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【平成30年】公認会計士試験【2018】 part13
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0001一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/02/22(木) 06:12:46.95ID:6fkAjyH/0
「就職できないな・・・」

      ,-――-、                         ___
      { , -_−_−                        /  _   _ ヽ
     .(6( /),(ヽ|                       /  ,-(〃)bヾ)、l
     /人 ー- ソヽ _                    | /三 U  |~ 三|_
  /  /  |  ̄_∧/   ヽ                   |(__.)―-、_|_つ_)
      | |  \/_/-、    /                  /  /`ー--―-´ /
      |-\ _|_ )_|   /                  |  // ̄( t ) ̄/
      ヽ-| ̄|  |_|_ /                 ,− |   | ヽ二二/⌒l
    /  l―┴、|__)                 |  (__> -―(_ノ
 /    `-―┘ /                   `- ´
           /
                      「一発逆転なんてないんだよ・・」
0312一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/03/15(木) 15:04:52.18ID:3fQLz0N30
310さんのおっしゃる事はよくわかるけど日本の企業の9割は中小企業ですしね
加えて非正規労働の割合は派遣法改正の度に増加。経済的分極化が著しい。まあアメリカに比べればまだフラットだけど
0313一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/03/15(木) 15:06:44.03ID:DkYIfNge0
会計士と中小企業を比べるのはおかしい
中小企業の人は会計士は受からない

比べるなら一部上場企業の大企業と比べないと
0315一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/03/15(木) 15:07:40.85ID:MXyzn6Ym0
非正規とか中小とか話に出してるけど、この資格目指してる奴らならそれなりの学歴はあるんだろうし、それなりの大企業は就職出来る前提じゃないのか
0316一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/03/15(木) 15:09:08.49ID:3fQLz0N30
313
大手の企業のサラリーマンは会計士に受かって中小の企業のサラリーマンは受からないのかw
なるほどねえ。。。
0317一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/03/15(木) 15:10:14.17ID:C0JRBWP50
>>297
293だけど、始めたからには取るのが当たり前じゃね?
ましてや勉強が辛いからって逃げてるようじゃ未来は暗いわ
まあまだ論文は突破できてないけど
0318一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/03/15(木) 15:12:02.94ID:MXyzn6Ym0
それで引くに引けないで新卒切符捨てるのもどうかと思うよ 受かる確証があるなら勿論目指し続けるべきだけど
0319一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/03/15(木) 15:13:35.84ID:3fQLz0N30
315
仮に新卒すてても資格とった方が長期的にはリターンがあるという一連の話だったのでは
0320一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/03/15(木) 15:14:38.23ID:C0JRBWP50
>>310
いや、それだと大手で死ぬまで働けばいいやん
会計士目指す必要なくね?
0321一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/03/15(木) 15:16:04.70ID:MXyzn6Ym0
それはそうだね まあどうしても会計士目指し続けたいなら1番リスクは低い方法だけどな
0322一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/03/15(木) 15:17:22.26ID:C0JRBWP50
会計士目指してる奴らははなから10年先も同じ会社で働くっていう願望は無く、その時面白いと思ったものを仕事として成立させるために今保険として資格取ってると思ってるわ大学生の受験生は
0323一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/03/15(木) 15:17:36.75ID:3fQLz0N30
318
さきほど申し上げた通り、4割は非正規雇用で9割は中小企業なんですが、私には新卒のメリットは感じないですね
少なくとも新卒切符が優位に働くと思われるのは東京一工早慶クラスの一部の人材であって、その数パーセントの事例を挙げて全体に一般化できないのでは。
0324一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/03/15(木) 15:18:38.67ID:3fQLz0N30
322
そうだね。確かにそんな気がするね。
0325一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/03/15(木) 15:21:21.99ID:3fQLz0N30
新卒がで一流企業に勤めるのって数パーセントだし、その数パーセントに入っていないのであれば資格取得は選択肢の一つになる
0326一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/03/15(木) 15:22:37.98ID:MXyzn6Ym0
流石に東京一工早慶ってことはないだろ 今の日本のシステム上どの大学出たって新卒至上主義なんだよ 一回そこの枠を外れてしまうと中々修正が効かない
0327一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/03/15(木) 15:22:58.28ID:3fQLz0N30
>>285
そういった公共性のある事はLECに直接いうべきでは
0328一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/03/15(木) 15:23:26.93ID:C0JRBWP50
大学の視野は社会人よりも狭いのは明らかで、社会に出て視野が広がって自分は本当に何がしたいのか気付いた時に、資格が背中を押してくれるんじゃないかと思ったから会計士を取ろうと決めたな俺は
0329一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/03/15(木) 15:24:09.50ID:MXyzn6Ym0
勿論取れるならそれが1番だけどな まあでも新卒捨てるのはかなりリスクがあるってことだ
0330一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/03/15(木) 15:28:44.32ID:3fQLz0N30
326
新卒至上主義はよく言われるけど、職業選択の多様性がもっと広がってもいいと思う。
ここ20年で日本のGDPは全く成長していない一方で、GDPpercapitaは確か28位。韓国と同水準。
0331一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/03/15(木) 15:30:46.43ID:WMkX0bIe0
お前ら学歴大好きだな

監査法人には大原簿記専門学校卒の上司とか東京IT卒の上司だっているんだから、発狂しないようにな
0332一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/03/15(木) 15:30:50.17ID:MXyzn6Ym0
会計士って言うほど自由あるもんなのかな?監査法人以外に勤めるとなると年収は大概下がるし、独立でもしない限りサラリーマンとかと何ら変わりなくない?
医者であればブランクあろうが、犯罪犯そうが高給を維持できるし、働き方も週2日3日だけ働くようなフリーランスみたいな事も出来る
0333一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/03/15(木) 15:31:25.67ID:3fQLz0N30
328
確かに大学生は視野が狭いです。
社会と接触することで気づくことってたくさんありますよね。
0334一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/03/15(木) 15:31:48.64ID:TLIiXkmE0
>>332
他より自由度が低いってのはあるね
0335一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/03/15(木) 15:37:17.78ID:3fQLz0N30
332
年収低くなっても固定費を減らす努力をして可処分所得を多くする手もありますし
退職して資格とった方は口をそろえて「資格とってよかった」っておっしゃいますよ
0336一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/03/15(木) 15:38:03.18ID:mbB30Jnd0
医者は医者にしかなれし医者も大抵忙しいし自由度で言えば会計士のが上じゃね
(平均的な)社会的地位やら年収は医者のが上っぽいが
0337一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/03/15(木) 15:40:54.85ID:3fQLz0N30
自由度の定義が、、
0338一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/03/15(木) 15:42:34.58ID:MXyzn6Ym0
医者は忙しくない選択肢取ろうと思えば、バイトだけしてるようなフリーランス的な働き方、保健所や診療所に勤務する、楽な科を選択する(内科系)とか方法は色々ある
忙しいイメージは大学病院のような大病院だったり、外科系の医者だと思う
0339一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/03/15(木) 15:46:53.17ID:MXyzn6Ym0
会計士の自由度ってのはその職に縛られないっていう自由度のことでしょ?
医者なら医者って職業からは中々離れられないだろうし
0341一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/03/15(木) 15:56:09.62ID:3fQLz0N30
それもそうですね。
0342一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/03/15(木) 15:58:34.07ID:C0JRBWP50
そうだね
迷ってないけど、ふと気になって呟いたんだが思ったよりしっかりした議論になったから熱くなっただけや
議論してくれた方々ありがとう
0343一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/03/15(木) 16:01:19.17ID:uLEKvhQe0
>>317
ほとんどが尾っぽ振って撤退する試験だぞ?
まあせいぜいがんばれ
0344一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/03/15(木) 17:38:16.40ID:ldiwB72I0
>>311
理論問題は平凡に終わったね
実務問題のほう。受けたときは偏差値60くらいの手ごたえはあったが開示したら30/50だったか?それくらいで偏差値70あったからみんな全然できてないんだなあと思った。
0345一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/03/15(木) 17:47:00.01ID:1DfCRT/i0
東南アジアか中国で会計士やりたい
0346一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/03/15(木) 18:20:39.97ID:Y84W5msw0
>>345
中国には日本の公認会計士と同じように中国国内専用の会計士の資格があるよ

めちゃくちゃ難しいらしいけどね
0347一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/03/15(木) 19:26:47.84ID:KhY1aeMb0
>>332
薬剤師とは逆なんだよな
あっちは医療法人勤務より株式会社勤務や公務員の方が給与は高いらしい
0348一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/03/15(木) 19:46:26.98ID:HyMgIz3F0
それ薬剤師というか薬学部出身の話だろ
男は薬剤師になるより製薬会社に勤めた方が普通に稼げる
0349一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/03/15(木) 19:51:19.10ID:KhY1aeMb0
>>348
6年制薬学部なんてほぼ全員薬剤師になるよ

薬剤師資格を取ってから製薬会社に勤めるって意味で話している
0350一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/03/15(木) 19:51:57.99ID:KhY1aeMb0
あと書き忘れたけど街中の調剤薬局、ドラッグストアの店員も厳密には会社員だからね
0351一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/03/15(木) 20:35:34.31ID:4SOKuQA60
Fラン大量合格0708

中途半端に難しいだけで、それで仕事を得られるわけではない。

合格するのにも平均で2〜3年を要し、その分加齢してる。

気付いたら一般就職も間に合わず、必然的に この道に突き進む以外無くなる

しかし監査法人に就職の見込みは薄い。

こんな状況でこんな試験をやるのは、やめたほうがいい人生棒にふる 

文系最高峰資格だという理由でやるのは 自己満足、趣味としか言えないよ。
0352一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/03/15(木) 21:26:05.47ID:uLEKvhQe0
薬剤師って楽な仕事だよな
あんなんより保育士とかに給料上げてやれよと思う
0353一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/03/15(木) 21:53:09.42ID:TKRYEW5u0
六法じゃなくて法令基準集で全て代用出来るの?
0354一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/03/15(木) 21:58:38.69ID:ldiwB72I0
>>353
できるよ
0355一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/03/15(木) 22:01:48.65ID:TKRYEW5u0
ありがとうございます。
0356会計板の帝王 ◆DQRrMWES1w
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2018/03/15(木) 22:23:09.98ID:kmHW8/4b0
>>352
薬剤師は良い仕事だよ〜
おくすりプチプチしているだけでそれなりに貰える
流石国家資格〜

それに引き換え現行の公認会計士試験制度ときたら

ついでに言えば、
調剤薬局の薬剤師の仕事は
メチャメチャつまらない―そりゃもう監査の比では無い
0357一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/03/15(木) 22:28:03.18ID:nbmNgDtt0
>>352
たしかに保育士の給料は妥当ではないよね
保育って社会インフラの一つなのに国は軽視しすぎ
0358一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/03/15(木) 22:34:29.58ID:uLEKvhQe0
>>357
薬剤師と保育士の給料逆でもいいくらいだわな
0359会計板の帝王 ◆DQRrMWES1w
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2018/03/15(木) 22:45:30.99ID:kmHW8/4b0
>>358みたいなアホが「五万人計画」とか「ロー」とか
推進したがるのでしょうねぇ〜
0360一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/03/15(木) 23:02:58.42ID:yzPyMj5m0
どんなアホでも5年勉強すりゃ合格出来そうだけどなあ
諦めなきゃいいのに
0362一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/03/15(木) 23:05:29.41ID:9hRAYdGX0
>>359
精神科通いの帝王クンは薬剤師いなくなったら大変だもんね
早く薬飲まなくていいようになるといいなw
0363一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/03/15(木) 23:05:42.60ID:lEu15klw0
>>361
面白くないよ

租税法やると、税理士の勉強めちゃくちゃ大変だと思うわ
とてもバカにする気にはなれないな
0364一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/03/15(木) 23:06:43.40ID:k++SUkyd0
>>361
美容師理容師もヤバイけどな
0365会計板の帝王 ◆DQRrMWES1w
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2018/03/15(木) 23:07:58.84ID:kmHW8/4b0
金融庁の養護は、「五万人計画」の名の下に
大量の事業会社送りを輩出した。
彼等は「五万人計画」等とほざいていたが、当の合格者を「少しも大切にしていない」

彼等は「全員」監査法人に吸収されたのか?

09 700
10 1200
11 750
12 400
13 300
0366一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/03/15(木) 23:09:07.43ID:9hRAYdGX0
>>361
税理士は丁稚時代がひどいだけで稼げるからな
会計士はサラリーマンで夢がない
0367一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/03/15(木) 23:10:34.79ID:k++SUkyd0
>>365
おっさん加齢臭きついから帰れよ
精神安定剤飲んで早く寝ろ
0369一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/03/15(木) 23:22:45.38ID:ZMSCknLu0
>>363
・法令基準集の配布なし
・計算過程も採点対象
・丸暗記地獄
・条文を参照せずに事例問題を解く無理ゲー

こりゃしんどいわ
0370会計板の帝王 ◆DQRrMWES1w
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2018/03/15(木) 23:25:41.43ID:kmHW8/4b0
〇会計板の帝王は現行公認会計士試験制度の以下の点に反対します
・年二回短答
・短答免除
・論文科目合格
・アカスク
・基準集配布
・資格による科目免除
0373会計板の帝王 ◆DQRrMWES1w
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2018/03/15(木) 23:32:27.52ID:kmHW8/4b0
物凄い「アホ」がいた
>>372、キミのことだよ

書き込む前には、ちゃんとグクりましょう(超笑)

http://careergarden.jp/yougokyouyu/naruniha/
いわゆる「保健室の先生」の正式名称は「養護教諭」です。
0375一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/03/15(木) 23:36:52.66ID:TKRYEW5u0
犯罪起こしても飄々と医者やってるやつなんて沢山いるじゃん 罪にもよるけど
0376一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/03/15(木) 23:49:56.24ID:HS6G/2Hh0
医者だったら精神科医が稼げるよな
誤診って概念がないから医療裁判起こされることないし、最新医療の勉強もさほどいらないし、クスリ適当に出しとけばいいし
0377会計板の帝王 ◆DQRrMWES1w
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2018/03/15(木) 23:51:56.18ID:kmHW8/4b0
>>376
簡単に開業できるから
なんちゃって心療内科が急増して
大変だよアレは

逆に「お薬」だけ
簡単に処方してもらいたければ
案外狙い目の
「なんちゃって心療内科」
0378一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/03/15(木) 23:57:42.66ID:TKRYEW5u0
精神科ってあまりオススメはしないよ
キチガイ患者みるのって相当シンドイらしいし、医者自身も鬱になるケースも多いらしい
開業なら内科が王道だけど、マイナー科の耳鼻科とかは開業して失敗するリスクはかなり低いと言われてる
0379一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2018/03/15(木) 23:58:32.32ID:TKRYEW5u0
精神科の出してる薬なんて効かないからね ますます症状悪化させるだけだし
0380一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/03/15(木) 23:59:30.09ID:kS5Xsg8t0
会計士の開業パターンってやっぱ税理士とバッティングする事が多いの?
0381一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/03/16(金) 00:06:30.12ID:wQ64lGFM0
>>380
クライアントの規模や提供するもの次第では競合を回避できる
税理士業務をするだけなのか、税理士業務を一切行わず経営コンサルタントを行うかでも異なる
0382一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/03/16(金) 00:10:32.44ID:hACCziPA0
経営コンサルで上手くいくのは相当キツそうじゃない?
どういう開業のパターンがあるのかよく分からなんな
0383会計板の帝王 ◆DQRrMWES1w
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2018/03/16(金) 00:35:54.27ID:gVfXNB//0
>>381-382
無理は「脳味噌」に良くないよ〜
0384会計板の帝王 ◆DQRrMWES1w
垢版 |
2018/03/16(金) 00:49:15.59ID:gVfXNB//0
良い子のみんな〜
「コンサル」したければ、
「監査法人」で3年間真面目に頑張りましょうね〜

コンサルティングファームで必要な素養は
「公認会計士」は監査経験の中で培われるのさ
「公認会計士」はクライアントの業務の理解がこの上ないインプットとなる
インプット―暗記―は大事です
暗記なしで思考力を発揮できるなら、「誰でも」ノーベル賞取れますよ(笑)

公認会計士の二次試験って「会計監査」するための国家試験なんですよ

簿記と財表で会計処理にを理解するための素養を養い
管理で企業の内部管理会計を理解するための素養を養い
企業法でクライアントの経営者の法的責任に関する理解を深め―機関
経営学はクライアントの企業環境の理解の基礎知識(?)
監査は言うまでもなく
租税は税理士との業際問題を理解するための一助となる

こういう「基本的なこと」を理解していないのが金融庁がかつて
推し進めようとし―そして見事に大コケした―
「公認会計士試験合格者の活動領域の拡大(超笑)」ですよ

彼等が一番現状を理解していなかった
という訳です
0385会計板の帝王 ◆DQRrMWES1w
垢版 |
2018/03/16(金) 00:50:24.14ID:gVfXNB//0
未だにEDINETに掲載されるこの薄ら寒いもの

http://disclosure.edinet-fsa.go.jp/

「公認会計士試験合格者」という人材がいます(超笑)
http://disclosure.edinet-fsa.go.jp/download/ESE140063.pdf

事業会社が欲しがる人材は、「二次試験合格者」ではなくて監査法人で監査実務経験を積んだ公認会計士」なのではないのか?
0386一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2018/03/16(金) 02:28:12.70ID:E+94stQl0
>>384 大学通いながら非常勤でも働けますかね監査法人…大学単位めっちゃ残ってるから週2くらいしか無理そうなんですけど…
0388一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2018/03/16(金) 08:41:39.68ID:DgkvW2on0
今非常勤って中々競争激しいんじゃない?
0389一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2018/03/16(金) 08:56:39.28ID:MbBanmd60
こういう世界は資格あっても学歴で見られるから低学歴は詰み
0390一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2018/03/16(金) 08:57:15.05ID:MbBanmd60
監査法人だと1000万で頭打ち
独立してもコネないと1000万も稼げない
0391一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2018/03/16(金) 08:59:59.39ID:jNM01S+N0
公認会計士取って監査法人入った友人よりも、米国公認会計士取って外資系の財務やってる友人のほうが倍くらい年収あるみたいやな
0392一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/03/16(金) 09:04:33.48ID:m12wu6V80
監査って答えのない対人ビジネスよな
0393一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/03/16(金) 09:04:55.41ID:IwA6Vtzd0
>>391
お前頭悪いな

同じプロサッカー選手なのに本田圭佑よりもネイマールの方が倍くらい年収あるみたいやな
0395一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/03/16(金) 10:20:29.06ID:0M6SdFaL0
年収云々も大事だけどその人が何にお金を使うかも重要だよね。
大人は利己的な人が多すぎる。出世だのキャリアだのなんだの
社会について考える人があまりにも少ない。大人がこうだと辟易しちゃいます
0396一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/03/16(金) 10:24:52.89ID:0M6SdFaL0
社会なんてどうでもいいだろw自分の利益を最大化しようぜw
って思われる方もおられるかもしれないけれど、個人を成立させているのは社会であって社会が悪くなれば個人の利益も結局損なわれる
一見「公共心」は利他的で個人をないがしろにしているように見えるけれど、社会民主主義論から考察すると利己的でもある
0397一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/03/16(金) 10:34:26.17ID:LgYtSSWF0
さっき七回読みの元財務官僚の女弁護士が公務員試験21位で下の順位すぎて恥ずかしいって恥ずかしがってたけど、おまいらああいうの微笑ましいとか思っちゃうの?
なんか気持ち悪く感じたんだが
0398一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/03/16(金) 10:45:36.96ID:N9+LZg4F0
東大は正義
愚民は屈するべき
0399一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/03/16(金) 11:28:21.98ID:L8LV42Ac0
>>391
年収を規定するのは資格ではないし、ましてやJCPAorUSCPAではない
0400一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/03/16(金) 12:03:43.75ID:CvnS+xpk0
>>394
ならお前はJCPAよりUSCPAの方が儲かるぞとでも言いたいのか?
資格は最低限度のスタートラインであって、個人の能力次第で資格の難易度をひっくり返せるなんて常識だろ

それにそんな簡単な揶揄もわからんのか
0401一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/03/16(金) 12:19:58.25ID:Ydg/hWW/0
同じプロサッカー選手って例えがおかしくね?
別の資格同士で比較してるのに
0402一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/03/16(金) 12:26:10.86ID:XqfqEzQP0
>>387
大原が講義録を廃止したのもこれが一因なのかもな

mp3音声とテキストと講義録が手に入れば40万円なんか払う必要ないし
0404一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/03/16(金) 12:55:35.39ID:LgYtSSWF0
例えが下手な人って勉強も仕事もできなそう
0405一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/03/16(金) 13:29:54.46ID:7TH87jED0
そもそも例えを使う人って自分に自信がないからなんだと思う
例えを使って直接表現を避けることによって自分の言い分が間違えてたとしてもを例えが悪かった、解釈の違いということで誤魔化せる
普通という言葉を多用するのと一緒で自分の発言に責任を負えない人って感じがする
0406一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/03/16(金) 13:32:17.79ID:iKbaN96/0
相手に分かりやすく説明するために例えを使うのは当然の事だと思うけど
その例えが的を得てるか否かだけだよ
0407一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/03/16(金) 13:35:54.73ID:8vRCYt8+0
サッカー選手より野球のドラフト会議の方が近いだろ
一定水準になければドラフト会議に掛けてもらえないから参入できないし
参入できてもそこからは己の才覚や精進に掛かってる
0408一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/03/16(金) 13:48:34.99ID:o8Szv0FZ0
>>298
理論2科目60超えてたら計算でだいぶやらかしたとしても受かりそうやな
夢のようや
どんぐらい勉強したらそんな取れんの?
0409一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/03/16(金) 14:31:02.97ID:MVYcbJUm0
どっちかというとフィジカルエリートがサッカー選ぶか野球選ぶかみたいなもんじゃないの
0411一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2018/03/16(金) 19:05:22.57ID:Xb2B3/nm0
>>408
どんぐらいじゃなくどんな勉強したか知りたい
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