ベイトショアジギング&プラッギング [無断転載禁止]©2ch.net
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コンクエスト300/400で十分だわ
この釣りやる以上飛距離よりリールの剛性の方が大事 TRAN-X 300とグラップラー 300って同じ筐体なの?
グラップラーはマイクロモジュールギアを捨てればさらにハイギアに換装できるのだろうか? Z、リョウガのドラグはいいね
ベイトロッド作ってる某メーカーの人は一番いいつってた >>568
剛性が重要な釣りをするならキャタリナLDとかのほうがいいんじゃない?
ドラグの性能も一般的にギヤを介さないLDのほうがいい
ハンドルも長くできるから楽だしその分ひと巻きも長い
レベルワインドはないけどクラッチもないからトラブルの要素も少ない
だからコンクエスト300/400選ぶ理由があんまりない
むしろ飛距離重視でハイギヤがあったら選択肢に入ってくるかな >>574
俺は手ベルワインダーが苦痛だからカルコンだよ
カルコンの剛性に文句が出るような魚は釣ってないからそこまではいらんしね
イソンボとかGT狙いに行くなら考えるかもね レベルワインダー無しでトップとか使ったりする自信が無いから最強タックルはスピニング任せだなぁ 俺はショアジギで釣れないシラスナブラを攻略しようと太いpeで小型プラグなげる為だけにベンダバールとカルコン買ったけど結局ナブラは攻略できなかった
渡船でさえジグ、プラグ、ベイトと三つもタックル持ってくのだるくて暇潰しのショアラバ専用に落ち着いた
こんなことなら最初からレベルワインダーないガチベイトいきゃあよかったと後悔してるわ >>574
ハンドル長くしても巻取り長は変わらんでしょ 速くなるわけないよね
ハンドルが何センチだろうとハンドル1回転イコールメインギヤ1回転だから
むしろ遠回りするぶん遅くなる >>578
誤解がある書き方だったかもしれんけど
ハンドルが長くできるからハイギヤにできるって意味
実際キャタリナLDは糸巻き116mmだけど
ハンドルが長いから楽に負ける
ダブルハンドルやカウンターバランスハンドルはあまり長くすると重くなるしね
>>579
速くなるとはいってないけどね 巻き取り量も投げられるルアーも別物なんだからどっちがどうという話ではない 問題点を地道に潰してったらスピニング要らん子になったな。
未だにキャタリナLD推しが居ることにびびるわ。
フライの次位にめんどくせぇのに良く使えるなぁ。つうか人に勧められるな。 >>573
Zとリョウガならどっちが良いのだろうか。
某メーカーの人はZとリョウガのどっち使ってるの? スピニングだとシマノの方がドラグが良いけどベイトはダイワの方が良いの? ベイトでドラグを求めるツワモノになるとワッシャーの代わりに紙やすり入れるらしいからな 紙やすりなんてすぐ目が詰まってただの紙になるじゃん トランクス300開けてみたらドラグワッシャーがカーボンクロスみたいなやつだった
やっぱり効果あるのかな? ドラグは圧倒的にスピニングの方が良いよな。
安いリールでもそんなに悪くないしステラやソルティガなら凄く良い。
ベイトはドラグが弱いのが多いしラインがカクカク出るのがある。
でもこの数年でかなり性能が上がって来たからその内スピニングに追い付くかもね。 HRF PEスペシャルで魚を掛けて、ドラグ締めてたのにラインがズルズル出たから大型かと思いきや、あげたら50cmのネリゴ。
こんなにドラグ力ないのかと不安になったわ ギョギョギョって引っかかりながら出たり出なかったりするのやめてほしい 時代が変わりすぎててわからん
ドラグの性能って構造上
ベイト>>>>>>スピニングじゃね?
ベイトは同軸上にブレーキシステムがある
スピニングは力点から軸がズレてる
この理由でドラグ性能は無条件でベイトが有利な認識なんだが
俺はスピニング至上主義 >>600
普通逆じゃない?
最近のスピニングは知らんけど
基本的にスピニングはスプール内にドラグがあり同軸上で直接作用する
ベイトは同軸上にはなくてギアを介したハンドル側のメインギアに作用する
スペースも狭いからスピニングみたいに何層にも重ねられないし
ギアを介するので調節もシビア ベイトはピニオンからドライブという倍力機構が働く状態で効くドラグにする為にかなりの強力で押さえつけるからスティックスリップする訳よ
ワッシャーも複数実装しにくいから尚更面積の少ない滑りにくく滑りやすいドラグになるんだな いやベイトはすべてギヤが並列していてドラグの作用方向も軸回転も制動方向も同列に
ある
スピニングはいきなりギアが45度
その上ラインの動作は90度
失われる力の計算は知らんけど
かなりのロス
ドラグはその逆に効く?
ロスが強いだけなので軸への負担が強い スピニングは巻上げ効率が悪いけどドラグの効きとは無関係じゃないか?
実際にベイトリールでステラ以上に高性能のドラグは搭載されていないだろ。 >>604
ベイトはギア比の影響がめちゃくちゃでかいでしょ
スピニングのドラグはスプールが空回りするのを抑える形だから
ギアは関係ないんじゃ、昔はリアドラグとかあったな >>606
ギア比もドラグ性能もメカニカルな理由に起因するロスが多いのは圧倒的にスピニング
技術的にスピニングの欠点を
補えないならベイトの方が圧倒的に高性能
キャスティングに関しては原始的でありつつも効率的なスピニングの勝利
巻き上げとドラグに関してはベイト(両軸受)最強 ラインがスプールを回そうとする力に対して、スピニングは同一軸(ギア比1)
ベイトはそのリールのギア比の逆比(5.3なら1/5.3)
ドラグを押さえる力が同じなら、スピニングの方が強く止められるわな
スプールにドラグが付いてるレバードラグでやっと同レベル
ベイトでドラグキツキツに締めたいならレバードラグがいいね >>607
なんかスピニングのドラグの仕組み勘違いしてないか? ドラグは面積をどれだけ大きく出来るかなんだよね。
スピニングで便利なリアドラグが普及しないのは面積が取れないから。
大昔はベイトの方がドラグが良かったけどスピニングの性能が上がって抜かれた。
スプールを大きくしてドラグ面積を稼ぎ多板にしたのが大きいな。
ベイトも大型のレバードラグだと良いけどスタードラグは駄目なの多いな。
ショアジギはドラグも重要だから性能向上して欲しい部分だね。 レースカーみたいに多段プレートにするしかないな
漢の超強化スプリングでもいいけどサ とりあえず強化カバー&スプリングとセセラメタシングルのセットが出たら買う ZPIとかじゃなくてEXEDYからドラグが出るまで待つか ドラグ力とかある方が良いけど10kg掛けて根ズレした瞬間に対応できる人何人居るんかねぇ。
「ドラグ力がー」とか言う前に身の程を知る方が先なんじゃねえの? 問、ぶっちゃけスピニングのほうが飛ぶよね
なぜベイトなの?
答、かっこいいから
だよなぶっちゃけ ところでオクマソルテラ15lxに15cのギアハマるか試した人居ない?
レフトハンド&レベワイ付きはローギアしかないからハイギアにしたいんだが >>618
滑らかに出すのが難しい
ドラグ力を強くするのは簡単 ライトショアジギにハマってます。
今使ってるルアー重量が40gまでで、タックルもラテオのM、リールはヴァンキッシュ4000HGにPE1.5号でやってるんだけど、ライトからヘビーに移行したい。
ロッドはコルスナ健闘してるんだけど、リールはヴァンキで問題ないですか?
やっぱりSW系統を買った方が心配ないですか?
教えてくれくれ申し訳ありませんが、ここの諸先輩方ならどんなリールを使っていますか、ご教授下さい。 >>627
申し訳ない。
素で間違えてベイトスレに書き込んでしまいました。 >>628
これを機にベイトタックル移行したら良い
大物が掛かったとき安心だぞ >>626
ヘビーはベイトタックルから始めれば良い
このスレ読んで分かるようにリールで悩むぞ
ロッドは初めから良いやつ買った方がいいぞ
安いやつ買って一匹掛けたら良いやつに買い直すだけだから
柔い<<ゼナック ベイトは以下メーカーくらいしかない
ダルい<<オキナワマンビカ<ゼナック<MC<リップル<fcllabo<<パキパキ ライトショアジギング&プラッギングのスレと間違えたか 両軸で1番良いドラグはアンバサダー7000〜10000 >>609
勘違いしてない
軸の直角方向に引っ張られるのは同じだがスピニングは片軸のせいで応力に偏心が発生する
だからベイトは「両軸受け」と呼ばれる シャフトが歪んでスプール回転の抵抗になるとでも思ってんのかな 「両軸受け」はモノコックフレームの中で締め付けの力を逆方向にも制御できるので
締め付けるだけのスピニングと違うのは当然
お前らサルやろ お前ベイト分解したことあんの?
あれも締め付けてるだけだぞ? >>639
延々と締めたらネジが強いかフレームが強いかの話になるだろ
スピニングはスプール強度との戦いだろ 機会が苦手な人間にはややこしすぎてサッパリわからん
最終的にトータルでどっちのドラグが良いのか?
どんな時にベイトが良いのか?
それだけ自分なりに把握してれば良し ドラグを締めてラインを出さないならベイト
ラインを出して魚を疲れさせるならスピニング >>642
スピニングはその通りだと思うけど
ベイトはフレームじゃなくてドライブギヤが強いかネジが強いかじゃない?
ドライブシャフトに空転可能に乗っかってるドライブギヤに
ドライブシャフトに切ってあるネジ部を利用してドラグワッシャなどを押し付けてるわけだから
フレームはあんま関係ないと思うよ
でも、ドライブギヤは大抵の場合、薄くて面積広いから
スピニングのスプールに対してそんなに強度的アドバンテージ無いんじゃない?
むしろアルミ系のギヤはスピニングより弱い可能性が高い
他の部分でもスタードラグは不利だよ、ギヤ、クラッチを間にかますから
どうしても機械の損失があるし、ギヤの精度も影響するし、ギヤ比の問題もある
スムーズに出づらいのはそのへんも関係するかもね
レバードラグは確かに両軸受けのメリットがあるからスピニングよりいいかもしれないかな
638については何言ってるかよくわからないな
俺の理解力が足りんのだろうけど ギア比の問題が一番でかい気がする
スプールが1回転してもドラグは1/7回転とかだから
摩擦する面積が実質1/7になるのかな?
スピニングに対してかなり強い力で押さえつけないといけないのも調節が難しい理由? 1対1の両軸リールならスピニングのドラグ凌駕するよな。きっと
でもそれってレバードラグみたいな機構にしないとスプールフリーにならないのかな?それともクラッチ式でもピニオンとメインのギアが同じ大きさならスピニング並みのドラグになるの? 流れぶったぎってスマンがロッドについて報告します
ベイト専用設計のレイジングブル109xr-1をトランクスやレクサで投げるとティップがブレブレ、柔らかすぎるからお蔵入りしてたんだが
キャタリナでキャストすると綺麗にキャストが決まるのに気付いた
多分107xr-1も同様でレベルワインドなしのldベイトリール使用のみ想定してるっぽい
キャストスピードの速いレベルワインド有りのリールを使うならmcなら100xr-1,2がオススメです
大物掛かるけど採れない!って人は109,107をldとセットで試すと良いかもね そういえば
ベイトはキャスト時のジグが飛行中にティップがブルンブルンと周期的に振れる時ない?
ロッドやリールの相性によるのかな?
ブレーキの問題かなとか、ジグが回転してるかなとか思ってたんだけど 適当ビジネスニュース報道プロ級世代新社屋TRUMPTOWER左遷「仏」40代監視カメラ使用コンプライアンス速報駐車場 (入社拒否
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振り戻しから始まるのだとは思うけど
収束していく感じじゃなくて
一定の振幅でずっと振れる感じ
サミングするまで止まらない
何かが共振してるかのような振れかた
かといって振れが大きくなるわけでも無いけど >>655
リリース中ロッドエンドを上腕に添えるとある程度改善しない? >>652
ある。PEのテンションでの固有振動なのかと思ってた。 キャスト時にレベルワインダーが固定だとラインの出方が一定にならないもんね
PEは縦方向にはよく滑るけど横方向は引っかかり感でるから >>656
リアグリップが長いからエンドというよりはリアグリップを添えるような感じで投げてるけど
あんまり意識してなかった
次は気にして投げてみるよ
>>657
そうそう
いつもなるわけじゃないから
条件が揃った時に固有振動が出るかのような感じなんだよね
>>658
ああ、そうか
レベルワインダーはキャスト時は中央に来るようにしてるけど
ちょっとズレてたりとか、ある条件が重なった時になるのかもしれないね
ということは、シンクロとかそもそもレベルワインドがないリールはならんのかな
ちょっと謎が解けたかも >>659
糸が偏った巻き方になってると
ブレーキの掛かり方に強弱が出て
気持ち悪い振動というかブレが出るけど。 ジリオンTW1516のギア比9.1のリールで青物狙うのってきついでしょうか >>660
それもそうだね
確かに偏りがひどかったらブレーキのかかり方に影響しそうだ
自分の経験では巻の偏りがそれほどなくてもブレが出る時があるから
いくつかの理由があるんだろうね
キャスト性ではダイワのTWSみたいなやつが
理にかなってるんだろうね、使ったこと無いけど お前らアドバイス聞きたいわ
激コミサーフで流れが早くジグ40gじゃ無いと流されるシチュエーションで
30gのタングステンシルエットでしか魚が食って来ない場合どうする?
30gだと底まで落とす間に隣とライン絡むが、運がいいタイミングだと釣れる
40gだと底は取れるけどベイトサイズとマッチングして無くて食わない 隣に30gのタングステンジグが釣れるよ
って変えてもらう >>664
そうだな隣とのコミュニケーションも大事だな
ありがとう >>663
そんな憂鬱な場所は捨てて、ペンシルに10kgヒラスが突っ込んでくるポイントを自力開拓する。
マネー力で離島沖磯に通う。
キャスティング舟に乗る。
お好きにどうぞ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています