税理士試験 院免除総合スレ Ｐａｒｔ．１４
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税理士試験 院免除総合スレ Ｐａｒｔ．１３
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ヽ _ _, / | ＼ | 院免だからって、卑屈になる必要はないわ。
_＼ ／ L ＼ ＜ ちゃんとお仕事ができて、ちゃんと稼いでる人
／ ＞ 、 イ ＼ _ ＼ | はとってもステキよ☆
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合格率を客観的事実としているところが、主観的なんじゃないですか？ >>165
私の論拠にです。
院免が無能であるのは思い込みだという質問に回答しました。では有能であることを立証してくださいということです。
制度としてはパチンコやソープのように合法なので証明する必要はないですが >>170
合格率は、合格率です。
有能、無能に関する客観的事実として合格率を採用しているというのが、あなたの主観ではないかなというか思っただけです。 >>171
100人中10人以内に入るのが一般的に見て能力の判断材料になると思って採用しています。
それ以上客観的なものって何がありますか？ 合格率が去年の財表より低い日商２級受かっても
財表より難しいとは思わんな >>155
うおーーー！すごい！
これの過年度とかないのかな？？？ 人の命預かる国家資格なら10パーセントくらいにせんといかんな
だから藤掛院長みたいのが出るんだわ >>174
私が主張しているのは院免と比較してです。
そもそも医者は医学部に入学する、進級するまでの入り口が狭いので潜在的な合格率は低いのでは？ 0154
は議論と言いながらすでに自分の答えが決まっていて一切の反論を受け付けないタイプなんだねー。
絶対税理士向いないわー >>179
節税策あるのに主旨に合わないとか勝手に判断してさせなそう >>145
国公立だな。学閥は慶應義塾大学だが。
やはり国公立がいい。 国公立で印面ほとんどないからw関東じゃ筑波くらいだべ？筑波も印面に対してそんなに協力的じゃないしな。 慶應といえば笠井昭次という変な先生のイメージ
会計士の試験委員時代に意味不明な簿記の問題を出したり(「最強の簿記論」でググれ)
現代会計論という本で「概念フレームワークは会計理論の自殺行為」と暴言を吐いたり 国立のほうがいいべ。入学できない人は除いてｗ 一橋調べてみろ。 >>154
納税義務者や国が求めているのはあくまで専門的な能力です。
この、納税義務者と国が求める専門的能力ってなに？
そしてこれらはそもそも共通してるの？ >>188
その専門的能力とは５科目官報する能力だよ 一橋以外なら早慶の方がいいわ
横国とか知名度ないし 青学の法学ビジネス法務って、会計プロフェッションより授業料安いみたいなんですが、実際どうなんでしょうか。
会計プロフェッションは卒業厳しいとききますが、青学は比較的どの研究科も厳しいのでしょうか。 >>191
それは噂だよ。
青学はどこも緩いから当たりだよ。 >>192
青学は途中退学めっちゃいるってはなしだよ。 >>191
基本的にアクスクの方が厳しい
法学ビジネスの方が単位も少ないし楽
ただ、入試はアカスクの方が楽 >>195
法学ビジネスでも税法免除できんの？ほんと？ 青学は先生が怖い印象がある
更に門下生の1人、桝岡源一郎教授はこう述べている（千葉商大新聞：1989年6月号より）。
「（番場嘉一郎）博士は初めてお会いした頃から、ものすごく怖い先生でした。マスター（青山学院大学の修士課程）の時など勉強してこないとボロクソに怒られ、何度も初台の自宅から泣きながら帰ったことを覚えています。」と。 >>172
主張拝見しましたが、そのロジックで行くと、あなたは運転免許は当然教習所でなく一発試験で取られてるんですよね？それであればその一貫した姿勢には賛同します。そうでなければ、単なる「大学院に行きたいのに行けない人」の僻みです。 >>194
前も、このスレで早慶は免除やってないと断言してる奴がいたけど、慶應の理工学研究科（経営工学）
で免除の実例のソース貼られて泣きべそかいていた奴がいたぞｗｗｗ
もう、過去に何度も議論され尽されてるんだけど、免除制度って大学の方針は全く関係ない。
①税法に関する単位（ゼミ以外）を4単位以上修得する。
②税法に関するテーマで修士論文を書く。（所属する研究科の名称は関係ない。）
③指導教授個人が「指導教授の証明書」に署名する。
この三点の要件を満たせば、全国のどの大学院でも免除申請は可能。
ある特定の大学は免除不可能などと断じることはできない。あえて言えば、
①税法に関する講義科目を開講していない。
②税法に関する研究の指導ができる教授が存在していない。
③税法に関する指導ができる教授がいても、「免除は許さーーーーーん」と公言している教授しかいない。
この三つのどれかを満たせば、その大学院（研究科）に免除目的で進学してはならない(笑) >>199
私は納税義務者や国が専門家として期待する能力、社会に役割を果たす能力を担保するためには、高い専門性が必要ではないかということで主張しています。
運転免許に関して社会が高い専門性を求めているのでしょうか？
私は運転免許を取得していませんが、公共の利益がそのような能力を求めているのなら一発試験で取得しますし、そこまでの能力を求めていないのなら教習所に通うと思います。
ただし、この場合であっても合格率の低い一発合格の方が能力としては高いということです。
あなたもそれを認めてこの例を出したのですよね？
私が僻んでいるというのはあなたの想像ですよね？
試験に合格しても大学院に通うことは可能です。
院免は試験を受けることことが不可能です。
明らかに僻む理由がないですよね。 >>201
「院免が試験を受けることが不可能」と言ってるが、試験は誰でも受けられる。寧ろ、コストや時間の制約のある院の方が、間口は狭い。効率的に資格が取れる手段(教習所)にアクセス出来ない自分の残念な境遇を、社会的な話に置き換えて正当化したいだけ >>201
5科目合格ってだけで高い専門性ないし、お客さんは5科目とか期待してない。
実務で沢山沢山経験して、自分でしっかり勉強したり、相対しててすごく論理的に話してくれたりとか、
その素養はい5科目じゃなくっても持ってると思います！
私の知っている先生は院卒みたいですが、とても尊敬してます！
ちなみに予備校の先生にも院卒の方いらっしゃいますよ。 5年で受かる実力が無いから印面するわ。
というか1年1科目ペースで受かれない奴はどいつもこいつも同じだろ。
5年以上かけると家族に負担を強いることになるし。
オフの時間を全て勉強時間に費やすとか、単身者じゃないと無理だろ。
>>201
>>納税義務者や国が専門家として期待する能力、社会に役割を果たす能力を担保するためには、高い専門性が必要ではないかということで主張しています
国が院免での税理士登録を認めている時点で、税理士としての能力を満たしていると認めているということになる。
国が定めた基準を満たしていなかったら税理士登録できないんだから当然だわな。
お前が院免は能力が無いんだと叫んだとしても、俺は国の判断を信じるわ。
院免制度がおかしいというなら、mark氏みたいに税理士試験と並行して、
いろんな方面の税理士や大学教授などに声をかけて、制度が根絶できるように頑張ってくれ。
まあこの制度無くすために頑張るくらいなら、自分の奥さんや子供への家族サービスに時間使ってやれよと思うが。
家庭持っていないならしょうがない、自分の人生を賭けて行動を起こしてくれ。 >>202
また同じことを言いますがそれはあなたの想像ですよね？
ちなみにですが私はいつでも大学院に通えますし、免除を受けることもできます。
でも私の主張したようにその方法を選択しなかったまでです。
そもそもそれが私の主張に影響ありますかね？ >>203
ありがとうございます。
ようやく反論らしい反論がでてきました。
でもそれは院免だからということですか？
そのような訓練を積んでいるのでしょうか？
そしてそれが正しいことを説明しているのかということもわかりませんね。
登録後に勉強するのは皆そうだと思います。
その辺りの裏付けが得られるとより、院免の正当性が増すかもしれませんね。 >>200
じっさいに早稲田に電話して、印面やってないって言われたんだけど。一ヶ月前の話だぜ？早稲田は専門実践訓練給付の対象だし、入れるかは別にして、入れるなら入りたい。でも大学に印面できないと言われた以上、それはできないんだろう。 >>200
「この三点の要件を満たせば、全国のどの大学院でも免除申請は可能」おいおい、勘違いするやついたらどーすんだよ。
根拠を示せ。どこに書いてるよ。 >>204
その通りで、パチンコやソープも合法なので何もあなたが悪いわけではありません。
家族のことを第一に考えて素晴らしいと思います。
私は家族もですが、社会全体が幸せになると自分も幸せに感じるのでこういう選択をしています。
それは価値観の問題でみんな違ってみんな良いと思いますし、否定すべきものではないと思っています。
ぜひ頑張ってください。 >>205
私も同じ。試験に受かる能力はあったが、効率的な院免を選んだだけです。何か問題ありますか？ >>210は人格に問題がありそうだ。あなたの将来なるだろう顧客がかわいそうだ。あなたみたいな人は税理士にはなって欲しくない。 >>211
おれは君に税理士になってほしくないよ。他社を受け入れず、自分の思い込みから一歩も動こうとしない税理士なんて。 >>210
試験に合格する能力がなかったということです。
自分で思うだけなら証明にならないのでは？ >>211
ありがとうございます。お互いに自分の思う選択を自分の意志でしてますのでそこは同じ。私は人の選択にはとやかく言うつもりは無い。先方は、人の選択にとやかく文句を付けている、それだけの違いです。 >>213
それが思い込みでしょう。客観的な統計は無いですが、東大京大出た人間が、労力かけて受からない試験とは感じてないです。実際税法も片手間で一発でしたし。(効率考えて消費では有りましたが。) >>217
そうですね。盲信的で余り意味もないのでそうします。寝た子をおこして失礼しました。 >>215
私は選択に文句をつけていません。
制度を批判しています。 >>220
印面するやつは無能っていっただろ。
制度の批判をここでするなよ。なんの意味があんだよ。 >>222
ごもっともですが、自分の言ったことも覚えていられないような輩ですので、おやすみの方向で行きましょう。 >>207
早稲田できるぞ
お前の聞き方が悪かったんだよ
商学研究科の教授に直接聞いてみろ
働きながらは無理だけど >>218
夜間だと平日丸つぶれだからな・・・。
どこ検討してんの？ >>222
試験組と比較してという意味です。
制度の瑕疵を説明するためです。
そのための裏付けも説明しました。
正直言って残念です。
院免の有能性を説明していただけると思っていましたが私への人格批判ばかりでした。 お前らは無能だ
違うというなら官報して証明しろ
ってことを回りくどく書いているだけだもんな、こいつ。
前に院免すれにしつこく書き込んできた詐称オナニーやろうと同じだな。 まあ、院免が効率的ってのがそもそも自分が無能ってことを前提とした見解だからね。
優秀な奴にとってはどう考えても試験の方が効率的。 >>231
丸暗記すりゃいいだけでしょ？そんなことに使う頭の要領がもったいない >>232
スピード計算も大事だぞ
あと不毛な勉強を苦とも思わない忍耐力又は鈍感力 院に行くと法解釈とか学べるし、色んな判例学ぶのでいいですよね。
武富士事件とか大島訴訟とか、5科目勉強しただけではあまり知らない人もいそう。税理士としての教養？としても必要ではと勝手に思ったりしてます。
本来なら、院で学ぶような租税法を、受験生はおしなべてちゃんと学ぶ機会があった方がいいのではと思いました。 自分の意見だけ一方的に押し付けて議論する気もさらさらない奴なんていつまでも構うなよ。
ID:QNIGt/ge0が言いたい事はここではスレチ。対立スレに行けって言っても毎回ここに来る以上荒らし以外の何者でもないだろ、荒らしの相手する奴も荒らし、無視しろ。 >>208
はぁ？ 免除制度くらい自分で調べられんのか？
http://www.nta.go.jp/taxes/zeirishi/zeirishishiken/kaisei-qa/menu.htm
↑のページは隅から隅まで読んでおけ。「指導教授の署名」うんたらのくだりは国税庁のＨＰ
には詳しく書いてないが、税理士試験の免除に積極的な教授じゃない場合、サインをしてくれ
ない可能性があるんだよ。このスレでもいろいろ議論してるけど、実は「指導教授の署名」を
してくれるかどうかが一番のポイントなんだよ。個人の署名だから、大学当局に泣きついても
何も解決しない。
きちんと、
①税法に関する単位（ゼミ以外）を4単位以上修得する。
②税法に関するテーマで修士論文を書く。（所属する研究科の名称は関係ない。）
③指導教授個人に「指導教授の証明書」に署名をして貰える。
の三点を満たしていれば、どこの院からでも申請できるのはガチだぜ？
一流の大学では、③が危ない。だから、過去に実績のある院を選ぶ。これ、常識。
もちろん、研究科の名称は関係ないと書いたが、文学研究科や農学研究科などでは、
税法に関するテーマで修士論文を書くのは事実上、不可能だろう。
また、修士論文が「必須」か「選択必須」である必要がある。 >>229
結局これ
院免が無能ではないことの指標として、学歴や年収を指摘しても、そういう要素は関係ないとか自分で条件つけるからな
しかも、一昨日あたりに、覚悟しといてくださいとか捨て台詞吐いて逃げたのはほんと草 あのー
論理で反論できないからといって悪口言うのはやめてください。
良い意見は一つ、二つくらいしかなかったです。
結局時間の無駄でした。 ここだとあたかも官報より院免の方が優秀だみたいな風潮があるから驚く。 せいぜい１科目免除が妥当だろうな
２科目免除だから荒れるけど１科目なら荒れないと思う >>240
制度への批判をここでしようと思ったじてんで時間の無駄遣いは始まってたんだも思うよ。 >>235
登録後の研修からそういう世界にも入っていきますね。解釈論争できないと税務調査で戦えないですし、攻めた仕事ができない。
私も同じ意見です、大学院経由がこれから主流になるんじゃないかと思ってますし、実際比率もそうなりつつありますね。
やはり10年は長すぎる、大学院込み5年くらいでなれるような制度になって欲しいなと個人的に思ってます。
もしもう一回やり直すなら、税法一科目をまず受かる、大学院に行きながら簿財を受かる。計3～4年くらいで受験は終えて20代から税理士として働きたかったかな。 >>245
確かに、ペーパーテストは出来たけど条文読んだことありません、読めませんじゃね。
規定の計算するだけなら、それこそ淘汰されるだろうな。 >>231
でも、あなたはその優秀な奴には含まれてないじゃん
無資格ベテランなのバレバレ あーあ
構ってちゃんとスルー出来ない馬鹿のせいで荒れまくり >>226
卒業に要30単位なら1年目は週5コマでいいやん
だから明治のビジネススクールとかは受けない 今までの流れを見ると５科目合格して判例を学びに院に行けば良いのか
税法も合格して知識もあるだろし面白そう。 素朴な疑問だけど大学院って法学部出てなくてもOKなの？
入学したところで税法以外の法律科目の講義についていけるの？ >>207 >>225
早稲田は会計大学院であれば出来ないことはない（租税法：青山教授）
ただし、修了要件が60単位であるうえに昼間開講なので、社会人が通って2年で修了するのはハードルが相当高い >>253
何とかなることも多い。各大学院の説明会に行って質問してみよう。
「法学未修者だけど可能ですか？」的な質問が出ることは多いと思うよ
（特に社会人向け説明会） >>253
法律が嫌なら商学研究科や経済、経営学研究科に行けばいい >>256
どこ行ったって、免除で書くのは法律論文なので、そこだけ逃げでも無駄です 大学院の法学研究科は大学法学部での学習を前提としてるだろうから
最低限学部レベルの憲法・民法・商法・会社法・行政法の知識は要るんじゃねえのって思う
事前に準備するならどれがいいんだろ？
・中央大学法学部通信課程を修了する(学士入学なら2年で修了できるし安価らしい)
・放送大学の講義を視聴する(視聴だけならタダ)
・司法書士の講義を受ける(憲法・民法・商法・会社法の知識が身につきそう)
・行政書士の講義を受ける(憲法・民法・行政法の知識が身につきそう)
・有斐閣アルマシリーズを買って読破する(この中では一番安価) 研究員は、税務に関する理論又は税務行政上の諸問題について、税務大学校の研究部教授、大学教授、更には国税庁の指導担当者の指導の下に各自研究活動を行い、その研究成果を論文にまとめます。
また、これらの研究活動の充実を図るため、研究員を大学又は大学院に聴講生又は博士前期（修士）課程受講者として派遣しています。
聴講生を派遣している大学及び大学院
東京大学法学部
東京大学経済学部
一橋大学法学部
博士前期（修士）課程受講者を派遣している大学院
一橋大学大学院国際・公共政策教育部
早稲田大学大学院法学研究科
早稲田大学大学院会計研究科
大阪大学大学院法学研究科
神戸大学大学院法学研究科
京都大学大学院法学研究科 大学名よりも指導教授との相性が重要だと思うけどな。 >>206
専門性ってなに？具体的に。
トートロジーって言葉知ってる？
五科目合格=専門性を担保
専門性を具体的に聞かれて
専門性=五科目合格
専門性をより具体的な能力で説明してくれ。
お前の文章、馬鹿が背伸びして書いてる文章みたいでイライラする >>262
いいじゃん。あんなんでも盛り上がって。 >>263
じゃあそのスレ作ってお前もそこ行ってやれよ >>250
税理士試験として必須にしている税法は官報でも院免でも必須にすべきだろうな。
そのうえで、１科目免除が妥当。２科目免除は甘やかし過ぎる。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
