税理士試験 国税徴収法 Ｐａｒｔ．１２
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前スレ
税理士試験 国税徴収法 Part.11 [無断転載禁止]@2ch.net
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ヽ _ _, / | ＼ | 国徴だって、立派な税法科目よ。
_＼ ／ L ＼ ＜ 一科目ずつ着実に受かっていく人って
／ ＞ 、 イ ＼ _ ＼ | とってもステキよ☆
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ﾄ l | / ヽ i 地方で通学が出来ないので、ＯのＤＶＤでした。
結果、ＯでＢ判定なんだけど、来年に向けてＯの資料かＴの上級か迷ってる。
合格者の意見を求めたい。お願いします。 Ｂ判定ってことはそもそもの基礎ができておらず理論の精度も甘いってこと
だからＯ資料再学習かＴの速習の方がいいと思う
ただし理論暗記は自分で勝手に予定を組んで連休前までに一通り終わらせるべし 今年の本試験でBなら理解はましかと思うが。
ちなみに俺は専念でCだよ。
Oで受けても同じことの繰り返しじゃない？ Ｔだけど直前の答練とか模試って大原のも受ける必要ある? 一昨年模試合格ライン圏外でA
去年成績上位でB
今年更に上位でやっと合格
アルファベットの結果に流されずに理解と最低限の暗記を心掛けたら良いと思いました。 国徴は理解が大切なのだと思う
過去の出題にない切り口からの問題であったとしても自分の言葉で説明できるか
全暗記は必要だが丸暗記だけでは予備校では成績上位でも本試験ではアルファベット
そういう意味では国徴は勉強するには面白い科目になってるけど単に合格したい人間にとっては旨味は減ってるのかも 来年度受験のために、２８年度のＯのＷｅｂで保存した画像で再度学習中。昨年度は直前のみで暗記不十分。
Ｔの上級講義の内容が気になり、パンフレットを見たり、Ｉ先生にきいたけど、
理論の暗記理解に集中したほうが良いみたいだね。 初学だけど1月からweb通信でＴかＯで迷ってる。
どちらも長短あると思いますが、アドバイスあればお聞きしたい。
よろしくお願いします。 1月からのTAC速習で合格したけど予備校講義は通勤時間に倍速で流しで1度見ただけだった。
国徴は税法科目で唯一独学で合格できる科目なのかもしれない。
理解に苦しむ難しい論点無い、論点自体少ない上に手続きや効果の内容の重複多い、
計算間違いで不合格になることもない。
自分は3年連続消費税落ちて国徴転向8ヵ月で割と余裕もって合格できた。 ありがとうござます。
関西弁はしっくりこないので、Ｔにしようかと…
速修で合格とは凄いですね。地道に頑張りたいと思います。 国税徴収法はわりと向き不向きがありそう
論述が得意な人は4か月ぐらいでAとか合格とかできるレベルに達する
暗記量はせいぜいそんなもん
与えられた問題に対してどの条文を当てはめればよいかというパズルみたいな試験
これは専門学校ではあまり教えてくれないから結構センスが問われる >>73
ありがとう。
やっぱ暗記だけでなく論述なんですね。
センスについてはわからないけど、1月からトライしてみます。 T受け始めたんだけど理マスと教科書の配置がめちゃくちゃなんだけど。
これ死ぬほど復習しにくいわ 理マスと教科書の配置は２〜３年受けてれば慣れてくるよ
３年計画で頑張れ！ そんなもの初年度で慣れるように改訂しろよ、タック。 ＴＡＣ通信で12月下旬から講師入院のため質問電話の受付ができませんとか書いてあるんだけど
まさか石川先生入院したの? Ｔは石川さんあっての国徴だからな
お世話になった者としてはどうぞご自愛下さいとしか言えんな Ｔの去年の講義中、I先生が何かの説明のついでに
「この中で法人税の勉強経験のある人」と聞いたらほとんど挙手が無かった。
国鳥はラス1で受ける人が多いと言われてるけど
意外と税法まだ持ってない税法初学者が多いのかなと思ったよ。
その方が競争がハイレベルにならないからありがたいんだが。 ２年前に同様の質問を石川さんがした時は２０人位いるクラスの半分が挙手したから
その年によっても違うのかも 今日から参戦します。とりあえずTAC通信からはじめる。
リーチで官報狙い、一撃必殺で駆け抜ける。
年末年始遊んでしまった。 何で先生は法人経験者を聞いたの？
自分、法人合格して今月から国徴はじめるんだけど、法人やってると有利なん？ >>91
たぶん第二次納税義務の権利能力無き社団の扱いのところで
法人として法人税課せられてるけど不動産登記法では法人名義で不動産を所持できないから矛盾してる、
みたいな話の流れで聞いてたんだと思う。
自分も法人税やってて有利ってことらないけど、理論の少なさと覚えやすさ、計算の落さで
随分勉強の負担が減った。 法人メインで前年夏からレギュラーコースで勉強して、1月からサブのミニ税法ってことで国徴追加で勉強してたら
法人A落ちだったのに国徴だけ合格してて草生えたわ ちなみに1月からは速習コースじゃなくて、理マスと過去問5年分を1週間かけて3回回してから
上級コースで受けたけど、上級も理マスの論点全部潰してくれたし演習しながら覚えられたから結果として良かったと思う。 専念でラスト相続A落ちなんですけど国鳥追加ってどうでしょう？
理論暗記は得意です。
あと資料コースだと厳しいですよね？ 他税法持ってるなら独学でもいけるかもしれないけど
今からならＴでもＯでも1月開講で春までに一通りやれるから
初学者で金に余裕あるなら予備校使ってもいいんじゃね?
それか資料通信で勉強するならGW明けぐらいからは直前の答練だけでも受けてみるとか。 なるほどありがとうございます。
そもそもラストで2科目受験するのってどうなんでしょうね？ 受験専念組なら複数科目勉強するのも普通にありなんじゃないの
相続なんか受験の母集団のレベルもそこそこだしいくら勉強しても試験当日に変な出題されたらアウトだしね
国鳥も理論丸暗記だけじゃ対応できなくなってるけど
それでも勉強したことが報われる方だからね そうなんですよね。まさに今回の相続が無理ゲーでした 簿財消費持ちで1月から
参戦しても大丈夫ですかね
ちなみに消費は5回落ちたけど 受験歴あり Ｂ落ち 大原２０１６年受験用ＤＶＤ持ち 職持ち
勉強の仕方がわからなくなった。合格した人教えてください。
現在、２０１８年理サブ買って２０１６年ＤＶＤ観てる。 アドバイスは色々あるんだろうけど
B判定って時点で暗記も理解も全く足りてないと思う。
最低限の努力で合格しようとするとそうなる。
なんとなく覚えてる、なんとなく理解してる。
それじゃ何回受けても合格できん。合格者の暗記と理解のレベルは高い。
結局、作文することになるのだがそのベースの暗記や当てはめのレベルが高い。 理サブと計算パターンを完璧に全部暗記してからだと思う。
そしたら過去問見てみるといい。
問題の一つ一つに聞きたいことが結構はっきり決まってる。
聞きたいことの主軸をはずすと一発アウトすることになるから
絶対に主軸をはずさないようにする練習。
条文をそのまま聞いてくる問題は絶対に落とさない。
条文の理解を問う問題は主軸だけは絶対はずさないようにすること。 もっと具体的に言うと、理解って一言で言うけどどういうことかというと
今回の試験を例にすると
例えば繰上保全差押や保全差押は国税局長の承認が必要だったり供託しないといけなかったりするでしょ。
あれは租税債権が確定してないから「確定してない租税債権」に国家権力を発動させるのは一歩間違えば権力の乱用になるから。
租税債権はなんとなく成立してるんだけど具体的な金額が確定してないんだよ。
アパートなんかでも部屋を出るときは原状回復の費用がかかるだろ？
でも、立ち合いして当事者間で合意して金額決めて確定するだろ。そんな感覚だ。
出る時点で成立はしてるんだけど金額は確定してない。
確定してない金額なのに「成立してるから」って理由で大家が財産差し押さえてきたら嫌だろ。
そういう意味でいつからどんな理由で差押できますか？って聞いてるわけ。
成立後？申告前？申告後？確定後？納期限後？滞納後？
そういう事を考えるのが理解。 最後の第二次納税義務も聞きたいことは第二次納税義務の要件知ってますか？ってことと
事例の場合どこがその要件にあてはまりますか？ってことと
金額計算はどうやってやりますか？ってことを聞いてる。
共助は多分はずしても大丈夫だけど、第二次納税ははずすと一発アウトになると思う。
具体的な金額計算までは法律に書いてないけど法律に書いてある意味を理解できてますか？ってこと。
「滞納者が有する株式または出資の価額」の意味を理解してますか？ってこと。 >>107
ありがとう
言ってる意味が良く理解でしました。
自分に足りていないことが明確になった。
頑張る。 今年で会計科目合格したら秋からＴ水道橋通おうと思ってるんだけど
レギュラーコースで生徒何人ぐらいいるの? 理解してるってのは丸暗記した条文を具体的事例に当てはめられますか？ってこと
具体的な問題文見て書くべき条文がスラスラ出てこないのは理解できてない この科目とって国税受験するといいよ。実務で使うから。当たり前だけど税理士事務所では意味ない科目だがね。 この科目を意味ないって言ってる人は客が納税の猶予や換価の猶予を受けたことがないのかな？
滞納と無縁な優良企業ばかりなのか、資金繰りが厳しくなる前に顧問契約切れてるのか知らないけど 意味ないっていうか金にならん
金にしようとすると、手続き規定と実効性の実務的な不備に漬け込んで脱税幇助をするしかないわけだが、そんなリスクにまで金を払う客いるかよってこと 理論集結構厚いですけど覚えるところは限られるんですか？それとも全部？
理論暗記得意ですけど結構重くないですか？ 国徴選ぶ時点で実務云々じゃなくて合格最優先でみんな科目選びしたわけでしょ。
だから上の方にも✕✕法を○○年やってたけど国徴に替えたらすぐ合格した〜とかいうのがいるわけで。
結局どの税法科目(つうか簿記論ですらも)合格しても実務として使うには仕事しながら覚え直さなきゃいけないし
有名な税理士法人にどうしても就職したいとかじゃなければ
何でもいいんじゃないの。 >>115
税法を実務で覚えるとか絶対に無理だからその発想は捨てたほうがよい
業界にカモられるだけだぞ
予備校の肩をもつわけじゃないが、あのカリキュラムこそが基礎項目を体系的かつ網羅的に勉強できかつ、実務で頻発する各税目の応用項目までやる唯一のコンテンツなんだわ
予備校が凄いんじゃなくて、税理士試験がえげつなさすぎるだけ
別に何で合格しても構わんが、ちゃんとした知識つけたいなら予備校いくしかない 確かに体系的な基礎知識は重要
但し税理士試験は一字一句の理論暗記など
時間がかかりすぎる無駄な勉強が大半なのが問題 大幅に遠回りすることになっても条文理解度が確実に深まるのはいいことだと思う。何年やっても理解度が深まらない人はセンスがないからどうしようもないけど。
むしろたいして条文を理解してなくても専門学校のカリキュラムをこなすだけで受かってしまうからちょっと制度がおかしくなってる気がしないでもない >>118
まぁそれは一理あるんだが
何が無駄かなんてよくわからんし、深くやることには意味はあるよ
カリキュラムを一通り勉強さて手早く実務に使うのも意味がある
要は選択の問題 >>119
専門学校のカリキュラムをロボットみたいにこなすだけで受かるやつは運がいい奴だよ
受かる奴のほとんどは条文を理解してるよ 普通は試験は短期合格狙うのが当たり前なのに、
こと税理士試験になると短期合格よりもあえて周り道して国税の重たい科目で
10年近くやる人が続出する。実際合格者平均も約9年らしいし、
現実は試験に受からず10年以上やってる人もザラにいる。
税理士受験生はなぜか「時間」を軽視しがち。
所詮試験なのだから税理士として1年でも早く土俵に立つほうが先なのではないか。税法は一生勉強なのだから、税理士試験終わってからでもいくらでもできる。
国徴などのミニ選択者でもこういう考えの人は少数派なのだろうか >>122
事務所の所長がミニ税法は許さんとか言ってるのもあるんじゃないの？
奴隷が合格しにくくなって、かつ、事務所に無償でフィードバックするように仕向けてそう 1月から国鳥考えてますがTよりOのほうがいいですか？
DVDコースで事情によりT考えてますがOのほうがいいのかなと >>124
マジレスすると、どっちでもいいから1日でも早く勉強始めるべきだと思う。
今からならまだ8ヶ月あるから、1日でも早く始めれば国徴なら合格レベルに持っていけるけど 理論暗記頑張って合格したところで3年もしたらほとんど忘れるから気にすんな 今年度の試験の書き込み見てると、納税の猶予を3年にしなかったり、保全の種類を間違ってたり、海外資産を取れることにしたり最後の計算結果間違ったりしたのに
合格してる人がけっこいいたから、合格最低点は予備校発表より低いのかな。
逆にその辺は抑えてるのに落ちる人もいるのは、作文ができてないのかな? 国徴は余裕ってイメージがあるからか最低限の努力で合格しようとすると複数年かかる
理論の全暗記とテキストの読み込みで理解を深めれば１年で通過できる
要は愚直な努力ができるかってことですな >>127
落ちた人はできたつもりなだけだと思うよ
書くべきことがわかったとしても暗記の精度が悪かったら受かるわけない
でも書くべきことがわかる人に関しては理解は出来てるから
暗記の精度さえ上げれば絶対受かる ありそう
なさそうなのは所得法人相続くらいじゃない？
こちらもあるかも知れないが 安心しろ。１０人受けて１人しか合格できない試験だ。
大半は合格できない。
むしろ合格できない奴の方が多数派だしまともな人間なんだから。 年明け14回、年内14回と全くかぶる授業って・‥。年内開始のメリットほぼなしってこと？
新しい内容は、4月下旬からというのは、カリキュラムの根本的な欠陥では？
その間は、理論暗記ということなのかもしれないが、計算直前バタバタだと、
他の税法と同じ構図。
FIFOのために、前年受験者を保護するしくみ？ O水道橋の土曜はやっぱ人多いなー
まぁ、まともな講師ここ時間しかないからしょーがないのか… TとOのDVD体験したんだけどOの講師いいね
でも都合により受けるならTなんだけど
理論さえほぼ覚えていけばなんとか勝負になる？ >>137
理論全暗記くらいで受かるなら誰でも受かるわw 理論覚えてる前提(ただし国徴は1字1句までは覚える必要は無い)で、最近は理解を問う問題が出る。
理マスや理サブを一通り暗記したら、過去問が収録されてる問題集を解いて理解度を確認する→問題間違えたらそこの理論をまた覚える→また問題解く、の繰り返し。
自分はこれでうかった。
結局合格のためには上記の自習時間がものを言うだから、予備校はTでもOでもどっちでもいいと思う。 理論全暗記は必要条件だけど、十分条件ではない
ベタは完答した上で作文問題でいかに自分の理解力をアピールできるかが合格のカギ
今年も計算問題はないのでは？ 昨年oを受講しました。
今年度の教材に変更点ありましたか？
テキスト類を取り寄せるべきかな？
直前対策は受講する予定なんだけど。
改正は、立会人、無限、保全差押くらいかな。 >>134
Oのミニ税法って年内と年明けどっちでスタートしても、あまり差がないってことですか？
Tしか受けたことないので驚きました。
Oには有名な講師が何人かいると聞きましたが、
内容同じなら年内と年明けで講師を変えたりするんでしょうか？ Oは良くも悪くも完全にマニュアル化してるから
Tはテキストや理論集が糞すぎる >>144
昨年O受講されたなら今からでもT上級されてはいかがでしょう。Oは直前期の資料通信で模試はカバーして私は昨年ハイブリッド式で何とか受かりました
私はそのパターンで ＯでもＴでも理論とテキストの内容が全部頭に入っていれば合格するよ してないんじゃないの。
まぁ問題も悪かったと思うけど、滞納処分と保全のことで確か国税庁だか国税局に問い合せた奴がブログに結果載せてて
大原の回答も、テキストも税務署サイドの法解釈と違うから間違ってるんじゃないかって書いてた。
それでそいつが大原に電話して、国税庁に問い合せた結果大原の回答が間違ってると思われるから訂正すべきではと聞いたら
「現場でそうしてるかもしれないがその解釈が正しいという根拠はない」みたいなこと言われたと。
本丸の税務署がやってる国税徴収法の解釈にくせつけるなんて専門学校も偉くなったもんだな（笑） Oは、4月までは、年内と同じです。全く同じことの繰り返しです。
講師も同じです。
多分、この範囲をかっちり押さえろ、ということかと思います。
上級コースがないため、こうなっているんでしょう。
先取りすることは、歓迎されません。 Oは学校組織のせいなのか、受講生の声を聞くというスタンスが希薄。
特に、国税徴収法は。 テレビで見たけど
警察にも滞納処分係ってあるんだな
駐車違反の違反金が累積すると差押換価するんだ 身内を守ることに必死だからねw
講師スレも「株式会社」大原学園の法務部が朝の6時代に運営のフリして閉じてたwww 駐車違反の警告書は払わないと
封筒の色が段々と変わって
内容文もキツくなり
要約すると道路交通法と地方税法の
ダブルコンボでお前の預金や財産を
差し押さえるよ
こんなお手紙が公安委員会から
送られてくる 中国人記者が考える「今年以降、AIに取って替わられそうな職業10選」
2018年には？
https://zuuonline.com/archives/182470 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
