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税理士試験 財務諸表論 Part.77
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0001一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2017/12/16(土) 03:30:36.41ID:JLdz2iNa0
前スレ
税理士試験 財務諸表論 Part.76 [無断転載禁止]@2ch.net
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/exam/1503333063/

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     ヽ      _ _,         / |     \   | 今年の合格率が高くったって、あなたの
      _\              /  L     \ <  合格の価値が下がったりはしないわ。
    /  > 、         イ     \   _ \  |  受かった人はとってもステキよ☆
    /     /  ー i   '  __i       ヽ ヽ\, ) \__________
   i      ノ    / , :‐‐'''' ノヽ       ̄
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0584一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/02/15(木) 07:55:31.51ID:qbVcRYUF0
>>583
すいません、今年です
0586一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/02/15(木) 09:04:35.59ID:TmmQEKFZ0
>>583
1番受かりやすい科目なんだから、合格率なんか気にせずさっさと受かって次進みな。
0587一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/02/15(木) 10:02:11.36ID:oDFYknk70
こんだけ受験者数が減って、合格者数が減少すると税理士法人が簿財持ち受験生奴隷を確保できなくなったから増やしたわけで、現場の人員不足が続く限りこの流れは続くだろうよ
0588一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/02/15(木) 10:19:25.54ID:4HWiuyd+0
自分も財表の合格率は、厳しくしないと思う。さすがに去年ほど合格率は高くはないだろうが
0591一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/02/15(木) 12:03:59.74ID:OUP/rAP60
簿財を合格率低めにしたら、受験者さらに激減するぞ
0592一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/02/15(木) 17:55:39.42ID:/Y5X8vOX0
合格率というより、合格レベルがよく解らない印象。
今年、合格率は高いといえどもボ−ダ−となる得点は低くない
と思ってる。たくさん計算でケアミスしたのでダメと思っていたが
合格でした。理論は確かに全部埋めたがかなり高得点が取れた
ということかな?因みに穴埋めは全部あっていたが、他は模範
みても???という感じでした。まっ、でも合格に感謝!
0593一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/02/15(木) 18:06:08.75ID:/hwxnEWu0
いやボーダー は予備校点数で60あたりじゃね
つまり人数調整せず純粋に点数60を合格ラインにしたんだと思う
普段成績よくて計算やられた人はたぶん理論は思ったより書けてて点数もらえたんだろ
それで60に届いた
暗記は嘘つかんよ
0594一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/02/15(木) 18:27:56.37ID:ajPGYK1B0
今回は異例中の異例だった
60点オーバーがあまりにも多発した
これは試験委員の想定外だったと思われる
予備校配点で高得点者がわんさか出たため逆傾斜なりしてくるかと思いきや何も調整せず、シンプルに絶対評価で60点以上は合格とした

と、こんなトコだろう
その結果、蓋を開けてみたらあの通り史上空前の合格率
0595一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/02/15(木) 23:57:39.99ID:Jigl9ZW40
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0597一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/02/17(土) 11:42:58.18ID:x/wC7oq30
今年もチャンスかな
0598一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/02/17(土) 11:59:55.54ID:qunRWFRD0
簿財を合格率上げて、税法を下げてくるんじゃないかな
簿財受からせれば、会計業界奴隷を確保しやすくなるし、試験撤退もしにくくなる
0599一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/02/17(土) 16:33:54.16ID:OvaZKl1c0
永橋「そこで私の出番ですよ」
0600一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/02/17(土) 17:54:33.12ID:xNHnueph0
>>598
簿は上がって財は1桁濃厚。税法は変わらんよ。
0601一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/02/17(土) 20:44:02.96ID:It8bUyPk0
>>600
財一桁とか税理士受験者いなくなるぞww
0603一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/02/18(日) 09:04:17.63ID:qqiHclUx0
>>601
いいんじゃない。去年2年分合格者だしたんだから。今年2桁だと合格点が低くなるから合格者の質が落ちる。問題の難易度は変わらずで60点が今年も合格ライン。そうすると自然と受験生のレベル落ちてるから合格率が下がる
0604一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 09:24:21.73ID:gOrwRLNr0
院免や高卒税理士OBが多数を占めてるのに、今更質とか考えてる訳ないだろw
0605一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/02/18(日) 14:16:08.88ID:84pPliQZ0
>>604
一律学校の採点で60点以上が合格基準でいいんじゃない?もしそうなると合格率下がると言ってるだけ。今年も2桁合格率出したら604のレベルより下がる。だから得点調整して合格率上げる必要ないだろ。受験生のレベルが残ったのが一部除いて学校の上位70%以下だろ。
0606一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/02/18(日) 14:16:33.09ID:84pPliQZ0
>>604
一律学校の採点で60点以上が合格基準でいいんじゃない?もしそうなると合格率下がると言ってるだけ。今年も2桁合格率出したら604のレベルより下がる。だから得点調整して合格率上げる必要ないだろ。受験生のレベルが残ったのが一部除いて学校の上位70%以下だろ。
0608一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/02/20(火) 08:55:34.63ID:3fC8uHjo0
初学でtのポイントチェック未だ100ページ位しか暗記出来てないけどやばめ?
0610一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/02/20(火) 10:35:25.09ID:I0BIRqLq0
>>608
Tはアホみたいに甘めに言うから気をつけて
0611一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/02/20(火) 11:22:50.32ID:7kabcoKK0
前回合格したものですが、前回は学者が受験者レベルを甘く見すぎて理論や計算作ったから収集がつかなくなった結果だと推測します。
学者は作問に慣れてなく、加減を知らないから次はメチャクチャやってきそう。
0612一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/02/20(火) 11:27:16.58ID:I0BIRqLq0
後、学者が傾斜配点する事に納得しなかった
ここだけの話な
東大のお偉いさんだから
0613一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/02/20(火) 12:01:30.94ID:/JTYjH/T0
>>608
100ページも覚えてたらかなり凄い
精度は知らんが

二月から演習もあるし
そういうの受けて予告範囲をきっちり押さえていけば
直前には二日で一回転できるようになるよ
0614一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/02/20(火) 15:01:33.93ID:MTv7INMF0
理論はとりあえずポイントチェック中心にやっとけばいいの?
0616一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/02/20(火) 15:52:14.11ID:LJ8tQCcn0
>>614
それでいいよ
ただし、仕組みを問う問題が出てきそうだから暗記だけじゃなくて、簿記2級くらいをやってる人相手に説明できるくらいにはしておく方がいいと思う
0618一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/02/20(火) 19:30:20.10ID:b8XIw4ht0
>>611
いやいや明らかに政策的意味合いでしょ
税理士不人気のせいで受験生奴隷を確保出来なくなったから入口だけ簡単にしてるだけ
受験者数は減ってるのに税法の合格率は横ばいな時点で、税理士が増えて今の税理士が食えなくなるのは嫌だけど、税理士受験生の安い労働力は確保したいっていう現場の声を聞いた結果
0619一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/02/20(火) 20:09:03.92ID:AMiUDDGx0
>>618
それなら簿記論を30%代にするべき
簿記論が一番初学者多いんだから
0620一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/02/20(火) 21:09:54.53ID:xjZ6aTHB0
>>619
いや流れとして2011年以降何度も20%越えの合格率叩き出してる財表だからこそ弄りやすいってだけでしょ
その時に簿記の合格率が上がってたなら簿記が30%になってもおかしくないよ
結局国の政策だわ
0622一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/02/21(水) 02:45:56.90ID:UnadMLE/0
>>618
なんだ受験生奴隷って?
0625一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/02/21(水) 07:57:08.11ID:OknYJn8V0
>>623
棚卸資産の費用化の流れと昔と今の期末評価の考え方の比較、固定資産の減価償却、それぞれ減損との比較
色々な収益認識とその考え方(一般販売、特商、工事、利息、農・鉱産物など)
退職給付(個別と連結)
会計方針の変更・誤謬訂正、企業結合・分離、リース、ヘッジ

記号少なめ記述多めの予想
0627一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/02/21(水) 08:08:00.75ID:76D91WYS0
なんども言われてる論点

概念フレームワークから、投資の成果の論点、
時価主義や原価主義、割引原価主義、金融資産、事業資産、金融資産のメインとして有価証券や金銭債権債務、取得原価主義くらいまで
去年は減損で有形固定資産ちょっと触れてる為、ここら辺も絡むかな?

負債の定義から退職給付会計と連結会計基準との関連項目メインに

同じく基準多目
0629一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2018/02/21(水) 08:14:27.85ID:76D91WYS0
山当てするより全論点やっといた方がいいよ
どこでてもいいように
このタイミングなら尚更
四半期とかでねえと思うけどでたら、取れないのはやばいし
0630一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/02/21(水) 08:16:41.44ID:76D91WYS0
包括利益が2年連続でたからなあ
まああそこら辺出題者大好きみたいだから三年もあるかも
まあ無いと思うけど、そうなると連結退職給付会計
は絡めたいよなあと
0632一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2018/02/21(水) 08:44:22.22ID:xOIAOnoY0
出る出ると言われてた資産除去債務が遂に出たから
予備校の次の本命はやっぱり減損なんじゃないかな

予想は三上先生が神のように当てたので
TAC生は違う先生に教わってても三上さんの予想だけは一応チェックしとけ
0633一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2018/02/21(水) 10:41:22.71ID:/FpL74sY0
>>631
そこをよりも気になったのは、
事業資産・金融資産じゃなくて、
事業投資・金融投資と間違えてない?
0636一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/02/27(火) 06:19:22.76ID:ucqlF8IX0
tレギュラー、実テ平均より上だけどまだやり込めば間に合うよな?な…?
0637一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/02/27(火) 09:58:14.85ID:ehwXVpLq0
>>636
まだまだ全然余裕だよ
答練からが勝負
0638一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/02/27(火) 10:28:09.62ID:KcRch+Lp0
去年なんかは上位7〜8割でも受かってた。まだまだこれからですよ。
0639一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/02/27(火) 10:40:36.37ID:LAsFhc0c0
理論は必要な単語をかいつまんで作文できれば合格するかな?
0640一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/02/27(火) 12:22:58.35ID:ucqlF8IX0
>>638
これまじ?
0641一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/02/27(火) 12:42:11.69ID:ucqlF8IX0
ところでtのレギュラートレーニング2と3て問題少なくね?各トレーニング1日で出来るよな。もうちょい増やして欲しいわ。
0642一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/02/27(火) 12:46:28.70ID:aL48+Sym0
>>604
税理士業界から
「院免は無能」
と圧力が掛かれば、
現在の院免制度は
廃止されるかな?
0643一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/02/27(火) 12:56:56.23ID:aL48+Sym0
>>620
政策といっても、合格者の能力を
保証できる難易度の国家試験でなければ、
会計学2科目免除時代の院免と同レベル
になりかねず、
税理士業界から圧力が掛かる。
合格者数の確保ではなく
合格率の維持を優先する税法科目の試験
のほうが、国家試験に相応しい。
0644一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2018/02/27(火) 13:01:57.25ID:ehwXVpLq0
>>641
Tの場合は年内速習、年明け上級が受かるメイン層だから
レギュラーはカリキュラムが糞
問題が簡単すぎる
0645一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2018/02/27(火) 13:05:05.32ID:ehwXVpLq0
>>642
税理士業界がそうなればいいけど、結局院免の割合がどんどん増えてるからな〜
今はbig4や大手も院免を普通に採用するし、実務だと大して差がないんだろうね
残念だけど
0648一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2018/02/27(火) 13:33:11.81ID:DR9RaeIg0
まあ最後は作文になるが、覚えてる論点でたら瞬殺だからなあ
そもそも試験でもだいたいそのまま論点が出る
そこは取らないとうかれないということよ
問題が想定と違うくて迷うことはあるけどな
0649一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2018/02/27(火) 13:35:55.91ID:DR9RaeIg0
理解と暗記、財表は二両輪だと思う
どっちかに傾斜しすぎても難しい
理解に傾斜して、暗記できてないと構成するのに
時間が足りないかもですし、逆に暗記に傾斜しすぎ
て、論点外されたり、理解してないと答えられない論点には滅法弱い。
どっちもだと思う
0651一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2018/02/27(火) 15:13:47.91ID:LAsFhc0c0
>>644
スレチだけど簿記論も同じ感じなの?
0653一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2018/02/27(火) 19:43:28.13ID:LAsFhc0c0
材表の理論の回答って回答になっているようないないようなあやふやな感じだよね
0655一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2018/02/27(火) 22:02:27.39ID:uqlixFzn0
>>640
本当です
0656一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2018/02/27(火) 22:46:37.33ID:PtzV83qR0
この前で合格できた人はいーなー

年末に67回の過去問解いてみたら、合格ライン乗ったわ

普通に勉強した人たちにとっては相当余裕だったはず
0657一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2018/02/27(火) 23:59:04.05ID:UyTPeL+K0
今後どうなる!? 税務行政の将来像
2018.02.26 KaikeiZine編集部
https://kaikeizine.jp/article/8750/
0661一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 00:38:09.35ID:rrS0P/Vt0
財表なんか上位10%以内に入るの毎年余裕でしょw
財表如きで合格率の事グダグダ言ってるやつは税法なんか一生受からないよ
0665一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 13:25:30.05ID:97qIC5ds0
>>664
キャッチアップ、プロスペクティブ書けなくても受かったけどね。
0668一般に公正妥当と認められた名無しさんへ
垢版 |
2018/02/28(水) 17:22:13.46ID:uADa8sGQ0
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0669sage
垢版 |
2018/02/28(水) 23:32:12.62ID:QznCChRZ0
突然で申し訳ないが
商品(時価100、原価70)として
これを1コおためしで客にあげた場合は
(見本品費)70/(仕入)70
だろうけど
これを1コおためし価格1で客に売った場合は
@(現   金) 1/(売   上)  1
A(現   金) 1/(売   上)100
 (広告宣伝費)99
B(現   金) 1/(仕   入)70
 (見本品費) 69
のどれ?

@は簡単だけど売上利益率がいびつなのが気になる
Aは総額主義の原則っぽいけど↓が気になる
Bはほぼ贈与だからあげたに準じてみたけどそんな規定はない

「低額譲渡した場合に、当該資産の適正時価を導入して収益を計上すること
の当否については、企業会計原則上まだ何ら触れるところがない」でググってみて
0671一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 00:45:14.81ID:ogAD4miN0
1円で売ったと考えたらやはり

売上 1円でないかなこの一個は販売促進的の割戻
的な気がする
将来の収益獲得のための投資だから一個だけみれば確かに受贈的に見えるけど、結果的にはその後の商品販売を促進する効果がある気がする
0673一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 01:15:08.12ID:GsJK9Zww0
ちょっとわからなくなったんだけどw
社員割引とかはどうなん?(対価80円)

(現金預金)80/(売上)80 ?

(現金預金) 80/(売上)100 ??
(福利厚生費)20
0674一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 01:21:05.68ID:vHyr5rVd0
>>669
まず消去法的に考えて、
Aの売上100は実現したものではなく確実性・客観性があまりに無いので候補からは外れるかなあと
Bの費用計上69については、この取引で発生した費用は70であって69ではないので却下かなあと

となると近いのは@で、
1円という収益は実現している訳なので何かしらの収益勘定が立つことには違いないと思うが、それを売上勘定にすべきか雑収入勘定にすべきかは実務君じゃないと分からない(笑)

仮に、売上を立てたなら、お試し品といえど元は商品であり個別的対応をさせたい気がするので
現金1/売上1
(仕入70は売上原価計上)

お試しに、という事で試供品と考える事に重きを置いた場合なら、
現金1/雑収入1
広告宣伝費(又は見本品費)70/仕入70
かなあ
0675一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 06:03:54.37ID:KD9jFUBl0
金額がな低額過ぎる、というのが問題になるなと
企業会計の諸基準、収益認識基準(まだだし該当しない気も)、税法、この辺も考慮して
 広告宣伝費/仕入 70(税抜)
 現金/雑収入 1(税込)

1行目は
 試供品/仕入 70 (他勘定振替)
 広告宣伝費/試供品 70(試供品の引渡し)
って意味だからね

2行目を
 現金/広告宣伝費 1  
とする手も有ると思うけど、消費税の絡みから雑収入にしたい

結局、対価が時価に比して低過ぎるので売買契約というよりほぼ贈与契約だと思うんだわ
他に条件考慮したら寄付金ですって言われ兼ねないと思う
0676一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2018/03/01(木) 12:25:54.04ID:S42ucrOB0
>>666
記号と引当金処理と包摂しているの理論しか書いてない。記号がほぼ丸だったけど。
0677一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 13:54:50.74ID:yCXkvB9l0
>>675
消費税で言えば雑収入でも課税対象だから関係ないよ
法人税で言えば実質的に贈与と認められなければ時価と対価の差額は寄附金扱いにならなくて、相手が普通のお客さんなら通常の営業活動の範囲内だから実質的に贈与にはならないよ

今回は会計だけで考えるべし
0678一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 14:14:49.50ID:dRI/3gip0
企業会計なら
現金1/売上1
以外ないだろバカかよ
0679一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 14:18:33.15ID:dRI/3gip0
>>662
公開模試受けた時点で完全独学と言わないのでは?
0680一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 20:47:03.44ID:iSsWcKGP0
>>677
なので寄付金認定は他条件も考慮したらだと
消費税を考慮して雑収入としたいは本則を想定してて広告宣伝費の減額とした場合、課税売上ではなく課税仕入の減額になるから
ただし簡易課税ならそっちの方が有利になる

つーことで実務は会計原基準だけで考えてってことは不可能なので
結局税法の考え方借りるのよ、特に仕訳は
0682一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 22:54:19.46ID:yCXkvB9l0
>>680
サンプルを格安で売るのは商慣行的に普通だから、住宅や宝石を単発の取引で無条件で1円で売ったみたいな異常な条件じゃなければ寄附金認定はないね
確かに条件次第

あと、消費税は費目の話じゃないので、広告宣伝費の減額をしても仕入税額控除の計算の対象外で、仕入先に返品したりしなければ無かったものとはできないので減額にはならない
役員等以外にサンプルを引き渡したら時価ではなく当事者間で実際にやり取りした額が課税売上の金額になる
そうすると本則でも簡易でも変わらないね

税法の考え方で参考になる部分はなくはないけど、やはり会計は会計
0683一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 23:59:50.87ID:mJG+lJkO0
会計ドカタが会計を知ったかしてんじゃねーよ
はよ働けや
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