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会計士受験生に聞きたい！「内部留保」
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0001一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2013/02/02(土) 02:45:03.62ID:wZvwi9HF
ニュース(笑)特に赤旗(笑)がよく使う、この素人用語の意味を入門生にもわかるように教えてくれ
テキスト見ても書いてないんだけど
0028一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2013/02/19(火) 22:26:35.25ID:???
会計士論文受験生だけどｗ俺も聞きたい
マスコミの言う内部留保って何を指してるの？
利益剰余金？株主資本を除く純資産のこと？

掛売上や含み益をキャッシュで人件費に投資しろって無茶苦茶じゃね
それとも最近の企業は余剰キャッシュ大量に保有してるってこと？
どちらにしても株主に言われるならまだしもマスコミの主張は意味わからん
0029一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2013/02/19(火) 23:16:54.76ID:???
利益剰余金のことだろ
「そんなに利益が溜まってるなら労働者に還元しろ、しないなら課税しろ」ってのがよくある意見
でもさ、普通に考えれば、課税されるからって給料増額なんてしないよね
まずは配当増やすだろっていうｗ
0032一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2013/02/22(金) 22:19:06.46ID:???
連結決算の剰余金−単体決算の剰余金＝受取配当金詐取不足額
仮に連結剰余金が1兆、配当可能利益が1千億、単体剰余金が０、配当可能利益が０とする
会社は利益を子会社に溜め込むだけ溜め込み、単体株主は配当ゼロで納得できるのか？
子会社利益はすべて吸い上げなければ連結の意味がない
単体の株主は総会でバカ社長からどんな説明を受けても納得できんだろ
0034一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2013/02/23(土) 15:44:55.61ID:???
取引金融機関の保有や企業間の持ち合いで、どこも安定過半数を確保して
バカ社長がクビにならない仕組みができているのが日本の上場企業の１２０％
0035アロマテロピー
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2013/02/24(日) 05:44:12.72ID:jCIXvuWG
お前らほんとにバカだね
経済何にも知らんね
設備投資は「投資」＝「借金」
内部留保は使ってないでタメてる「金」
経済の言葉くらい勉強しておけよ
企業が設備投資にカネ回さないからデフレなんだよ
ほんと恥じ晒すのはいいかげんやめとけよ
バカすぎる
0037一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2013/02/24(日) 06:00:42.97ID:jCIXvuWG
>>36

経済何にも知らんね
設備投資は「投資」＝「借金」
内部留保は使ってないでタメてる「金」
経済の言葉くらい勉強しておけよ
企業が設備投資にカネ回さないからデフレなんだよ
ほんと恥晒すのはいいかげんやめとけよ
バカすぎる

現金で持ってるわけねえだろうバカか
それを銀行に入れて
銀行は投資先がないから国債買う
だから国債金利低すぎ
これが現状の日本だったろうが
ばーか
0038一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2013/02/24(日) 06:57:47.81ID:???
>>37
銀行に入れてって、だから内部留保は全部キャッシュじゃねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
換金できない剰余金どうすんのｗ


会計受験スレじゃ通用しないって
馬鹿なんじゃない、純粋に無知なんだよ
0039一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2013/02/24(日) 10:35:16.92ID:???
キャッシュならBSの現金預金だけだろ。剰余金はキャッシュじゃなくて単なる利益の留保でしかない
剰余金とキャッシュの金額が同額になんかならねぇよ
0041アロマテロピー
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2013/02/24(日) 13:06:51.58ID:jCIXvuWG
現金で持ってるわけねえだろうバカか
それを銀行に入れて
銀行は投資先がないから国債買う
だから国債金利低すぎ
これが現状の日本だったろうが
ばーか


あ〜もうこんなレベル低いやつ相手にしたくない
時間がもったいない
0043一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2013/02/24(日) 14:16:30.26ID:ev5tKnqv
>>37
貸借対照表という言葉を知っていますか？
0044一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2013/02/24(日) 14:23:17.42ID:jCIXvuWG
>>38
内部留保のウィキ見てやったらこうだぞ

基本的には企業の利益金額から役員賞与、配当、役員賞与金、租税などの社外流出分を除いた部分を社内に保留することである。
しかし内部留保の概念には広狭があり、具体的にどの勘定科目を内部留保の計算に用いるかをめぐって、会計学や経営分析の研究者間でも見解に相違がみられる。
最も狭義の内部留保は利益剰余金のことを指す。
利益剰余金とは、純利益から配当金や役員賞与金などの社外流出分を差し引いた金額である。必ず内部留保に含められ、貸借対照表では貸方の「資本の部」（日本では「純資産の部」）に勘定科目として表示される。
財務省・財務総合研究所の「法人企業統計調査」は、利益剰余金を内部留保として捉えている。
後述するほかの科目も内部留保に加算できると考える立場から、これを「公表内部留保」と呼ぶ研究者もいる


お前が孫引きしてんのは「ウィキ」の「内部留保の雇用への活用」という項目の、「肯定」「否定」あるうちの「否定に分類される側の位置項目に過ぎない、
「否定的意見 」の1項目だけじゃねえかｗｗｗｗ
こいつは底辺レベルのバカ
0047一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2013/02/24(日) 15:05:31.21ID:jCIXvuWG
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いきがってるバカをこんなにフルボッコに出来るのは久しぶり

内部留保が設備投資に回ってる？ｗｗｗ
そんな珍説バカ経済学者しかしねえや
プール金をいざという時取り返せない可能性の高い投資に回すわけねえだろ
それを設備投資とは言わねえんだよｗ
ウィキから引っ張ってくるヒマで少しはてめーの頭で考えろよ
バカには無理だろうがよｗｗ
0052一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2013/02/24(日) 15:42:41.44ID:jCIXvuWG
企業が投資にカネ回しだしたら経済上向くんだよ
みんな投資しないでじっと持っとくから不況になる
なんせ持ってるカネの価値はどんどん上がり、ということは借金してるということのマイナスの価値はどんどん上がっちゃうのがデフレの世界
だからみんな借金せずすぐお金返そうとする
有り金は貯める
だから銀行は貸し手がない、しょうがないから超安全パイの日本国債を低金利だけど買うくらいしか運用先がない
これがデフレだよ
マクロ経済の基本、根本だよ
根本を理解してくださいよ
頭が悪いなら俺の家来に成れ。可愛げがあれば許して家来に成れ。可愛げがあれば許して家来にしてやる
お前らはどう見ても頭が悪い。現実世界でも大して社会から重宝がられてないやつだろう
まるわかりだよ
0057一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2013/02/24(日) 22:59:03.89ID:jCIXvuWG
内部留保の意味くらい調べてからレスしとけや
バーカｗ
0058一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2013/02/25(月) 03:54:02.81ID:KGUjgydv
>>57
そもそも無意味な言葉なんだが？
0060一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2013/02/26(火) 16:07:04.64ID:???
一般的というか、会計知らない人が使ってる意味でだと、
投資その他の資産＞長期性預金
が、一番近くない？流動性の低いキャッシュという意味で。

留保利益と何の関係性もないけどな。
0061一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2013/02/28(木) 05:35:00.93ID:TV0IQdXS
>>60
「まるで意味がわからんぞ！」
0062一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2013/03/06(水) 08:12:55.12ID:USPAhoz3
内部留保というのは税引き後利益を積み上げたものだから、基本的には余ったお金だよ。
内部留保から再投資される場合もあるけど、そもそも設備投資は法人税から控除されるわけだから、法人税を多く
払ってまで税引き後利益を増やして内部留保を積み上げてから再投資するという効率の悪いことはあまりしない。
しかし、金を保有している以上運用しなくてはならない。小泉改革のあたりからやたらと企業の買収が増えているのは
それが理由。
0065一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2013/03/06(水) 09:03:40.89ID:???
＞泉改革のあたりからやたらと企業の買収が増えているのは
それが理由。

企業減税、富裕層減税した結果設備投資に向かわずM＆Aばかり活発化して結果何も生まなかった
レーガノミクスまんまやん、それｗ
0066一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2013/03/06(水) 09:09:45.71ID:???
会社の利益がかさ上げされたのは円安のせいであって従業員のせいではないから賃金なんかあげる必要なし！

賃金を上げるくらいなら、配当をもっと増やして金持ちの株主にもっと利益を分配すればいいんだよ！
そのためには法人税をもっと減税すべき！
0067一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2013/03/06(水) 09:43:31.48ID:xtV2cybC
世界中国債の大量発行で低金利にしておくために最大限の力を注いでいるのだから企業も株で金調達する理屈が成り立たないだろ
株式会社制度なんていらない
株式会社の得が生まれている法律を削除すべきだろ
配当もしなくていいだろ
株は企業の所有権という意味しかないんだし利子がつかんでも良いだろ
企業の内部留保があるなら回収すべきじゃないのか
そして金融資産にこそ課税すべきだよね
大金もっていると多くの税金払わなければならないっていう
その課税から逃れるには自分で起業した会社に関しては免税とかさ、サラリーマン社長はアウトとかさ
直接経済のエンジンやらなければならない規制でくくちゃえ
0069一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2013/03/06(水) 09:57:20.50ID:???
先日、国際学会で発表する準備の一環で、「はじめての学会発表における心得」という英文を読んだんだけど、
「相手の人格を批判することと研究内容に対する評価は全く違うものであることをきちんと理解してください。
相手の人格を批判することはもっともやってはいけないことの一つです」と書いてあったなｗ
0071一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2013/03/06(水) 10:20:53.11ID:???
普通の会計関係者は「内部留保」なんて言葉は使わない

内部留保というのはエセ会計学


言うなれば会計学におけるマイナスイオンや、水に優しい言葉をかける、みたいなもの！
専門家のみならず受験生も回りにこの認識を広めていかなければならない！
0074一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2013/03/06(水) 13:41:52.87ID:4gMhjA4R
お前会計士目指しているというわりに内部留保の意味を理解してないだろw
内部留保から賃金として支払われるというのは二重課税そのものだから前提としておかしいだろうがw

人件費の調整を剰余金からやるといのはあり得んww
0075一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2013/03/06(水) 13:44:03.71ID:4gMhjA4R
その様子だと損益計算書の見方なんかも知らないんだろうなww
0079一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2013/03/06(水) 16:28:48.97ID:???
>>75
優秀な底辺労働者様へ
是非、ボンボンゆとり会計士受験生に読み方を教えてください

PLとBSはどう利用するように想定されているんですか？
時価評価って何ですか？固定資産は全て時価評価するんですか？
包括利益とはどのような意味を持つ利益情報なんですか？
IFRSやらASBJとやらはどんなプロレス団体なんですか？
何故、素人はキャッシュと利益混同させてドヤ顔なんですか？
0080一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2013/03/06(水) 19:55:25.55ID:???
利益剰余金が増加しているのを見て、投資しないんなら配当増やせって話なんだろ。
それを勘違いしているのか悪用しているのか、コストカットして配当を増やせって話に
摩り替ってるから問題なんじゃね？
0084一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2013/03/06(水) 22:33:31.51ID:???
つまり当期純利益は全部現金で、利益剰余金もすべて現金。
現金支出の際には、同額だけ利益剰余金も取り崩さなければならない。


という妄想をした。
0086一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2013/03/06(水) 22:49:53.37ID:???
＞事業投資するか給料増やせ、どちらもしないなら留保金課税しろっていう暴論でしょ

これ減らしたら法人税で取られるだけだから何の問題もない
0087一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2013/03/06(水) 23:01:52.59ID:???
いやマジで会計齧ったことなのい人間からしたら、
損益計算は現金主義会計で、資産は時価評価なんだよ・・・

まぁ素人ならそれで仕方ないんだけど、
自称専門家とか評論家とかマスコミが、素人同然なのに偉そうに語ってる現実。
0090一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2013/03/07(木) 02:10:19.35ID:???
>>84

>>86見て思った、ガチで単式簿記の発想なのかもな
なんか内部留保で投資しろー給料上げろーて叫んでる奴の頭の中が少し理解できた気がする
マスコミも単式簿記だな、PLの末尾だけで語っちゃってるんだな

学者もマスコミのアホ単式簿記報道見てイライラしてるだろうから
今年の論文はクリーンサープラスとフィードバックアプローチ来るで
0093一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2013/03/07(木) 20:11:12.38ID:Kht9fJqe
３次元簿記もそろそろ開発されないとな
0099一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2013/03/11(月) 13:58:14.47ID:BIcu0Dpq
Biz＋板から来ました
会計オタクキモい
0100一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2013/03/11(月) 23:15:52.41ID:???
オタクももなにも受験生だからねえ…
会計オタクにいじめられちゃった？

専門知識なんて一部人間はが知ってればいいんだから無知でも気にすんな
会計、法律、ファイナンスに無縁な知識のいらない職場で頑張りな
0101一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2013/03/12(火) 07:23:02.90ID:zHZrVnRb
ちなみに累積赤字って言葉もテキストで見たことないんだけどわかりやすく言うとどういうこと？
繰越利益剰余金がマイナスってことでオk？
0103一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2013/04/03(水) 08:49:27.73ID:???
共産党が言ってるのって内部留保を会社経営の過剰な安定確保の為に運用にばかり回すのでなく労働者への分配に回しなさいってことでしょ？
要するに会社が設備投資や資金運用を重視するあまり労働者が自らの貢献より低い対価しか貰えてないんじゃないのかって主張だと思うんだが
(内部留保の定義に関わらず)共産党の求めていることを汲めば、結果的に利益剰余金を削ることはあるかも知れないが、それ自体を目的にはしてないと思う
株主重視経営・経営者重視経営ではなく従業員重視経営をしろよ、しろしろ言ってもしないだろうから法律で枠はめろよってことでしょ
0104一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2013/04/08(月) 04:39:00.25ID:osJzPL06
>>103
内部留保という素人用語を使う時点でぐちゃぐちゃな主張を聞く意味はない
0105一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2013/04/08(月) 05:26:00.53ID:???
8がちょっとだけ触れてるけど、法人税の世界には留保金課税というものがある
わけで内部留保に課税しろという指摘は完全に的外れなことでもない。
まあ、実際にはほとんど適用されないけど、会計士受験生に問い掛けて誰も留保
金課税の議論を出してこないのには逆に驚いた。
短答突破してない会計士受験生は租税法をロクに勉強してないだろ？
0108一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2013/04/28(日) 15:48:37.06ID:???
留保金課税ってゴミ制度だよね
特に自分の足で立って生きている商人などの自営業者とかを直撃して
身ぐるみ剥ぐ制度を何年か前に追加しちゃったから、あれをまともに適用
したら社会が崩壊する
0110一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2013/07/17(水) NY:AN:NY.ANID:SOVsFHEa
とはいえ、筆者は日本の弱者には一つ、心から同情すべき点があると考えている。
それは、彼らの側に立って主張するのが、上記のようなもはや政策にすら
なっていない政策を、どれだけ誤りを指摘されても選挙のたびに臆面もなく
繰り出してくるグループしかいないという現実だ。
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-KY0O9H1A1I4H01.html
https://twitter.com/shiikazuo/status/353779763447476224
「大企業が溜め込んでいる金を皆で分配しましょう！」とアジをぶって、困ってそうな
人たちがワーワー群がっているのを見ると、筆者はいつも「なんだかなぁ」という気分
になってしまう。
https://twitter.com/shiikazuo/status/347875297842065408
別に筆者自身が困るわけではないからどうでもいいのだが、駅前で老人に洗剤配って
近所の会議室に連れ込んで高額な浄水器とか買わせるキャッチセールスを見ている
ような気分と言えばわかりやすいか。
http://blogos.com/article/66318/
本来なら、ああいうのに代わって民主党が「市場を理解したクレバーなリベラル」の
ポジションを占めるべきだったのだが、最近の言動を見る限り、むしろ社民党ポジション
に近づいているように見える。

http://jyoshige.livedoor.biz/archives/6670073.html
0111一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2013/07/18(木) NY:AN:NY.ANID:???
マスコミはもしかして違法な簿外資産の裏をとりまくってんじゃまいか
実際少なからずあると思うが
それを曖昧な「内部留保」と名前つけて暗に企業に圧力かけてその内部留保から袖の下をもらう

赤旗のバカはマスコミに踊らされて意味もわからず内部留保に税金かけろ賃上げしろと騒いでる
0112一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2013/07/18(木) NY:AN:NY.ANID:???
「内部留保」
マスコミや共産党→企業が保有してる遊休資産（現金預金）という妄想
会計、企業法→再投資された未配当の利益剰余金

会計士とか税理士って、この手の会話になったらどう整合性つけて話すの？

あと留保金課税はちょっと違うよね、ズレてるよ
0114一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2013/07/20(土) NY:AN:NY.ANID:???
>>105
法人税の留保金課税の趣旨は同族会社が恣意的に配当しない場合
オーナー株主の所得税で配当所得の課税ができなくなるから
その代わりに同族会社に法人税を追加で課税するというもの。
当然、マスコミや共産党のいう内部留保とは何の関係もない。
0118一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2013/07/21(日) NY:AN:NY.ANID:???
>>114
いや、だから･･･w
留保金課税の趣旨はおまいさんの言うとおりだよ？
マスコミや共産党のいう内部留保に定義なんてない。連中は、会計の知識ゼロ
で企業がお金を溜め込むとはけしからん。金が余ってるなら賃金あげろ！あげ
ないなら、そこに税金かけろ！ってわけのわからんことを言ってるわけ。
で、会計士受験生達は内部留保に課税とか意味不明w　って言ってるけど、内
部留保（定義はさておき）に課税をする考え自体はあるよって105は言ってる
わけ。
0121一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2013/07/21(日) NY:AN:NY.ANID:???
だーかーら！
「趣旨が違う」じゃなくて、マスコミの言ってることは素人考えで溜め込んでる
金吐き出せって言ってるだけで議論に値しない。
上の方の会計士受験生達（短答落ち）は内部留保に課税なんてあり得ない、考え
られないみたいなこと言ってるけど、内部留保（定義はさておき）に課税をする
考え方はあるよって言ってんの。
0125一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2013/07/21(日) NY:AN:NY.ANID:???
>>123
どう別物なのか説明してみな。
何度も言ってるが、マスコミの言ってる「内部留保」に定義なんてないしw
ニュアンスから推測するに、マスコミが言ってるのはＢ／Ｓ上の利益剰余金
のことだと思われる。もちろん、会計上の利益剰余金＝税務上の留保金じゃ
ないし、全部が課税対象となるわけじゃない。でもな？　課税対象となる留
保金はほとんどの場合、利益剰余金の一部なんだよ。
素人用語に置き換えると、「内部留保に課税している」ことになる。
名前が似てるだけの別物って笑わせるなw
0126一般に公正妥当と認められた名無しさん
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2013/07/21(日) NY:AN:NY.ANID:???
もう一人湧いたか。もう面倒臭い。↓でも見とけ。
www.chusho.meti.go.jp/pamflet/g_book/h19/gb138.html

何度も言うが、「内部留保」なんて言葉はない。ニュアンスから概念を
察して、結果的に「内部留保」とやらの一部に課税していることになる
んだよ。
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