【投げ釣り限定】ロッド、リールを語ろうpart56 [無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
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投げ釣りで使用するロッド、リールについて語り合いましょう。
投げ釣りに関する仕掛け等に関しても許容します。
キスの引き釣りに関する話は専用スレがあるのでそちらでお願いします。 >>583
全国大会か?支給品だよ
ジャパンカップも動揺 >>587
いいね!目的からすれば十分すぎる出来じゃない? 投げ太郎さんが何も言わないってことはカーボンシートでも問題無いに決まってるだろ!
訳のわからん嘘クレームをでっちあげるんじゃねーよ ストリップモデルってなんですか?
ストリップモデルってなんですか?
ストリップモデルってなんですか? >>588
>>589
ありがとうございます!
竿3本分作っても1500円位しかかからなかったのでかなり節約出来ました
最初からこれ付けちゃうと穂先カバーとロッドケースに収まらないので、別で新しく竿尻買いましたが それでもオリジナルのバランサー買うより全然安く済みました 旧ウインドサーフ35のラインローラーが見た目だけで回らないってのを見たから
取り敢えずベアリング入れてみたけど使用感変わらない気がする
そしてデフォのままでも爪でいじったら回ることに気づいた
ただキズつけただけだった >>595
そーかな?
俺は凄い巻きやすくなったけどな 俺もウインドサーフ2台にボールベアリングいれたけど、2台とも巻きがスムーズになった。 ベアリング代わりに入ってるカラーは回らないわけではない
材質的に錆びないから劣化もしにくい
ルアーなら気にするかもしれんが、こんだけのオモリの負荷が掛かってる巻き取りだから、まー回らんことはないよ
砂がみしてるとな塩固まってるとかのレベルとかならどっちにしろ回らない そんなもんトーナメントサーフに入ってるカラー取り寄せてベアリング入れればめちゃスムーズになるわ
値段もそれだけなら安いし まじか初心者過ぎてわかんないのかな
劇的に変わると思ったのによくわからんから1台未改造のままだわ 巻きはかなりスムーズになるよ
釣れた時わかると思う 今日時間調整で普段行く事もない若洲に寄ったらXのヨシキの出来損ないみたいな奴が並継ぎにドラグ無し投げリール6本位並べて置き竿で釣り始めたんだけど笑いが止まらんかったわw
いちいちカッコつけて回転投法で投げるんだけど精々5色、しかも激混みの釣り場で
おい、ここ見てたら危ないからせめて釣り場は変えろよ、ホントお前痛々しすぎて(つД`)ノ
だったぞ そういえば釣具屋にパワーキャストだかなんだかが入荷してたな
まだボーダレス試せてないのに シマノまじクソ。ガイド交換頼んだらガイド合わせラインに対して逆向きにガイドつけて返しやがった。
で、直させるついでに別のガイドも交換したらガイドは直ってきたが、今度は90°ずらして固定しやがった。あいつらマジ頭おかしいな。
それと上州屋の店員もクソ。直させる時説明した後で修理上がりの電話の時に「ラインは背中側に来るんですよ」とか言ってきて、知ってるっつーの!!
しかも修理品背中側に来てねーのに何言ってんだよカスが。チェックもしねーのかよ。
信用してないから店でチェックしといて良かったわ。とにかくシマノの竿と上州屋では今後二度と買わないことに決めた。
長文ですまん。 シマノ信者の狂信ぶりも異常だが脱会者のシマノ叩きも異常 上州屋店員はたしかになんかおかしい
たまーにまともな人もいるんだけど
給料安くて病んでるのかな jは糸巻き頼んでも下糸巻いてくれないんだよなぁ
cはしっかりやってくれるのに 関東近辺だとJ・C・Pが3大チェーン店
Tは中古買わないからあまり行かないし欲しい物が有った事が無い Bを併合してCが日本最大になったんだよな
それまではJが1番
この認識であってる? Jはありえんほどクソだからなー。
置いてるものは最低レベル、品揃えも悪いから一度行ったら飽きる。
値引きも少ないし、店員も無能ばかり。
初心者が行っても選択肢少なくて迷うことがないってのだけが唯一の取り柄。 >>615
店によって全然ちゃうのに何言ってんだか
ど田舎かな? >>616
お前どんだけ回ったのよw俺は少なくとも20県以上の見てるよ。
多少の違いはあれど基本の品揃えなんてそう変わらんわ。 渋谷の上州屋は豊富やで
投げ竿に関してはダメだけど。
10年くらい前は並継ぎもそれなりに置いてたんだけどなぁ フィッシングジャンボ上州屋だね!
あそこはいいよ、磯関連多くて俺にとっては >>617
ど田舎の20県を巡ったんだな
よし分かったど >>618
あそこは駐車場があるのがポイント高いね
ただイソメが最初からパック詰めなのが痛い
都内最強はキャスティング品川シーサイドだと思う 池袋店はどのくらいのランク?
俺んちからだと1番大きくて物があるのがそこなんだけど確かにちょっと特殊な物は無いことが多いけど普段困ることは無いかな
磯子のキャスは凄いと思った
中古まで置いてあるしな 行きつけだったJはこないだ閉店したわ
投げ竿まあまあ充実してたんだけどなーよく値引きしてもらったわ
店長が変わってから数年は糞だったけどな
今はPがお気に入り 根掛かりした時
引っ張るのに便利な道具あれば教えて頂けますでしょうか 俺も軍手だな
キャスト用のグローブ忘れたときにも代用できるしね
車には黒色の軍手を常備してるよ そんなことしなくても、最近スプールを手で回らないよう抑えながら竿を糸とまっすぐにして後ずさりで済むのに気づいた。後ろが狭い場所じゃ無理だけど。
最初に限界まで糸巻いておいてね。
それと時間かかるけど、かなり張ってきたら一歩ずつ時間かけるとうまくするとハリが曲がってラインブレイク避けられる。 それが何故リールに一番良くない事が理解できないんだろうな なぜリールに良くないのでしょうか?
どこの箇所に良くないでしょうか?
ベールも押さえながらやれば問題にはならないと思うのですがどうでしょうか? ?3つもつけてキモいんじゃないでしょうか?
ラインローラーがめっさ痛むんじゃないでしょうか?
分かったらサッサと寝た方がいいんじゃないでしょうか? オモリごと根掛かりさせない技術
針側だけならきちんと切れるライン選択 >>635
ラインローラー痛みますか?
高速巻きするほうが痛むと思うのですが?
匂いますが? >>637
ラインローラーの軸に負担が掛かって最悪曲がっちゃうんだよ
鈎の根掛かりならハリスが細くてすぐ千切れるから良いが、もしテーパーじゃない力糸を使ってて錘で根掛かりしてる場合はそれなりに負荷が掛かる >>639
ネンチャククン相変わらずここに張り付いてんのね
もういい加減引きこもれよ >>641
軸のビスはそんなにやわじゃないからwww
あのビスを曲げるに張り付いてどんぐらいちからが必要か知ってる? あんな1点に大きい力を掛けて逆に無傷と思ってるのが不思議だったけど日本語不自由な人だったw
目に見えて曲がってなくても歪んだらそれだけで抵抗になるからね
それはビスだけでなくベアリングにしろカラーにしろ1箇所に力を掛けたら変形する
見た目では解らなくてもね
たぶんこの人は見た目で大丈夫で動いてるから大丈夫と思ってるんだろ
まぁ壊れたら買い換えれば良いと思ってる人も多いから別に良いんじゃないの
個人的には毎日磨けとは言わないけど安物でも道具を大事にしない人は好きにはなれない >>642
匂いマンよ俺は釣り中なんだな
引きこもりとか1番あり得ないんだわ匂いマンよ >>634
スプール押さえて根掛かり外すと最大ドラグ力よりも
過大な力でローターそのものをボディから引き剥がす
応力が掛かってるのは理解できるかな
ローターはローターナットでピニオン軸にマウントされてる
つまりピニオンBBをプレートでボディに固定してるビス穴と
ピニオンBBそのものをスラスト方向に潰す応力を掛けて
根掛かりと綱引きしてるわけだ。
ラインローラーBBが痛むのは勿論だけど、ベールアームの
丸穴が歪になってローター側も歪になる。
ベール下がりの一番の原因がコレなんだよな。
根掛かり外すなら、スプール押さえるそのグローブで
そのまま掌に何回か巻いて下がるのがクレバーだよ 30号フルキャストするときメインシャフトにかかる負荷はどれくらいなのかね ベール閉じたままフルキャストして壊れるリールは欠陥品なんだよ ベール閉じたまま30号をフルキャストしてるなら
壊れてる欠陥品は、人間の方と思われw 見た目ではわからない変形ってどうやって確認したの?
あんな大きい力ってどれ程あるかわかってんの?
根掛かり程度でメインシャフトに影響出るならフルキャストでも影響出るわ。
想像や噂だけで過剰反応しすぎ。金属はそんなにやわじゃない。
ローターやカラーも根掛かり外すくらいじゃ変形せんよ。 投げ銭リールじゃシャフトの変形はないかもしれないけど、ラインローラーやベールは危ないかもね。
ただ言えるのはドラグ耐久値以下のポンド数ライン使ってるならそれでおかしくなることはありえないはず。
それこそ製品の問題になるからね。
例えばドラグ9kgなら4号ナイロンが切れるまでは耐えてくれなきゃおかしい。実際には少し余裕持たせてるはずだし。 DAIWAの投げリールをカタログスペックで考える。
ドラグ付きなら最大ドラグ力15kgが標準だから、PE2号(耐力11〜14kg)以下の道糸を使っていれば、
根掛かりを外すのにリールで引っ張っても、リールには悪影響がでないと判断します。
ちなみにドラグなしリールは実用耐力という表現になっていて8kgが普通。
これはPE1号(耐力6〜8kg)以下で使えばリールに悪影響はないと判断できます。 結論
投げ専リールはリール越しに引っ張ってもオケ! >>660
どうも調べたらホンタクっていう単語は韓国系らしい。だから相手しないほうが良いよ
印象なんかではなく、メーカーが示すカタログスペックという根拠のある判断を信じるのが正しい。 >>661
チョンでしたかw聞き慣れない言葉で何かと思ったよ。
そうだね。こういう時こそのカタログスペックだ。 >>663
全部勝手な妄想と理論で大丈夫だもんな
アホすぎて相手しても無駄 >>665
そんな話に関わって無いしお前ら素人の推測に付き合うほどバカじゃない
納得させたいならメーカーなり技術者からのソースをどうぞ 根がかり時糸を切るのに、竿を一直線にしてリールのスプールとベールを押さえたまま糸が切れるまで引っ張る行為が、リールに悪影響を与えると言う方々、その理由を教えてください。
根拠となるデータの提示もお願いします。 ベールあげてるなら大丈夫だけど
下ろしたままだとラインローラーに負担かかるんじゃね? >>669
でもそれだとドラグの耐久値の意味なくない?
たとえベールおろしてスプール抑えていても後ろに下がるごとにラインローラーは少しずつ回るわけだから、
ずっと同じ箇所に力がかかるわけじゃないし、ドラグの耐久値未満で各部品に影響出るようじゃ、
それこそ製品不良じゃん。 道具を大事に使うかどうかだね
使う人次第でしょ
俺はリールを大事に使うんで、何かに巻いてから引っ張る
負荷を掛けることはなるべく避ける >>655鵜呑みにする
まず、ドラグ付きリールのケース、キス釣りとか、カワハギ釣り、標準的なカレイ釣りとかなら
2号以下かもしれないけど、3号以上使う釣りもいくらでもある
2号以下を使ってればって言い方がおかしい。
その言葉だけでかなり釣り方を限定してる
新品同士に限ってもそういうこと
次に、リールのカタログスペックって
新品状態でここまでは耐えられますって話だから
使って耐力が落ちても性能を保証しますというわけじゃないんだろ
ラインの耐力表示も新品状態でここまでは耐えられますだけど
言い換えれば、最低でもこれ以上は行けますだから
うたわれてる力かけて切れなかったことが原因でリールが壊れたら保証しますじゃない
丈夫なラインでしょ、控えめで良心的な耐力表示でしょってな話
リール中古、ライン新品という組み合わせもいくらでも生じるし
中古同士でもそれぞれの劣化程度はそんな一目瞭然に分かるものじゃない
ドラグなしリールでは1号以下を使うことがひとまず一般的であったとしても
どちらも耐力8キロ表示だからリールがまけることはないというのもおかしい
結論、>>655の数値が正しいとすれば
どう考えても根がかりの負荷を直接リールにかけるのは避けるべきというのが
論理的帰結
ご静聴ありがとうございました。それでは皆さんごきげんよう ラインがスプールにどんどん食い込むのが嫌で、根掛時に無理にリールでラインを引っ張らない様にしてます。リールへの負担云々より、次に投げる時のトラブルの元にならないように。 頭が死後硬直してるハゲオヤジが俺のやり方は正しい!異論は認めん!ってうるさいよなー
仕事も出来ないハゲなんだろーなー >>672
長く考えた反論がとても苦しいですねw
ここでは一般的な投げ釣りの話をしているので、限られた特殊な話を持ち出すのはナンセンスです。
製品には仕様という前提条件があるのが普通です。仕様を満たす釣り方を限定するのは当然のことです。
>リールのカタログスペックって新品状態でここまでは耐えられますって話
新品状態で耐えられますという根拠はありますか?
でっち上げた話ですよね。勘弁してください。そんなにやわな設計ではないです。
>控えめで良心的な耐力表示
リールも竿もラインも全てですが、ラインについては最大耐力を示しているようなので、
実は表示よりも少し弱いというのが業界では普通なようです。(メーカーの人から聞いた話です。データを出せなくて申し訳ない)
逆にリールについてはユーザがどう使うか限定できないので、余裕を持たせています。
>結論、>>655の数値が正しいとすれば
>どう考えても根がかりの負荷を直接リールにかけるのは避けるべきというのが論理的帰結
数値はカタログに表記している通りです。
あなたの結論の出し方はとてもブサイクで根拠のないクソ話ですが、
リールのためにも根掛かりの際には自分の手で引っ張ってください。 >>672
あと、ちゃんと投げ釣りをしていると普通は分かると思うんだけど、
普通は力糸を入れるので、
ラインの強度は道糸と力糸の結束部ということになります。
道糸が新品であるとかよりも、結束部の強度が重要です。道糸の耐力よりも弱い値になります。 ラインみたいな消耗品が新品時の性能を示すのはまだわかるけど、リールが新品時の性能を示すというのは違うだろw >>676
たとえ最大荷重内であっても金属疲労ってのが有るってことぐらいは解りますか?
これはただ使ってるだけでも起こるものだけど加重が高いほど疲労は進むんだよ
スプールを持ってラインを切る人より手に巻くなりしてリールに負荷を掛けない人のほうが疲労は少ない
当たり前の話なんだけどなんで解らないんだろ
ただあくまでスペック内でやってる限りは即それで使用不可になるような破損は無いのは確か
それでも寿命を縮めてる事には変わらない 金属疲労はリールの性能と耐久性にどの程度影響を及ぼしますか?
例えば、根掛かり外し1万回くらいやれば壊れるという程度の影響なら、俺なら気にしない。 >>680
お前しつけーな
ラインローラーバラして30時間位考えろよ
それでも頑丈な部品だと思うなら深刻なバカだぞ 実はたいした影響もないのに、想像だけで必要以上に過敏な反応して踊らされている方がバカだわ。
カタログで書かれている程度の負荷で使っている範囲なら問題ありません。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています