【海外】遠征フライフィッシング鱒鮭編【北海道】 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三平** · 2016/11/06(日) 21:10:07.08

「海外でのフライフィッシング～」が落たので立てました
北海道も含めて遠征フライフィッシングとしました
鮭鱒・淡水を主に話題にします。ソルトは他に立ててください

前スレ　海外でのフライフィッシングあれこれ
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/fish/1387717057/

**名無し三平** · 2017/09/21(木) 23:21:43.60

イトウ釣りの道具はどんなの使うんだ？

**名無し三平** · 2017/09/22(金) 09:14:35.61

竿は９～11番がいいと思う。
シングルだとソルトの竿みたいに普通のグリップの上にフォアグリップ？ってのが付いてるのがファイトが楽
俺のは付いてなかったから自分で付けたら凄く楽になった

**名無し三平** · 2017/10/02(月) 05:09:44.18

まあ今どきは猿払も天塩もメジャーなところはダブルハンドでしょ

**名無し三平** · 2017/10/02(月) 17:29:11.23

シングルで充分な条件でも何故かダブルでやりたがるよね。
まあ趣味だからいいけど・・・

**名無し三平** · 2017/10/06(金) 01:16:53.35

好みを抜きにするとダブルとシングルはどっちが良いんだろ？

**名無し三平** · 2017/10/06(金) 12:20:07.90

断然ダブルが手首や肩の疲れが残らないよ

**名無し三平** · 2017/10/06(金) 15:05:28.62

年よりに，ツーハンドは良い。自分もそう。

**名無し三平** · 2017/10/07(土) 12:27:52.70

ダブルハンド　ツーハンド　なして ?

**名無し三平** · 2017/10/08(日) 16:51:14.28

ダブルをくねくねしてると何かこういかにもフライやってる感がある

**名無し三平** · 2017/10/08(日) 22:15:19.89

２．３回フォルスキャストがいる距離を，ツーハンドなら一発でキャストできるので
楽だよ

**名無し三平** · 2017/10/16(月) 22:41:14.50

バレアレス諸島何が釣れる？

**名無し三平** · 2017/10/18(水) 18:36:39.98

白糠で人殺した熊＝射殺された熊ではなかったらしいね
まだ茶路周辺を徘徊してるのか、、

**名無し三平** · 2017/10/22(日) 06:16:19.65

ダブルだと手前まで引くのが億劫でなあ
ヘッドとランニングラインの継ぎ目を綺麗に処理すれば多少は楽になるのかな

**名無し三平** · 2017/10/27(金) 16:32:39.25

シングルにしなさいな

**名無し三平** · 2017/10/28(土) 12:33:13.25

今年の北海道遠征はずっとシングルだったよ
十勝川と天塩川でダブル振りたかったけれど濁流で…

**名無し三平** · 2017/11/12(日) 21:08:46.07

北海道でスチールヘッドってどこで釣れるの？

**名無し三平** · 2017/11/13(月) 00:01:41.09

湧別川

**名無し三平** · 2017/11/13(月) 08:59:54.41

スチールが釣れるらしいという川は3箇所ぐらい知ってるけど
どれもニジマスが良く釣れる川の下流で、冬～早春にかけてだから
寒いのは苦手だからいまだチャレンジしてないな

**名無し三平** · 2017/11/13(月) 21:00:06.40

やっぱりニジマスが海に降りれば結構な確立でスチール化するんですか？
それは気になる。

**名無し三平** · 2017/11/14(火) 13:28:59.67

天塩にイトウ狙いに行ったけどさっぱり
下手くそは猿払でやるしかないなw

**名無し三平** · 2017/11/15(水) 09:01:40.15

洪水の後で防波堤でニジマスが釣れたりするから流されて海に出るんだと思う
水温とかエサとかでその時に居心地がよければそのままスチールになるんじゃないだろうか？

**名無し三平** · 2017/11/17(金) 22:19:20.50

北海道でスチールがちゃんと回帰遡上して産卵して世代を重ねてるとこってあるのかな？

**名無し三平** · 2017/11/18(土) 15:22:48.62

オレの知ってるスチールの川は毎年春になると下流域の一定の場所にウロチョロしてる。何で上流に行ってペアリング＆産卵しないのか不思議だ

**名無し三平** · 2017/11/19(日) 09:30:25.29

おいらも天塩で手塩にかけて巻いたフライ流してもダメだった。猿払なら猿でも釣れるかな？w

**名無し三平** · 2017/11/19(日) 10:29:45.53

>>207
猿払なら中の下くらいの奴らでも
２、３回に１匹は釣れるだろ

**名無し三平** · 2017/11/21(火) 08:58:27.63

道東でスティールヘッドが釣れるとの噂の川でそれらしい魚を釣ったけど
カナダで釣った時のような手の付けられないリールの自動逆転で
脳天を突き抜けるような電気ショックパルス療法～みたいな異次元感は無かったよ
普通に大きなニジマスって感じ
水温が低すぎるのか産卵近い身重のためかも

**名無し三平** · 2017/11/21(火) 21:39:45.93

いいなあカナダ
予算とか準備とか話聞きたい

**名無し三平** · 2017/11/23(木) 01:23:21.29

>>209
ニジがもともといる環境とそうでないのということとかの違いでしょうかね？
たまに完全な天然ヤマメ(これしかいないところです笑)釣りだけでまったく
放流してないところに行くけど、放流魚のいるところとはろいろと違う感じが
するんですよ。
そういう違いなんでしょうかね？

**名無し三平** · 2017/11/23(木) 10:34:18.72

>>210
その頃は暇だったから自身で車で行って釣ってた
当時は魚が多かったのか、そんなんでもそこそこ釣れてた
普通のライセンス所持に加えて一日17ドルのスティール上乗せ料金を払わないといけなかったな
今はどうなってんのかな
シングルハンドが普通の時代だった
今は休みが取れてもせいぜい10日だから、また行くとしたらガイド＋ドリフトボートだろうね

>>211
自然ふ化や発眼卵放流の虹は孵化した場所に戻る性質が強いから海に流されてもスチール化しないで戻ってくるのかな

**名無し三平** · 2017/11/24(金) 09:59:19.77

>>200
最近増えてる延べ竿本流釣りの教祖みたいな細山何某がやたら湧別のスチールヘッドって吹聴してた
彼がビデオの中でスチールと言っていた魚はどう見てもただの虹鱒だった
でもそれを真に受けたのか延べ竿釣師が同川にやたら増えた

**名無し三平** · 2017/11/24(金) 15:55:49.00

>>213
見た見た
ここの主だねなんて言ってたやつ
岩尾内湖のアウトレットも紹介してたな

**名無し三平** · 2017/11/24(金) 16:07:09.84

チョウジも亡くなったな

**名無し三平** · 2017/11/24(金) 20:53:42.30

他人が釣ったアメマスを・・・・・

**名無し三平** · 2017/11/24(金) 21:52:25.27

延べ竿で釣られるマスは可哀そうだ
走ることも許されず口を思いっきり引っ張られるわけで
魚と人間が力くらべしたら人間が勝つに決まってんじゃん
延べ竿の本流釣りが流行り出してから口にダメージのあるマス、特に口唇が取れてるマスが多い気がする

**名無し三平** · 2017/11/24(金) 23:38:16.20

>>215
きっと口にダメージを負った魚の怨念だろう

**名無し三平** · 2017/11/25(土) 19:52:07.29

延べ竿釣り師はドヤ顔するから困る

**名無し三平** · 2017/11/26(日) 00:18:53.99

細山氏は延べ竿でキングも釣ってたよな
あの延べ竿ってフライロッドなら何番クラスになるのかな？

**名無し三平** · 2017/11/26(日) 20:33:20.64

何番相当の竿でも作れるだろうよ
でも疑似餌でだまして走らせるから楽しいんじゃん
延べ竿師らはよく飽きないな

**名無し三平** · 2017/11/26(日) 20:59:07.45

本流師は最近C&R人が多いけど、
放すんなら餌で釣る意味ないと思ってしまうわ

**名無し三平** · 2017/11/26(日) 22:50:05.59

>>222
エサ・擬似餌とC&Rは関係なくね？
ヘラブナとかもそうだし。

**名無し三平** · 2017/11/26(日) 23:25:04.39

ヘラはキープすることがそもそもない

**名無し三平** · 2017/11/27(月) 08:06:19.45

キングサーモンは北海道のどこで釣れるの？

**名無し三平** · 2017/11/27(月) 11:57:01.54

知床の沖。狙って舟を出す人はそこそこ釣れるらしい。フライでは聞かないな。タナが深いからフライでは難しいだろうね

**名無し三平** · 2017/11/27(月) 22:51:47.26

ジャングルコック付きのバケ？フライ？と
集魚板付けてやってるな

**名無し三平** · 2017/11/29(水) 17:55:43.45

捕まっても懲りずに川のサクラ釣ってるルアーマンいるけど
そいつ曰くサクラ狙いの外道でごくまれにマスノスケがかかるらしい
太平洋側の大きな川だそうな

**名無し三平** · 2017/11/29(水) 19:35:20.54

年末になると毎年違法漁業者の逮捕劇が
ニュースになるw風物詩

**名無し三平** · 2017/11/29(水) 21:56:41.96

マスノスケってキングサーモンだよね。
キングサーモンは川で釣っても良いの？

**名無し三平** · 2017/11/29(水) 22:09:40.87

日本では内水面の鮭釣りは法律で禁止されてます

Qぇ？やってるじゃん
A有効利用調査として漁業組合の調査補佐として
調査しています

**名無し三平** · 2017/11/29(水) 23:42:59.36

>>229
若かりし頃事情を知らずに知床の河口で釣りしてる人に「何狙いですか？」て聞いたら「何って魚だよ！」と、それ以上何も喋ってくれなかった。

**名無し三平** · 2017/11/30(木) 03:53:54.26

無邪気すぎワロタ

**名無し三平** · 2017/12/01(金) 00:22:28.06

キングの次にデカいシルバーサーモンは北海道で釣れるの？

**名無し三平** · 2017/12/01(金) 18:38:40.22

川で釣られた例は知ってるが、単なる迷いサケか養殖してたのが逃げて来たものとも言われてる

**名無し三平** · 2017/12/01(金) 19:13:06.50

震災のあとは養殖がかなり釣れたらしいよな

**名無し三平** · 2017/12/03(日) 15:35:05.78

コーホのフレッシュな銀色のだと特徴が無くて魚種が判別しにくいから
川だと大きめのサクラとしてリリースされて
沖で漁獲されたものは時知らずとして流通してるかも

**名無し三平** · 2017/12/04(月) 09:42:12.62

サクラの超大物が釣られたとかって実はコーホか小さなキングだったとかってオチは結構あるかもね

**名無し三平** · 2017/12/06(水) 09:26:11.12

それを言うなら海で漁獲されたスチール見たことあるけど
海魚の状態だと普通の鮭とすごく良く似てる
鑑別ポイントの尾びれの点々まで良く似てる
エラのピンク色も薄いからそれを見落とすとほとんど鮭
トキシラズとして食卓に上ってしまってるスチールも多いかも

**名無し三平** · 2017/12/06(水) 09:41:33.34

多くはないでしょ。なんせ個体数が全然違うんだから。
そういうのもいるかもしれない、って程度でしょ。

コーホは日本で養殖されてるヤツはすべて外来でしょ。
もともと日本には遡上しない外来のコーホを、
日本国内で養殖するようになった。
それが逃げて釣られてることはあるけども。

キングサーモンはすぐ分かるんじゃないの？
サイズがまるで違うし。

**名無し三平** · 2017/12/06(水) 12:15:06.58

キングはヌルが多いからすぐ判るだろ ?

**名無し三平** · 2017/12/07(木) 09:17:05.19

http://blog.goo.ne.jp/dollyvardensalvelinus/e/05df866c66af659d464bff9a402a02ff

このブログで超大型ニジマスって言ってるけど
渚滑の110cmはどうみてもキングだよね
標津の魚拓もキングっぽい
斜里のは本物のスチールかな

**名無し三平** · 2017/12/07(木) 10:15:24.41

7月の時点で包卵してるのでキングっぽいね

**名無し三平** · 2017/12/07(木) 21:53:23.98

低体温の話がすげえ臨場感あるな

**名無し三平** · 2017/12/07(木) 23:37:57.58

川でキングサーモン釣れました剥製にしましたって犯罪になっちゃうもんね
本当はキングだって分かっててもニジマスだってことにしてるじゃね

**名無し三平** · 2017/12/07(木) 23:59:26.70

キングと間違うぐらいの巨大なサクラ釣りたいな。

**名無し三平** · 2017/12/08(金) 01:20:21.83

ダム湖で九州でもさくらは60はいるからね笑

**名無し三平** · 2017/12/08(金) 14:42:41.42

https://plaza.rakuten.co.jp/sakuramasu110/diary/201603100000/

こんな感じ
確かに未成熟の銀ピカだと魚種は分かりにくい

**名無し三平** · 2017/12/09(土) 23:04:34.90

この80cmのサクラはすごいね
北海道だとサクラはこんなに長くならず、むしろ体高が増して板マスになる気がする

**名無し三平** · 2017/12/11(月) 12:07:45.96

へ～山形の赤川にもキングサーモンが遡上するんだね

**名無し三平** · 2017/12/11(月) 16:18:36.78

キングやコーホは東北の沖まで普通に回遊のコースらしい
普通は日本の川は無視はしてロシアやアラスカの川に遡上する
それがなんらかのスイッチが入ってか日本の川に上ってしまうのが希にいるんだね
意図して狙う程の確率は無いだろうけどたまに釣られて話題になる
それを狙う時間は金を稼いでアラスカに行った方が効率いいよ

**名無し三平** · 2017/12/11(月) 16:26:13.80

>>245
ニジマスだとしても海から上ってきたやつだと違反になるのは
キングサーモンと同じ

**名無し三平** · 2017/12/11(月) 16:36:44.48

回帰したニジだと思ってたが、これもアウトかな？
リリースしたけどね。

http://imgur.com/A34KEtj.jpg

**名無し三平** · 2017/12/11(月) 17:41:32.13

カラフトだべ～
OUTだ

**名無し三平** · 2017/12/13(水) 04:13:59.05

レッドサーモンは北海道のどっかにおる？

**名無し三平** · 2017/12/13(水) 15:42:56.43

紅鮭は釣ったこと無いけど目撃談は聞く
根室海峡に注ぐ川や釧路川
あれ真っ赤っ赤で目立つから

**名無し三平** · 2017/12/13(水) 19:29:35.99

屈斜路湖にチップ居るんだから中には海に降る奴もいるだろ。なら釧路川に遡上するはず

**名無し三平** · 2017/12/13(水) 19:34:03.91

海まで行った個体かどうかはしらないけど、屈斜路湖で11月頃一度だけ、チップに混じった真っ赤な大きいのを見たことがあるよ。

**名無し三平** · 2017/12/13(水) 23:44:10.23

釧路川は迷子の大型サーモンの話をよく聞く川だよね
キングもレッドもかけたことなんてないけど
水深のある所を狙う時はついティペットを普段より２ランクは太いのにしてしまう

**名無し三平** · 2017/12/14(木) 09:15:08.74

屈斜路の昭和の湖底噴火で魚が全部死滅する前は紅鮭は生息してたという噂も

**名無し三平** · 2017/12/14(木) 13:24:38.60

>>249
板マスかっこいいよな
北海道以外は板マスって釣れないのかな？

**名無し三平** · 2017/12/15(金) 09:12:08.60

北上川で55cmしかないのに5kg近くある板マスの例を知ってる
北海道にしか居ないわけではないよ
北海道でも釣れるのは沖のほうであって、川にはあまり上らないよね

**名無し三平** · 2017/12/16(土) 07:58:09.99

どっかのロシアのサクラマス釣行記読んだけど
釣れるサクラが全部背ッパリの板マスみたいだった
凄いわ
多分北に行けば行くほど板マスの率は上がると思う

**名無し三平** · 2017/12/17(日) 06:03:09.88

体高のあるコンディションのいいサクラを板マスっぽいとか板マス体形とは言うけど
胴回り≒全長みたいな正真正銘の板マスは普通のサクラの釣りではなかなか釣れないよ

**名無し三平** · 2017/12/17(日) 09:28:08.92

そんなヒラアジみたいなのいるか？w

**名無し三平** · 2017/12/17(日) 11:08:27.76

背っぱりと板マスは全然違うでしょ…

**名無し三平** · 2017/12/18(月) 00:35:16.06

>>265
これなんかほぼ胴回り＝全長でしょ
http://troutinn.exblog.jp/15753887/

**名無し三平** · 2017/12/18(月) 16:50:36.35

この8.5kgなんかもう胴回り＞全長じゃね？
http://www.fimosw.com/u/bikou/ovograrb8dx6hr

**名無し三平** · 2017/12/19(火) 09:20:41.61

沖で未成熟な時はデブマスって感じだけど
これが遡上の時期になるとぜい肉でなく筋肉で太った感じになって
人間で言うとボブサップみたいな感じになるから不思議

**名無し三平** · 2017/12/20(水) 09:00:23.48

この杉坂弟の85cmもすごいね
板マスで体長も長いときてるからね
http://kencube.jp/fishingtour/taimen/taimen.html

**名無し三平** · 2017/12/20(水) 21:20:45.34

日本海側の沖で舟でないとなかなか板マスは釣れないよ
普通のサクラと回遊のコースやらの生態が全然違うんだな

**名無し三平** · 2017/12/21(木) 07:02:53.15

スチール、キング、シルバー、紅鮭、板マスと来たから次はドリーバーデンだ
ドリーは北海道のどこで釣ったらいい？

**名無し三平** · 2017/12/21(木) 09:00:06.00

道東でもさらに東で北の方の本流でやってれば宝くじの確立で当たるよ
頑張れ

**名無し三平** · 2017/12/21(木) 21:53:48.82

>>256
>>257
>>258
漁協がベニザケを放流しているから数は少ないけど屈斜路湖まで戻ってくるのがいるんだって。
赤くても60cm以上と明らかにヒメマスより大きいとのこと。

**名無し三平** · 2017/12/22(金) 22:02:11.27

板マスは他のサクラのオスを圧倒して
その川の一番いい産卵床を占拠して
一番デカいメスと産卵するんだって

**名無し三平** · 2017/12/23(土) 17:25:02.28

屈斜路湖の紅鮭
https://www.youtube.com/watch?v=3HtfNuvg6mw

**258** · 2017/12/23(土) 19:40:24.95

あーそうそう。まさにこんな感じだった

**名無し三平** · 2017/12/24(日) 22:36:51.55

確かに一回り以上大きいね

**名無し三平** · 2017/12/25(月) 11:11:41.38

>>272
ドリーって言っていいかどうかあれだけど
尺物の銀化オショロコマでよければ
知床周囲の下流までオショロコマの居る川の汽水域前後で釣ってれば結構つれるよ
宝くじなんてもんでもない

**名無し三平** · 2017/12/26(火) 23:52:59.33

今時はモドリでもなければ尺物のオショロコマはイトウ釣るより難しいと言うもんな

**名無し三平** · 2017/12/29(金) 11:39:38.67

>>242
話は戻るが、このブログのおばはんただ者じゃないな
熊の庭みたいな山の中で活動してる
オショロコマ愛が強いらしくニジマスを害魚と決め付け
ニジマスの繁殖を汚染と称し
春のニジマスの産卵時期に産卵床付近で親ニジマスを釣って駆除してるらしい

ニジマス愛が強い俺としてはこのおばはんを駆除したいわけだが

**名無し三平** · 2017/12/30(土) 00:29:56.52

アンチ虹鱒の人ってたまにいるよね
元々虹鱒とオショロコマの両者がネイティブだった北米でもカムチャッカでも
両者が食いつ食われつの関係で共存してるのは明らか

虹鱒に追いやられて支流単位でオショロコマが居なくなった所はあっても
その水系丸ごとオショロコマが絶滅した、とか無いと思うんだけど

**名無し三平** · 2017/12/30(土) 00:45:19.88

イワナとヤマメの関係とそんなに違わないな

**名無し三平** · 2017/12/30(土) 01:03:05.60

魚道が整備されてヤマメが増えるとニジマスは勢力を無くして端に追いやられる。
ヤマメは一番優位になるそうだよ。在来種は強い。