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【コイ】鯉釣り総合スレ18【Carp】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無し三平
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2017/01/20(金) 20:12:48.43ID:9Fb55+Wr
練り餌吸い込み&食わせのブッコミ
ボイリー使ったユーロスタイル
パンプカもパンフライも延べ竿の人も仲良くどうぞ。

前スレ
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/fish/1475498985/
0607名無し三平
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2017/05/13(土) 00:02:01.69ID:9Fr6sgmi
明日は東京も久々大雨かw
明後日の方が、増水で更に釣りにならない予感がするので
とりあえず逝って来るが、どの場所に行くか悩ましい。
0608名無し三平
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2017/05/13(土) 14:18:57.41ID:Coi8unJS
>>605
カープ用品はヨーロッパの管理池でリヤカーに積んで行くのが前提なのでやたらでかい・かさ張るのでコンパクト化提案してもらいたいな
0609607
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2017/05/13(土) 17:03:46.64ID:9Fr6sgmi
1時間弱で撤収w
どうせ天気悪いので遅めに出撃、一投目11AM@雨小降り。
天気予報外れたか?天気は曇り時々小雨で、鯉のモジリ、ハネ多数目撃で期待高まる。
次第に雨が本降りに、更に水門開放でゴミと汚水で、そのポイントはゲームオーバー。
ゴミに仕掛けを持っていかれて、戦意喪失、撤収決意。

敗因は色々あるが、やり始めたばかりなので週末の土曜日にまとまった雨が降ると
どうなるのか経験値をあげる為にも明日も出撃予定。
0610名無し三平
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2017/05/13(土) 17:23:04.01ID:yQttealt
ざまあw
ブログに書いてろボケ
0611名無し三平
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2017/05/13(土) 17:26:34.43ID:3/yJbfRH
>>606
ドボンにこだわる必要はないんじゃないかな。
よく、鯉は餌を底に付けないと釣れない、と言われるけど、場所によりけりだよ。
表層を意識している鯉ならパンの浮かせで釣れるし、ヘラの宙釣りでも鯉が
掛かってくることある。
0612名無し三平
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2017/05/13(土) 18:44:59.18ID:wvQrBeu9
フライで鯉やバス釣ってるけど、鯉は基本的に表層に見えるやつしか釣れない。
いつも行く広めの池では、産卵期前後は表層に鯉がうじゃうじゃいたのに、今は全然見かけない。
底の餌をあさっているのか、回遊ルートが変わったのか。難しいなー。
0613名無し三平
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2017/05/13(土) 19:02:11.52ID:9Fr6sgmi
>>612

日本では、鯉フライといえばパンフライだけど、海外ではサイトでボーンフィシュっぽい釣り方が主流
だし、国内でもそっち系で釣ってる動画は結構見かけるけどね。
パンフライは、確かに釣れるけど、釣る為には手段選びません的な感じがして、つれても当たり前で面白く
無いのが問題。
鯉はフライでやっても面白くないというのが俺の結論。金が無くても身近で、どうしてもフライで
何か釣りたい人向けって感じ。
0614名無し三平
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2017/05/14(日) 01:49:59.77ID:2ZzpN+k4
近くの池でパンプカやってたら
ヘラの底釣りおじさんに
それは釣りじゃねえって言われてちょっとムカついた
けど、実際たしかにずるい釣り方ではある
0615名無し三平
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2017/05/14(日) 02:29:12.39ID:idfkXvde
わざわざ相手が不愉快になることを言わなくてもねぇ。
管理釣り場ではないその辺の池や沼でやってるへら爺には、自己中のおかしな奴が多いからな。
0616名無し三平
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2017/05/14(日) 04:56:01.96ID:rStPXRBS
ヘラ師は鯉釣りを親の敵のように思ってるから
ヘラ師の近くには近寄るな
0617名無し三平
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2017/05/14(日) 05:26:16.25ID:isLjP9CP
やはりヘラ台駆逐作戦の決行しかないようだな
0618名無し三平
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2017/05/14(日) 14:13:08.82ID:2uaHeqV0
ヘラ爺なんてあと10年もすれば少なくなる
わざわざ自分の手を汚す必要は無い
0619名無し三平
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2017/05/14(日) 18:26:14.03ID:YwYZyy9z
>>613
パンフライは使っていない。テレストリアル系やエルクヘアカディス使ってる。
ボーンフィッシュのような釣り方といえば、クレイジーチャーリーをリトリーブしてたら鯉が追いかけてきた時があったわ。
0620名無し三平
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2017/05/14(日) 19:14:34.46ID:5M3xLONm
<<614
たかが40センチぐらいにしかならない魚なんか釣って何がおもしれーんだよ?って
言ってやれよ。
0621名無し三平
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2017/05/14(日) 19:37:34.23ID:Wl5R16Kr
ヘラブナはおもしろいからそんな無知なこと言えんわ
ジジイがおかしいのであってヘラ釣りが悪いわけではない
0622名無し三平
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2017/05/14(日) 19:45:02.42ID:XsHLGeks
ヘラ釣り師なんかクソばっかりだ
0623名無し三平
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2017/05/14(日) 20:41:45.96ID:YwYZyy9z
マナーの悪い釣り師なんて、どんなジャンルにもいる。鯉、ヘラブナ、バス、渓流、海釣りその他諸々。
ヘラブナ釣りのゲーム性は各種淡水魚釣りの中でも有数なので、リスペクトしてる
0624名無し三平
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2017/05/14(日) 21:58:02.30ID:H3W8Zc2L
団子に喰わせコーンだと、ヘラの良型連発する時があるな。
すぐ隣で真っ当にヘラ狙っている人達が、1日一枚つれるかどうかの状況なので、非常に気まずいw
0625名無し三平
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2017/05/15(月) 04:57:01.82ID:/z1icXqE
汽水でやっていると、全然釣れないのに通りがかりのシーバスルアーの人が
鯉ばっかりあたってくると嘆いているのに出くわすことがある。
お互い、狙うと釣れませんね、と苦笑しあったりして(笑)
0626名無し三平
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2017/05/15(月) 05:26:55.44ID:YhL0zGuU
この間ヘラ師が60cmくらいの鯉を網で取り込んで
道糸がキレてウキを無くすかと思ったってボヤいて
鯉を陸に置いて殺そうとしてた
0627名無し三平
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2017/05/15(月) 06:51:47.23ID:TYxDAj9P
ヘラオヤジも鯉オヤジ同様にキチガイ
0628名無し三平
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2017/05/15(月) 16:02:42.78ID:VooSI2za
今日、最近行く流れ川の私設釣台設置してるベテランへら師に釣れますかと聞いたら
釣れない!と一喝された
あまり釣れなくてイライラしてたのかも知れないが
確かにベテランへら師と俺は親子以上ほどの年齢差はある
でもなあ
なんだかなあという気分
へら師の人ってこういう感じな人多い気がする
0629628
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2017/05/15(月) 16:29:26.83ID:8wBbHub5
その私設釣台設置ベテランへら師とは一回喋ってる仲なんだけどね
別に嫌われるような事言ったわけじゃないんだけど
俺なんかは釣果聞かれたら笑顔で、釣れませんね〜wなんて返すんだけど
やっぱりあまりへら師って好きになれないわ
中には人あたり良い人もいるんだけどね
0630628
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2017/05/15(月) 16:36:13.41ID:8wBbHub5
そのベテランへら師が言うには、週末や祝日にやってくる水上バイクの連中に
本当は文句言いたいらしいけど、法律がないから仕方ないとか言ってたけど、
じゃああんたのその私設釣台はどうなの?と思うわけ
直接言ってないヘタレなんだけどもさ
俺も
0632名無し三平
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2017/05/16(火) 16:53:44.18ID:XKK1tV+A
いつもドバミミズ使ってるんだけど
ドバだと鯉釣れないなんて、ヘラ師が言ってたけどどうなんだろう?
外道ばかり掛かってダメって意味なのかな?
俺としてはバス、へら、鯉なんでもござれなんだが、鯉が釣れたら一番うれしいのは間違いないけど
0633名無し三平
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2017/05/16(火) 17:36:08.72ID:SpoRe3gi
釣りは科学
即ち、論より証拠

あらゆる手段を試しても釣れないのならば、そこの鯉はドバを常食とはしないのだろう
0634名無し三平
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2017/05/16(火) 19:18:09.76ID:eSSxcXKI
子鯉時代にドバで釣られまくったからだと思う
0635名無し三平
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2017/05/16(火) 20:14:49.02ID:M7DAml0B
>へら師の人ってこういう感じな人多い気がする

鯉釣り師でも、感じ悪い人はいるからなあ。ヘラ師ならまだ諦めつくけど
普通、同じ川で、マイナーな同じ対象魚釣ってるもの同士なので
感じの良い人が多いけど例外はあるよねえ。とても残念。
0636名無し三平
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2017/05/17(水) 03:12:01.06ID:WFMnSgAB
へら用のマッシュポテトでも鯉は食って来るからなあ
ヘラ師は外道として嫌ってるね
0637名無し三平
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2017/05/17(水) 17:11:40.24ID:Av/lXJi9
このまえどっかの野池でヘラのおじさんがギル釣りまくってたw
0638名無し三平
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2017/05/17(水) 17:15:29.72ID:w2sy9Yo7
ギルにウニ通し刺して
「何回目で死ぬかなぁ〜?」
って世紀末みたいなことやってる奴がいた
0639名無し三平
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2017/05/17(水) 21:33:41.28ID:99l+zwp/
今日久しぶりに70オーバーの鯉釣ってきて
色々面白いことがあったんだけどさ
鯉って仲間意識とかあるんかね?
釣られた鯉を寄せる時に他の鯉が邪魔してる感じでドスドス体当たりしてきて
なんとか釣られた鯉を助けるような動きとかを見せてた。
後80オーバー以上の鯉は練り餌にもパンにも一切反応しないくせに、撒いた餌はしっかり食ってて、ラインとか針とか熟知してんのかこいつら…ってすげー感心した。鯉は奥が深いわほんとに
0640名無し三平
垢版 |
2017/05/17(水) 21:42:36.52ID:gtNU0FTo
餌を独り占めしたと思ってるんだよ。体当たりしてる奴は吐き出させて横取りしようとしてるだけ
0641名無し三平
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2017/05/17(水) 22:18:16.51ID:r5Mg7Pqe
ほ〜
それ本当!?
本当なら、観察力ハンパナイな
0642名無し三平
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2017/05/17(水) 22:25:53.31ID:H6JIJF2o
千葉の某池でヘラ釣りおじいが釣れたギルを釣ったそばから道路にポイポイ投げてた
0643名無し三平
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2017/05/17(水) 23:07:37.69ID:w2sy9Yo7
>>642
ゴミを捨てるんじゃねえ!
って空き瓶とか投げ返してやれよ。
0644名無し三平
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2017/05/18(木) 00:15:00.44ID:Ap5DKptu
>>642
たまに鯉やらフナやらが丘に放置されて腐ってるのってヘラ師の仕業なのかな?
1回だけ跳ねた鯉が陸に行って戻れなくなったのを助けた事あるけど
0645名無し三平
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2017/05/18(木) 01:11:58.24ID:sXAyB8Ey
>>638


キチガイ
0646名無し三平
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2017/05/18(木) 11:56:08.86ID:aJpXJDv0
>>635
鯉でもヘラでもバスでもシーバスでも狙種は関係なく嫌なヤツは居る。
魚の種類じゃなくてソイツの人間性だと思う。
0647名無し三平
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2017/05/18(木) 14:26:32.73ID:tdYHW6Gx
>>639
昔浮き釣りしていて釣れた鯉をストリンガーで台に繋いでいたら
何度も別の鯉が繋がれた鯉のところに寄って来ていた。
まるで群れに戻ろうよと迎えに来ているようだった。
食べるつもりも無かったしなんか可哀想になってすぐに放したわ。
同じ群れの奴らだと仲間意識があるのかも。
0648名無し三平
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2017/05/18(木) 14:33:49.78ID:NvnYJtEQ
>>642
それやると
鳥がやってきて喰ってくれるぞ
0649名無し三平
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2017/05/18(木) 15:20:57.56ID:+vBmgsLq
>>648
ま、食われないで腐ってるんだけどね
0650名無し三平
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2017/05/18(木) 16:41:33.80ID:3leWD3wP
防波堤に干からびたフグが転がってるのも釣り人がわざと捨てるからだ
0651名無し三平
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2017/05/18(木) 16:59:16.56ID:aJpXJDv0
腹いせだろうな。
リリースしたメジナが3回目に掛かったときは腹が立ってクーラーに放り込んだが、
濃い味に煮付けてみてもマズくて後悔したな。
やっぱりどんなに腹が立っても食わない魚はリリースする方がいいわ。
0652名無し三平
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2017/05/18(木) 20:35:57.92ID:mwmgCyGp
俺の行く釣り場にはブルーギルて出来た地面があるわ…
ふと下見たら目がいっぱいこっち見ててうわっ!ってなった
0653名無し三平
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2017/05/18(木) 23:47:30.35ID:musWQIk/
今年のダイナマイトベイツ クレイブの匂いが全然以前のと違う。強烈な匂いがしない。
多摩川で結構クレイブ良かったのにダメだこりゃ。3袋も買ったのに大損だわ。
0654名無し三平
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2017/05/19(金) 04:03:03.55ID:I/g4XBXq
ボイリーなんか使ってんなよオカマ野郎
0655名無し三平
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2017/05/19(金) 17:09:46.67ID:45OckiQD
そうだな。ボイリー作るならオナベだよな。
0656名無し三平
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2017/05/19(金) 23:14:03.98ID:D8wo6zaE
週末は真夏の釣りの予行練習になりそう。
暑さに耐えられそうも無いなら、たぶんバスに数十年ぶりに復帰する予定。
0657名無し三平
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2017/05/20(土) 14:40:05.39ID:iTwCcLkC
新しいボイリー発売したから他のボイリー手抜いてるんじゃん?
0658名無し三平
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2017/05/20(土) 15:53:10.36ID:eBXWSiVV
ボイリーはオカマ
はよ自分のタマ取って使えや
ガルプ汁なくても臭えからメーター釣れるかもよ
0659名無し三平
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2017/05/20(土) 20:22:22.73ID:gx1KrGc4
>>658
いやこれは傑作
ワロタ
0662名無し三平
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2017/05/21(日) 14:45:36.13ID:gZMCUhCZ
昨秋から始めたばかりなんで、今の時期の草の生え方にビックリ。
草刈り機で刈っちゃう人とかいます?
0663名無し三平
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2017/05/21(日) 20:36:47.56ID:3myNS3qK
刈るとその場所を知らない奴に取られるのが常
0664名無し三平
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2017/05/21(日) 20:54:52.69ID:Ivp7oGkA
草刈り機が必要なほど広範囲を刈っちゃ駄目じゃないの?
どうせ刈っても、2週間くらいで、ほぼ元通りくらいまで生えてくるから
基本は踏付け。刈るのは小型の鎌で最小限にしてる。

草刈って、釣り座を作ること自体結構楽しいけど
俺のホームでは、釣りを全くしないのに、何故か草刈りしたり、
釣り小屋まで建てる謎のオッサンがいてwww
0665名無し三平
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2017/05/21(日) 22:24:54.00ID:deJDq2S0
草刈りより、除草剤のほうがいいよ
0666名無し三平
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2017/05/22(月) 00:25:13.19ID:VIzGzpKL
コイズミのことをコイチャンと呼んでる

コイチャンのことはコイデミズと呼んでない

この理論のもと、呼び方をシャッフルして、受け手側に大人な言い回しで気づいてもらえるようにするが、大概は気づかない。
これは私の考えではなく、関西の会社の考え。
私が気づいたり・知った、これらの「考え方」を、さも私の考え方のようにもっていかれるのも、困る…。
この人が一番タチが悪い。

弱肉強食の考えを押し付けたり、同族嫌悪にして、勝手に同じタイプにされたりと、本当に気分が悪い…。

それはそうと、
コイ釣りはしたことないけど、カープは良い球団ですね。

長文失礼しました。
スルーしてくださいm(__)m
0667名無し三平
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2017/05/22(月) 02:04:17.19ID:2xTsC6XO
鯉の卵って茶色いのと緑っぽいのとあるみたいだけど、
あれってどういうことよ?
0668名無し三平
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2017/05/22(月) 05:45:35.30ID:iyHmr8wY
地元の公園風になっている河川敷だと岸際の草だけが刈らずに残されてる。
釣りには邪魔だが、なにやら少年野球やサッカーのボールが川に落ちないようにとか。
草は刈ってもいいが刈り取った草は処分すべしということなので、なかなかね。
0669名無し三平
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2017/05/22(月) 22:12:38.85ID:0rikfgvp
>>639

素人?そんなの中3までには経験すること、いや痛感すること!

掛かっている鯉を別の鯉が見にくる。群れ意識もあるし、鯉は独特のホルモンを出している。

群れのペアも今日はコイツとアイツとかではなく、今日も、明日も、数ヶ月間も同じペアの鯉が仲良く泳いでいたりする。

ラインをしっかり見ている。ナイロン4号以上だと見破られる。ラインの光の反射には敏感。

鯉のヒゲは潜水艦みたいなソナーがある。嗅覚も淡水魚トップクラス。だから真夏は夜でも釣れる。

魚道も独特で、ある個体は毎日決まった時間に通り、決まった時間にUターンして帰ってくる。

緋鯉は特に頭が良く、何かを確認するために振り返ったり、円を描くように観察したりする。

鯉は色を見分けられる。実験したが、黒、赤、白、黄、オレンジは見分けられる。

ヘラ師のウキをしっかり確認している。24以上のヘラ浮きを使うと、まず近寄ってこない。短い浅棚のヘラ浮きを使うヘラ師は毎度鯉に邪魔される。
0670名無し三平
垢版 |
2017/05/22(月) 23:59:03.64ID:yxNo+jw5
10号ラインでもバンバン釣れる
カンケーねえわ
ポイントとタイミング
これ一番重要
そこんとこ外してる奴が御託並べて釣れない理由にしてるだけ
0672名無し三平
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2017/05/23(火) 07:44:02.42ID:q05t/994
>>635
そうそう、鯉は竿何本も並べてバーベキューセットおいて他人を威嚇する。
琵琶湖の公園におるで
0673名無し三平
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2017/05/23(火) 07:56:13.61ID:u3jLocHx
>>644
俺はへら鮒が岸に捨てられてるのを見たことあるよ
そんなの、へら師ならまずやらないだろ?
釣り上げた魚を逃がさず岸に捨てる輩が、
少なからず存在するんじゃないのか?
サイコパスの一種か
0674名無し三平
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2017/05/23(火) 07:57:28.07ID:nFWPjK4I
のんびり釣り糸垂らして誰からも干渉されずに自然と戯れたい人もいるさ
0675名無し三平
垢版 |
2017/05/23(火) 08:02:44.69ID:CNb8DnAC
>>673
残念ながらいるだろうな
米国なんかフィッシングからハンティングにいくし、そこにリリースはない
完全に仕留めて勝利だからね

釣った魚に対して征服欲を誇示する人間もいるだろうね。俺には理解できないが
0676名無し三平
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2017/05/23(火) 08:39:33.44ID:q05t/994
大津のなぎさ公園には死んでプカプカ浮いてる
鯉がいつもおるで、
0677名無し三平
垢版 |
2017/05/23(火) 08:44:02.17ID:nFWPjK4I
生き物殺すのも誰かをイジメるのも一緒だろ
0678名無し三平
垢版 |
2017/05/23(火) 08:52:16.18ID:q05t/994
大津のなぎさ公園に来てみろよ。
雰囲気悪いから
0680名無し三平
垢版 |
2017/05/23(火) 09:06:40.01ID:0J/baAU+
>>676
死んで腐った鯉って滅茶苦茶臭いんだよな
0681名無し三平
垢版 |
2017/05/23(火) 09:17:07.84ID:q05t/994
鯉師も琵琶湖で鯉釣ったらちゃんと料理して
食えよ。弱らして棄てるな。
0682名無し三平
垢版 |
2017/05/23(火) 09:28:47.25ID:q05t/994
大津なぎさ公園は湖岸が占領されとる。
お前らもこんなふうに観光客に言われるような
事しとんちゃうやろな?

ttps://www.tripadvisor.jp/ShowUserReviews-g1023563-d1424390-r398662097-Lake_Biwa-Hikone_Shiga_Prefecture_Kinki.html
0684名無し三平
垢版 |
2017/05/23(火) 14:15:44.72ID:8ex1pVLq
>>683
は?じゃねえよ
スレの流れが読めないバカが
0685名無し三平
垢版 |
2017/05/23(火) 14:31:02.57ID:q05t/994
人が集まる景色の良いところで
ロッド10本並べて占領。
無線で監視して威嚇三昧。

お前ら琵琶湖のなぎさ公園や大阪の
桜の宮公園に居るんじゃないだろうな?
0686名無し三平
垢版 |
2017/05/23(火) 18:00:42.45ID:ts1vHM4C
BBQ禁止看板の前で夜中BBQやってる鯉死消えて
0687名無し三平
垢版 |
2017/05/23(火) 21:08:47.04ID:n26ZXMXA
>>670

>ポイントとタイミング
>これ一番重要

基本的に同意なんだが、ちょっと仕掛けを変えたら、先週まで絶好調だった場所で
突然、2日間全くアタリすらもらえなくなったので、気持ちが揺らいでいる。

因みに何を変えたかというと、道糸は4号ナイロンで視認性重視で色付き使っているのだが
気休めに先端10mくらいは透明なナイロンを接続した後、中通しオモリ+団子食わせ一般仕掛け。
先々週に、根ズレで道糸の先端部分がチリチリになっていたので、透明なフロロ5号に変更したら
全くアタリがもらえなくなった。
0688名無し三平
垢版 |
2017/05/23(火) 22:14:37.68ID:MIp27GHU
>>687
だから、ポイントと「タイミング」なんじゃない?
仕掛けを元に戻したらまた絶好調に戻ったというのでなければ・・

今はノッコミ時期としては微妙になってきた時期。
1週間も経てばまったく変わることも珍しくないよ。
0689名無し三平
垢版 |
2017/05/23(火) 23:36:15.37ID:BzfmFqlC
鯉が居ない所でやっても釣れない

いるところでやれや

ところで、123揚がったみたいね
記録更新?
0692名無し三平
垢版 |
2017/05/24(水) 05:19:44.77ID:/Iqm8T2D
>>689
一昨年に120.5を釣ったのと同じ人みたいだね
0693名無し三平
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2017/05/24(水) 06:09:03.74ID:wZgzwxH4
だがら都会の街中の川ならうじゃうじゃ居るから
入れ食いだよ
0694名無し三平
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2017/05/24(水) 08:11:28.06ID:WmChIpOQ
ヒットボイリーがまた売り切れになるな!
0695名無し三平
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2017/05/24(水) 09:35:38.69ID:mfrAQX1K
前回釣ったやつを温水養鯉池で太らせてたりな
0696名無し三平
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2017/05/24(水) 10:37:27.93ID:kK0zLxFF
コ式って販売中止したの?
適当な通販サイトで検索しても出て来ないんだけど
0697名無し三平
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2017/05/24(水) 13:31:11.59ID:vs6jGc2Z
店では普通に売ってるけどな
でもいらないだろあんなの
0698名無し三平
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2017/05/24(水) 16:20:49.86ID:URI1yw+0
>>692
同じ人で同じ場所っぽ

あのサイズだと、一年で2〜3センチ育つわけないし・・・
育つのかな?
0699名無し三平
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2017/05/24(水) 16:37:25.99ID:wZgzwxH4
フライで鯉釣り結構面白い
0700名無し三平
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2017/05/24(水) 21:28:06.45ID:nrTF6yDA
しかし、最近は雑誌とかボイリーメーカーHPで、ボート使用のレポート載せてるけど
スゲー違和感。俺が特殊なのかなあ。
0701名無し三平
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2017/05/24(水) 21:40:23.61ID:aBtX3xA5
>>700 各自色々なやり方があるから。
あちらのカープフィッシングはボート使ってるしね
0702名無し三平
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2017/05/24(水) 21:48:40.72ID:vs6jGc2Z
ラジコンボートで餌巻くやつや水中ソナー使うやつもいるし
戦争と同じでもはや何でもありだな
あんなもん釣りじゃねえよ
0703名無し三平
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2017/05/24(水) 22:15:07.06ID:cvNN9QdM
昭和の竿10本=ボートな感じ
まぁ必死なんでしょ
あれが最先端でカッコイイと思ってる節もあるが、、
0704名無し三平
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2017/05/24(水) 23:07:29.12ID:wxs20v5E
どうでもいい感じ?
それでも釣れないのは、やはり
奥が深いってことでないかな
0705名無し三平
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2017/05/25(木) 02:27:10.28ID:b/Lx+WMt
ダム湖でプレジャーボート乗って魚探使えば
釣れる確率はかなり上がる
鯉が居る場所で釣れるから
0706名無し三平
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2017/05/25(木) 15:57:30.15ID:vBQFBCUQ
>>697
俺はいらないけど知り合いが欲しいみたい
というか昨日J屋で買ったみたいだ
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