チヌ。３番４番に糸の貼り付き防止加工してやがる。これはポイント高い。
ま、日新と同じタイプだけどな。
RXR共々ベナンベナンで中々面白そうだ。

**名無し三平** · 2018/01/01(月) 23:27:02.58

>>806
自分はマスターチューンの1.5だけどなかなかいい感じ
ただ、突っ込まれた時にのされ気味になってから耐える感じだからオーバーハングなとことかはちょっと不安かも

Xガイドはだいぶまともになったけどガイドカバーの糸通しがやわい
初期ロットだからなのか品質バラツキなのか、２度目で穴千切れた

**名無し三平** · 2018/01/01(月) 23:37:31.43

釣り動画でも名人方々がカバーをビッて勢い良く取るのですが怖くないんですか？
自分は穂先折らんかなとかでそっと外します

**名無し三平** · 2018/01/02(火) 00:35:18.54

１６ベイシスってどんな感じの竿ですか？１７メガディスとどっちを買うか迷ってるんですけど

**名無し三平** · 2018/01/02(火) 02:20:08.43

今までダイワのインプレッサ1-53を1年ちょっと使ってて竿のグレードアップをと思い釣具店に行って銀狼冴の0号を伸ばしてみたりしたんだけど穂先から2～3番の柔らかさ(特に穂先)にビビったw
インプレッサも使ってて柔らかいな～(と言うより腰がない値段也だねw)と思って使ってたんだけど想像以上にチヌ竿って柔らかかった。
今日は磯竿に詳しい店員さんが正月休みでいなかったんで詳しく聞けなかったから買わなかったけどあれで重たいウキとか投げれるのか、そもそも魚浮いてくるの？
ちなみにチヌフカセを始めて一年弱色々と理解できてきた46さいの初老のおっさんの相談です。
名手の方々の意見伺いたく思います(^з^)-☆

**名無し三平** · 2018/01/02(火) 03:19:07.92

>>812
重たい浮きがドレぐらいか解らないけど
少し前から増えだした26gぐらいの棒浮きでも胴に載せてから投げれば無理なく投げれる

【大吉】 【187円】 · 2018/01/02(火) 03:41:07.68

うむ、胴に載せて投げれば大抵の浮きは飛ばせますぞ
トウヤウキの日本海でも
僕なら黒鯛竿なら黒斬がオススメです
Hなら普通に大きい口太も余裕ですな綺麗な弧を描くし

**名無し三平** · 2018/01/02(火) 04:46:23.86

堤防メインで鱗海スペシャル1号と鱗海エランサ1号で悩んでます
初心者でほぼ半誘導仕掛けで

**名無し三平** · 2018/01/02(火) 05:24:14.22

>>815
悩めるならばスペシャル。

**名無し三平** · 2018/01/02(火) 08:10:37.87

テンタクルとマスターチューン1.2
操作性はどちらと良さそうだけど
細糸でかけた場合はマスターチューンしかやり取りはしやすいのかな？

**名無し三平** · 2018/01/02(火) 10:14:11.74

>>812
わかったつもりか？
そもそも間違ってるぞ。
魚が浮いてくるかって？
どんな竿でも一緒だよ。
例えば魚が１㎏の力で引っ張ったら竿は１㎏のとこまで曲がるだけ。
どんな竿でも１㎏で引っ張られたら１㎏の反力しか持たない。
それ以上の力は単に人間が加えてるだけなんだよ。
安竿だから腰がない？
インプレッサは張りが強めの竿だ
今のままだと釣具メーカーのいいカモだぞ。
安いのでいいから色んな竿使いなって、ちゃんと物理も考えた上でな。
それで２、３年やってみれ。
それぐらいでやっと自分の好みとか合った調子がわかってくるから。
竿を語るのはそれからだ。

**名無し三平** · 2018/01/02(火) 11:05:48.07

しかし売れるのは
圧倒的に浮かしてくれる竿だからな。

DXRメガチューンの開発秘話と売れ行き話聞いたら、現実は残酷。

**名無し三平** · 2018/01/02(火) 12:37:39.27

>>813
>>814
20ｇ以上でも投げれると聞き安心。
自分が使ってるウキでは重くても20ｇ以下の物ばかりなんで。
店員さんも同じ事言ってたし年無しが連発で出るような場所でないならば0号ぐらいが1番楽しいよとの事だったので40%offだったんで購入してまいりました。
ありがとうございまそた

**名無し三平** · 2018/01/02(火) 15:27:35.46

>>819
DXRメガかいな
持ってるが売れてないの？

**名無し三平** · 2018/01/02(火) 20:09:54.89

マスターチューンの1.5－530正月セールで購入した。
ここではペナペナとのインプレが有ったけど1.5は中調子で、
ベイシスの1.5はちょっと強すぎだし、昔のベイシススペシ
ャルと似たフィーリングで細ハリスにも充分可能な感じで思
わずゲットしてしまった。

狙いはメガディスAGSの1.5だったがあまりにもベランベランで俺には
使いこなせ無さそうだった。

再来週あたり実戦投入するのでインプレ書いてみるよ。

**名無し三平** · 2018/01/02(火) 21:15:36.50

デクストラルって評判いいの？

**名無し三平** · 2018/01/02(火) 21:33:11.91

>>816
スペシャル1-530　48000円で買ってきます。
ありがとうございます

**名無し三平** · 2018/01/02(火) 23:49:48.07

>>823
良い竿だよ、だからヤフオクにも出て来ない。

**名無し三平** · 2018/01/03(水) 07:40:46.01

鱗海は、ガイドが違う？
スペシャルのガイドは、あまりよくないって聞くけど？

**名無し三平** · 2018/01/03(水) 08:17:18.75

テンタクルていい竿なの？

**名無し三平** · 2018/01/03(水) 11:14:16.04

>>825
そうとらえて良いのか
ありがとうございます。

**名無し三平** · 2018/01/03(水) 15:05:51.74

822だけど実戦前にマスターチューン磯1.5-530公園で曲げてみた。比較としてベイ
シススペシャル(IM換装)とダイコーの釣技レジェンド、全部1.5-530、ベイシススペ
シャルは25年前、釣技レジェンドは10年前の竿、どれも現役。(リールは全部12デス
ピナを使用)

元部の太さはどれも同じぐらいの太さ、重量も同じ様なもの。どれも穂持ちにも張り
があって、そこから２番、3番、4番、元上と徐々に優しく曲げ込んでいける竿だが比
較するとマスターチューンは元竿・元上の下部分若干が硬い感じがする。が、反面穂
先から3番にかけては若干細身なのでの操作性・シャープ感はマスターチューンが良さ
そうだ。

グリップは個人的には単にリールシートを装着した竿で問題無いので特別良いといった
印象は無い。総合的には実戦前だが最近では使える竿のひとつだと思う。

しかしダイコー釣技レジェンドの穂持ちから手元までの見事な迄の曲がり、
シマノよ、スパイラルXかパラボラチューンか知らないがまだまだ良い竿を作る余地は
あるぞ。

**名無し三平** · 2018/01/03(水) 15:36:46.08

いくらなんでもそんな骨董品達と比べるのはマスターチューンに失礼だぞ

**sage** · 2018/01/03(水) 16:03:56.53

10年前位のダイコーの竿が一番良いのよ

**名無し三平** · 2018/01/03(水) 16:24:47.73

先調子で軽量合戦時代が竿自体は一番出来が良いもんな。
それにIMガイドが一番やわな。
塗装は今のがいいけど。

まあもうメーカーも磯竿は惰性でやるだけ、事実オワコン判定されてるからしょうがない。

**名無し三平** · 2018/01/03(水) 16:28:40.62

ダイコーの技術屋さん達は釣り業界でまだ頑張ってるのかな？
ダイコーの竿が懐かしいわ。

**名無し三平** · 2018/01/03(水) 17:11:34.00

最新＝最良と思っている人間が結構いるが磯竿は10年以上前にピーク迎えてるよ
メーカーが意図的に出さないだけ
ダイワはvip、シマノはリミテッド出さんやろ？
今は如何にほどほどの竿を安く作れるかに力入れてるからな
目先をかえるためにカーボンガイドだの出してるが実釣で役立つレベルではない

**名無し三平** · 2018/01/03(水) 20:51:17.76

IMガイドが出来て全てが完成したよね。
あとは快適さ程度しか差はない。

**名無し三平** · 2018/01/04(木) 03:03:14.78

磯竿1.5号でクチブトとオナガのどのくらいの大きさまで対応できますかね？伊豆七島とかの離島の地磯や伊豆の沖磯とかで使って対応可能可能でしょうか？経験が浅いので是非教えて頂きたいです。

**名無し三平** · 2018/01/04(木) 04:38:15.96

>>836
伊豆七ホームですよ
1.5なら堤防で40までの尾長口太ですね、地元の人はそんな細い号数使いません
磯でやるなら２号は欲しいところですよ

地元民は平均2.5ですな、島にもよるけど

まぁ私はがまのセンティオ1.75号で堤防から磯までこなしますがね
この竿強いんで

**名無し三平** · 2018/01/04(木) 04:42:22.55

釣技レジェ懐かしいな
よい竿だったかというと、当時はよいと思ったがこの前未使用に近いのがタックルベリにあったから伸ばしたけど、先が重くてバランスが良くないなと感じました

流石にマスターチューンのほうが新しいし、比較するまでもないのでは？

**名無し三平** · 2018/01/04(木) 15:07:36.75

ダイコーといえばスーパーロイヤルリミテッドのすごい単語並べたろ感は異常
良い竿だったんだろけど

**名無し三平** · 2018/01/04(木) 22:25:39.98

一度硬めに感じるベイシスとか使ったら他の軟目の竿が使えなくなったわ

安心感があるわベイシス

**名無し三平** · 2018/01/04(木) 22:26:56.11

少し前にラティックスイソか鱗海で悩んでたものです。
レスを参考にラフィーネを購入しました、とてもいい竿です。アドバイス感謝

**名無し三平** · 2018/01/06(土) 10:05:48.15

堤防でこけて穂先折れたわ
もう無理

**名無し三平** · 2018/01/06(土) 10:15:13.69

スーパーロイヤルサリュートは気品があるぜ

**名無し三平** · 2018/01/06(土) 10:35:10.01

>>842
自分の代わりにダメージ負ってくれたと思うしかないな

**名無し三平** · 2018/01/06(土) 19:06:03.13

>>843
ないない

**名無し三平** · 2018/01/08(月) 18:31:11.82

今や2号で自重200ｇ前後の竿なんてベイシスくらいしかないよね
そりゃ物理的に重くすれば強くはなるだろう
2号で280ｇとか可笑しいとメーカーは思わないのかね

**名無し三平** · 2018/01/09(火) 01:19:47.04

逆に考えるんだ280g級のパワーロッドでありながら2号まで落とせると
だって昔の2号と今の2号比べたら今のが強いでしょ

**名無し三平** · 2018/01/09(火) 01:25:01.44

確かＮＦＴの最軽量ロッド、ベイシスあったよなあ
何号か忘れたけど、１４５ｇだっけ？
良く折れてたなあ
トーナメントのパワーメッシュも良く折れてぞ
やはり薄いのはダメだな。

**名無し三平** · 2018/01/09(火) 10:41:21.73

重さ＝強さ
このあたりの技術革新はまったく無いのが現実か

**名無し三平** · 2018/01/09(火) 10:42:18.77

カーボン繊維じゃそうなるんだろうねぇ・・・・

**名無し三平** · 2018/01/09(火) 12:39:07.03

ボロンは強かったよな
どうして廃れたんだろう
材料費が高かったのかなあ
スーパーボロンなんてのもあって憧れたわ

**名無し三平** · 2018/01/09(火) 14:59:14.62

石鯛竿ならNFTのボロン持ってるよ
たまには使ってみるかな

**名無し三平** · 2018/01/09(火) 17:33:58.06

>>848
極翔の0.6が135ｸﾞﾗﾑだったがスゲー強かったよ1号が145ｸﾞﾗﾑだったかな、現行の極翔より良かったな・・・国産だったしね。

**名無し三平** · 2018/01/09(火) 18:27:15.80

銀狼唯牙きたー

**名無し三平** · 2018/01/09(火) 19:53:08.78

鱗海スペシャル穂先折れた
こころもおれた(>_<)

**名無し三平** · 2018/01/09(火) 19:56:24.48

>>855
程度によるけど穂先詰めるなら大した金額にならんよ
釣具屋に頼んで穂先詰め＋IM化で5000円かからなかった

**名無し三平** · 2018/01/09(火) 21:07:55.93

小倉唯牙

**名無し三平** · 2018/01/09(火) 21:12:08.34

軟調路線かな飛燕やかこは今でも人気だもんね
軽い竿で遊びたい時もあるよね

**名無し三平** · 2018/01/09(火) 21:14:19.25

そこでRXR 06号ですよ

**名無し三平** · 2018/01/10(水) 12:21:16.82

イソリミテッドきたー

**名無し三平** · 2018/01/10(水) 12:28:05.92

イソリミ1号重すぎwww
やる気ねえなシマノwww

もう旧ベイシスをスクリューシートで出せよ

**名無し三平** · 2018/01/10(水) 13:47:01.29

またこっそりとＸ（トップ）ガイド見直してる
なんか初期のＸガイド使ってる人をバカにしてるな
わかってる事なんだから最初からちゃんとやれよと言いたい

**名無し三平** · 2018/01/10(水) 14:03:48.29

改良を重ねたコストがやがてfujiのボッタ価格になるのか

**名無し三平** · 2018/01/10(水) 14:59:54.48

俺の鱗海スペシャルもガイド替えようかな？
全てXガイド？一部だけ？

**名無し三平** · 2018/01/10(水) 16:00:40.11

磯リミテッドきたこれ！！
と思ってレス見てシマノＨＰ、見て萎えた。

重いし、これじゃがま竿と変わらんだろ・・・・
１号１８０ｇ内を死守しとけや。そりゃスクリューシートだししょうがないよ。

だからこそパラボラチューンで節の余分なカーボンを減らし、ｘテープで調整して
軽いけど戦闘力あるってのがシマノすべきことだろうが。
シマノ買う人と、なぜ売れたか理解できてんのかシマノさん？

さらに糞ガイドがしれっと改良して登場してるしｗｗｗ
磯竿の軸ベイシス買ったやつ泣いてるやろ、これ。

もうシマラーだけど、ダメだな。
こんな恥ずかしいロッドをフラッグシップで１０年も載せるのシマノさん？

当分暗黒だろうねこれじゃ・・・・
がま、ダイワがニヤッとしてるってこれじゃ

**名無し三平** · 2018/01/10(水) 16:13:05.64

小物の数釣りしてるテスターやら何年たっても60取れない人がテストしてもな

**名無し三平** · 2018/01/10(水) 17:06:31.85

良し悪しは分かんないけど最近の竿にしては随分カーボン率低くない？

**名無し三平** · 2018/01/10(水) 17:46:35.35

イソリミテッド見てがまと一緒のような気がするのは自分だけかな？
重い、強い（たぶん）、値段が高い。

こう見ると、ダイワの竿は財布に優しいね。
シマノ、がまと比べるとさ。

**名無し三平** · 2018/01/10(水) 17:58:21.62

がまかつのちょい昔の竿がとてもよかったな
初代アテンダーとかさ

**名無し三平** · 2018/01/10(水) 18:15:41.08

シマノは値上げが目立つガマ寄りに
ダイワは実売が安いダイコー寄りに

**名無し三平** · 2018/01/10(水) 18:48:42.11

>>867
そんなこと言う奴にかぎって折ったら文句ばっかり言うんだろ。

**名無し三平** · 2018/01/10(水) 18:51:05.27

軽い竿が良いとされたのは10年前までじゃない？
軽い竿がいいならまだ鱗海があるから鱗海にしたらいいんじゃない。

**名無し三平** · 2018/01/11(木) 07:51:16.82

アートレータはまだ発表ないのかな？
デルガードと新型04号の二本を買うか、イソリミテッドと新型ステラを買うか。
どれも代々買い換えてきたから出費がヤバイ。

**名無し三平** · 2018/01/11(木) 14:17:09.00

軽くても折れる気がしなかったダイコーよ
戻って来い！