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岐阜の渓流 part8©2ch.net

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0785名無し三平
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2017/06/20(火) 12:10:33.26
アニキサスって海魚にもいるんじゃね？サバとか。
でも可能性とかよりヤバいのは川の魚ってことなのかな。
0786名無し三平
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2017/06/20(火) 12:29:22.27
調べてみたらアニサキスは淡水魚には寄生しないって書いてあるな
0787名無し三平
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2017/06/20(火) 15:09:58.03
しょせんそのレベルの奴がぎゃーぎゃー言ってるだけだから
安心して食っていいぞ>>782
0788名無し三平
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2017/06/20(火) 17:38:20.00
>>787
いや、安心はできないな。だって確実に居るじゃん。
0790名無し三平
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2017/06/20(火) 20:47:08.56
>>786
つまりアメマスやサツキマスには寄生するわけか、アニキサス。
0792名無し三平
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2017/06/20(火) 22:25:15.92
中卒、高卒のみなさんがんばってね＾＾
0794名無し三平
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2017/06/22(木) 07:52:06.48
川魚の刺身は実際そんな美味しくないでリスクを冒すほどのものではないね
昔のTVで鮎釣りレジェンドみたいなおじいさんが釣れたてを生で頭からムシャムシャしてたけど鮎はそこらで釣ったやつ生でいけるのですかね？
0795名無し三平
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2017/06/22(木) 17:28:24.70
この時期だと刺身用のアジを買って刺身にしたほうが美味い
財布が許すならツバスの刺身もいい
イワナの刺身なんて危険すぎる
0796名無し三平
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2017/06/22(木) 23:55:41.24
財布が許すならツバスって　一番安い方じゃねえか　それに脂のってないよ
今なら安くて上手いイサキをお勧めするよ
0797名無し三平
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2017/06/23(金) 04:05:17.79
>>796
ツバスもピンキリでたけーのは８００円くらいだぞ
0798名無し三平
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2017/06/25(日) 16:41:07.47
地震大丈夫だったか？
0799名無し三平
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2017/06/25(日) 18:14:31.43
ブラックバスの場合は他種を食害したり排除したりするかもしれませんが、
全くの別種ですので、交雑しません、その点ではある意味安全な生物です、
しかし国内外来魚で同種の亜種の場合は交雑します、(養殖イワナやヤマメが該当する)
放流されて十分な時間が過ぎれば、その地域の魚は全て交雑し在来の種は失われます、
これがＤＮＡ汚染です。
0800名無し三平
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2017/06/25(日) 18:15:00.68
ブラックバスやニジマスは在来種の生息数を減らし、絶滅にいたらしめる場合もあります、
しかし確実に絶滅させるとは限りません、移入種の方が絶滅したり共存する場合もあります、
ところが同種亜種の放流は交雑するので、放流した瞬間、将来的にはその地域の在来種は絶滅が決定してしまうのです、
在来魚を確実に絶滅させる外来魚としては最強無二の存在が同族亜種(養殖イワナやヤマメ)です。
0801名無し三平
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2017/06/25(日) 20:22:12.53
バスの放流は無問題ってか？
あほか
0802名無し三平
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2017/06/26(月) 23:37:45.20
でもリバーバスはおもしろいよね。
0803名無し三平
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2017/06/27(火) 15:21:29.29
山形の最上川では釣具屋がバスを川に放流したってうわさ
長良川にもリバーバスいんのか？
0804名無し三平
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2017/06/27(火) 19:09:53.31
岐阜中の河川にいますｗ
あきらめてください
0805名無し三平
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2017/06/27(火) 19:55:57.08
下の方には結構いるみたいだが
0806名無し三平
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2017/06/27(火) 19:57:04.13
>>803
岐阜市あたりでもセイゴの小さいのが網にかかるよ
0807名無し三平
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2017/06/27(火) 23:43:39.85
スズキは海水でも淡水でも生息可能だからな
小さいやつ（セイゴ）は食用可能だし、水がある程度きれいな場所なら
居てもいいかもしれん
0808名無し三平
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2017/06/28(水) 14:18:15.06
スズキがOKならバスも川に居ていい？
0809名無し三平
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2017/06/28(水) 15:52:47.70
>>808
バスは水の汚い場所ならいいと思うよ
ハエやウグイなんか居ても居なくてもいい魚だから
大きな声では言えないがバスは至る所にいるのが現状です
ルアーやってる子がいる場所にはたいていバスがいる
0810名無し三平
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2017/06/28(水) 16:43:41.36
バスはしょうがないけど
バサーは死んでくれ
0811名無し三平
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2017/06/29(木) 02:01:22.54
>>810
この時期はバサーの季節だからな
解禁時だけ出てこないでくれれば言うことなし
0813名無し三平
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2017/06/29(木) 14:09:38.40
>>812
止まらないと思う、最近はどこにでもバスが居るからな
0815名無し三平
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2017/06/29(木) 19:11:23.44
イワナの密放流よりはバスの密放流のほうが遥かに良いんだよ。
イワナの密放流は遺伝子汚染で天然物が滅ぶけど、バスはそういうの一切ないしね。
だからバサーの皆さん、頑張れ。偏見に負けるな。
0816名無し三平
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2017/06/29(木) 20:02:35.95
ブラックバスだけ悪者にするのは良くないな。あと、漁協さんの放流事業は微妙ではと。
0817名無し三平
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2017/06/29(木) 22:43:34.47
>>815
>イワナの密放流は遺伝子汚染で天然物が滅ぶけど、

そういう事例が岐阜県内であるなら出してもらおうか
見た目で「ヤマトが滅んだ−」とか言うのは無しで。
0819名無し三平
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2017/06/29(木) 22:55:53.37
ヤマトだけでなくアマゴも天然ものは絶滅してるんじゃね？むしろアマゴの方がそうだな。
あと鮎もね
0820名無し三平
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2017/06/29(木) 23:45:36.68
ヤマト（橙の斑点）は腐るほど居るよ、心配無用
0821名無し三平
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2017/06/30(金) 05:42:17.27
ヤマトって橙の斑点のアリのやつ？
背面に白の斑点なしでカラクサ紋様もなしのやつでは(ただし一見それでも実は混じりで違うパターンあり)
正確にはDNA検査みたいなのしないとわからないらしいね。
0822名無し三平
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2017/06/30(金) 05:44:50.15
てか密放流って言葉がおかしいよ。禁止されてれば密〜だけど。その点バスは駄目なんじゃないかな。
0823名無し三平
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2017/06/30(金) 05:56:04.27
>>821
橙の斑点のアリのやつがヤマトです
0824名無し三平
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2017/06/30(金) 05:59:02.47
↑
そしてこいつがなにも知らないニワカ初心者です
0825名無し三平
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2017/06/30(金) 06:46:13.51
橙の斑点のアリがヤマトならエゾイワナやアメマス以外みんなヤマトになっちゃうよw
あれって判定難しいんだよね。見た目は目安にはなるけど断定はできないという。
アマゴや鮎なんて天然かどうかとか、もっと難しいよ。
0826名無し三平
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2017/06/30(金) 08:16:24.90
自分が釣ったのを見た感覚
ニッコウイワナとヤマトイワナは全然違う模様、色しているぞ
ヤマトイワナは全体に緑と青と茶と黒が合わさったような色合い、細長くて小型はドジョウみたいだ
紺色の薄いパーマークが目立って斑点が細かくて赤っぽい点が全体にある、腹はオレンジ色
ニッコウイワナはエゾイワナと体形の雰囲気は似ている
斑点は大きくて上は白、下半分はオレンジ色、全体に茶、黄色っぽい色合いのが多い
北陸から山形までの日本海側の川は全部これ
エゾイワナは東北の太平洋側から北、全体に青黒っぽい色合いで斑点は全部白、
北へ行くほど斑点が大きくなる傾向
0827名無し三平
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2017/06/30(金) 08:27:07.90
ところが青森や北海道あたりでも橙斑のあるアメマス（降海型含め）がいたりするから
イワナを外部形態だけで語るのは危険
0828名無し三平
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2017/06/30(金) 18:58:02.98
見た目は目安だからねえ。本当どうかは遺伝子解析みたいなんやらないと駄目っしょ。
自分とか素人には難しいよ。
0829名無し三平
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2017/07/01(土) 00:16:10.29
岐阜県下の河川、アマゴの天然っている？
内ヶ谷とかもダムできるしなあ。
0830名無し三平
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2017/07/01(土) 07:43:02.21
どの川でも山奥の小さな谷に小型だけど沢山いるとこあるぞ
こういう枝谷には放流してないとこ多いのでアマゴもイワナも天然だと思うぞ
こういう小さな谷を全部禁漁にすれば永遠に天然種が確保できるんだがな
0831名無し三平
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2017/07/01(土) 09:43:51.26
もちろん漁協はやらないけど個人や似非自然愛好団体とかがねえ…
あいつら何にも考えないからタチ悪いよ
0832名無し三平
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2017/07/01(土) 11:38:40.97
簡単に入れない大川の最奥の支流なら放流はまず無いな
0834名無し三平
垢版 |
2017/07/01(土) 18:14:57.31
源頭にかわいいニッコウちゃんいたりすることも。
0835名無し三平
垢版 |
2017/07/01(土) 20:59:15.00
ヒルとかいる谷間が狙い目。ヒルは乱獲者から魚を守る山の番人
0836名無し三平
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2017/07/01(土) 22:00:01.36
>>832
>簡単に入れない

それはお前みたいなブタが簡単には入れないだけで
普段鳶職とかやってるような餌師のおっちゃんはかんたんに入るんよ
0838名無し三平
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2017/07/02(日) 08:13:03.58
そこで沢登り人の独壇場ですよ。監視員もついていけない。
0839名無し三平
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2017/07/02(日) 12:12:21.93
鳶職はパチンコと居酒屋と風俗大好き
0840名無し三平
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2017/07/02(日) 18:03:27.25
>>836
建設業関係のおっちゃんならどんな場所でもスイスイと行くからねｗ
山猿と変わらんよ
0841名無し三平
垢版 |
2017/07/02(日) 18:06:30.92
>>826
緑っぽいのがヤマトですか、いい勉強になりました
そういうのがうじゃうじゃいる場所は実際にあります
自分が知ってる場所はヤマトのほかにもう１種類います
ヤマトじゃないほうはハエくらいの大きさで大きくならないみたいです
釣っても毎回リリースしてましたね
0842名無し三平
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2017/07/02(日) 21:11:30.00
こうやってフェイクニュースって広まっていくんだろうね
0843名無し三平
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2017/07/03(月) 00:51:27.94
>緑っぽいのがヤマトですか

？？
0844名無し三平
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2017/07/03(月) 12:30:50.17
魚の色は渓底の色彩に左右されます。
0845名無し三平
垢版 |
2017/07/03(月) 19:12:40.54
>>844
背中がエメラルドグリーンのあまごもいるからな
0846名無し三平
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2017/07/03(月) 22:08:08.46
>>845
20年前ぐらいシラメには
背中がエメラルドグリーンの奴がいた
握ると手に鱗がついたりした
0847名無し三平
垢版 |
2017/07/03(月) 23:39:14.03
>>846
今でも解禁時の放流アマゴが２週間くらいすると
背中がエメラルドになりますよ
0849名無し三平
垢版 |
2017/07/04(火) 11:52:35.35
>>848
そこでどんべえですよ！が正解
0850名無し三平
垢版 |
2017/07/04(火) 12:52:54.16
なしてカップラーメン？まあ川でのメシに便利だが
0853名無し三平
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2017/07/04(火) 16:13:17.05
>>850
以前釣り板に　「釣り場でカップ麺食う楽しみ」というスレがあった
そのスレで流行ったのが　「そこでどんべえですよ！」のキャッチフレーズだ
0854名無し三平
垢版 |
2017/07/04(火) 20:32:34.19
そこでヤクルトラーメンですよ！
0856名無し三平
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2017/07/05(水) 14:04:21.93
>>830
そりゃ枝沢なんかに放流はしないけどさあ、谷から登るじゃん。

あと、今の時代林道が付いてどこでも入れるからアマゴの天然なんて絶滅してるよ。
0857名無し三平
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2017/07/05(水) 15:30:24.12
イワナは水陸両用だから放流場所と違う場所に繁殖することはよくある
0858名無し三平
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2017/07/05(水) 19:25:59.87
イワナは本流から谷へ上るときは陸を這うことがある
夜になるとへびみたいに陸を這って上流へ上る
0860名無し三平
垢版 |
2017/07/06(木) 13:52:32.73
岐阜市に食中毒警報が発令されました
この警報は４８時間で自動的に解除されます
0861名無し三平
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2017/07/07(金) 19:07:45.94
>>856
そうだよね。外見のわかりやすさから天然イワナの危機はよく言われるけど
実際には天然アマゴのが遥かに危機的状況だよね。
なんとかならないのかな
0862名無し三平
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2017/07/08(土) 00:03:48.00
デタラメな放流するからだ、ボケ
0863名無し三平
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2017/07/08(土) 03:13:52.04
アマゴの天然なんてもともとは放流魚の末裔なんですよ
食料調達目的にもともと魚の居なかった谷へアマゴを放流してた
わけですからね
0864名無し三平
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2017/07/08(土) 04:45:08.15
>>863
魚の居なかった谷へアマゴ放流して地元の人たちの貴重なたんぱく源だったからね
イワナは放流せずとも昔は谷に堰堤などなかったから本流のイワナが勝手に
谷へ上って繁殖していっただけだけどね
0865名無し三平
垢版 |
2017/07/08(土) 19:28:59.80
養殖出来るから安易なイメージもあるけど、実はアマゴこそ日本の渓魚で一番貴重な魚ですよね。
だってヤマメは朝鮮半島やら中国大陸やらロシアにもいるけど、アマゴは日本だけ。それも太平洋側河川限定。
アマゴから派生のビワマスなんて余計に貴重。
0866名無し三平
垢版 |
2017/07/08(土) 22:32:14.96
イワナは梅雨時に本流へ流されるが冬になると谷へ帰っていく
アマゴは流されたものはそのまま本流に留まり、なわばり争いに
敗れたものが銀化して海へと下っていく、翌年大きくなって戻ってくる
0867名無し三平
垢版 |
2017/07/08(土) 22:34:21.60
>>865
中国大陸から朝鮮半島経由で日本へ渡ってきた人たちが
ヤマメのいる河川へ移り住んだとも言われている
0869名無し三平
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2017/07/09(日) 04:30:09.27
わざわざヤマメを追って人が日本に来るの？信じられん
0870名無し三平
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2017/07/09(日) 05:44:07.35
>>869
追いかけたわけじゃないが居住する場所として鮭が類がいる場所を
選択するのが自明の理なのです
日本には鮎を食べる人と鮭（あまご、やまめも含む）を食べる人と
大きく分けられるのです
0871名無し三平
垢版 |
2017/07/09(日) 05:46:00.13
鮎を食べる人があまご食べる奴を毛嫌いしたり
あまご食べる奴が鮎を食べる人を毛嫌いしたりするのは民族性の違い
そこが理解できないといけない
0872名無し三平
垢版 |
2017/07/09(日) 05:53:48.39
鮎好き、鱒好きの違いは民族性の違い
そこを理解できない人が多いのが日本人
そもそも日本人などという民族などなくアジア各地の寄せ集めで日本国籍の
ある人を日本人と呼んでるにすぎない
0874名無し三平
垢版 |
2017/07/09(日) 08:25:01.62
こんなとこにも出張してくるのかw。日本人どうこう言いだしたらさ
漢民族とか韓国民族なんて日本人以上に典型的な混血だよ。
それにそのことが密航や密入国による日本移住の免罪符にはならないけどな。
最近やたらとグローバル化を主張するのが日本にもいるんだけどさ。
0875名無し三平
垢版 |
2017/07/09(日) 13:25:28.23
底辺中年のネトウヨ病は深刻だよ
0876名無し三平
垢版 |
2017/07/09(日) 20:46:17.12
ネトウヨだってさ。この言葉使ってる時点で確実に日本人じゃないな。ここ釣り板だよね。
ニジマスやブラウンみたいな外来種は日本に不要さ。
最近ではヒアリ騒動もあるしね。なんでも侵略的外来種とか
0877名無し三平
垢版 |
2017/07/09(日) 21:03:49.89
日本アリ、頑張れ！ヒアリを撃退せよ！
日本は外来種に対して寛容でありすぎた。そのせいで、大変なことになっている！
外来種と共存なんかできない！
絶対に上陸させてはならない！
0878名無し三平
垢版 |
2017/07/09(日) 21:13:04.34
駆除派とネトウヨを結びつけて腐したいだけのクズ
0879名無し三平
垢版 |
2017/07/09(日) 21:43:55.91
ヒアリを撃退できるのは日本のアリなんだってさ。
だからパニクってアリをなんでも駆除するのが最悪手らしい。
0881名無し三平
垢版 |
2017/07/11(火) 07:06:56.52
ヒアリやばいよね。日本のアリでは対抗できない、ヒアリのが強いって学者見解あるよ。
刺されたらなんちゃらショックとかきついな。
0882名無し三平
垢版 |
2017/07/11(火) 07:08:50.04
毒持ってたら外来種でも完全に別物だわ。ニジマスとかといっしょには出来ない。
0883名無し三平
垢版 |
2017/07/11(火) 16:22:41.06
茶色の蟻って渓流でも普通に居る場所あるんだけど
外来種だったのか？
0885名無し三平
垢版 |
2017/07/13(木) 22:42:05.86
バサーの論理は金になれば外来種も在来主だから
ヒアリビジネスでも始めりゃいいんじゃねーの
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