【気楽】 出世したくない症候群 32【定時退社】
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出世しないと定年までいられるが、管理職になるとリストラ候補
出世しなくても基本給は年齢×一万円、ボーナス6か月以上貰える
出世しなければ転勤拒否できるが、管理職になると転勤拒否できない
大企業だと組合員は異動、転勤、出向、転籍は本人の同意が必要
出世できない奴は勝ち組、出世して管理職になった奴は負け組
田舎は負け組、都会は勝ち組
前スレ
【気楽】 出世したくない症候群 31【定時退社】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/employee/1563835016/ たかなわ、って読むんやな。
東京は人が多くて疲れるな。こんな時間に乗客がいっぱいいるし、電車も一時間に15本くらいある。
わいんちの2.5倍。めまぐるしい、 さすが都会やな。人口が多いからか取引先も時短にして帰宅し始めてる。
わいは仕事しすぎてカールスジュニアに回る時間が無くなってしまって、帰ることににした。
ビール買っちゃったからお疲れの一杯。
ヒラも管理職も関東住まいなら今日ははよ帰って明日にそなえるんやで >>287
あんまりきちんと読んで無いんだが、日本なら管理職と専門職の方が年齢高いんだから脂肪率じゃなかった死亡率高いの当たり前じゃねえの？
きちんと同じ年齢で比べたと何処にも書いてなさそうだし。 まず自殺率に年齢は関係ないし、
30〜59歳で統計取ってるだろ。
>>381
しょうもないイチャモン付けるなら証拠出せ。
お前の主観では話にならんのだ。 記事には30歳〜59歳の男性の
死因及び死亡前に就いていた職業を
縦断式に解析した結果だとある。
過去30年で管理職の自殺率と
死亡率が大幅に増加したことと
他に比べて突出してることが証明された
管理職の方が年齢が高いからなんていう
しょうも無い言い訳は通用せんのよ。 30歳〜59歳で亡くなった男性を調べたら管理職が圧倒的に多かったって話だぞ？
認めたくない気持ちはわかるが、
統計は管理職の現実を表しているよ それ調査範囲じゃねえの？
年齢合わせたなら明記するだろうしね。
大事なとこだから。
後、意図的なんだかわからんが、実数と割合を混ぜている分かりにくい文章だな。
271％増とか出てくるが元の数字が幾つだったのかw
最後の方で何故か事務職と肉体労働を比べてるかが母数の推移はどうかのか？ >>385
君の主観は聞いてないよ。
エビデンスにはエビデンスで返しなさい。
社会人の基本だ。 ここに出張ってくる管理職って
課長代理とか係長レベルでしょ？
一番激務で損な立ち位置な人たちw >>384
それも違くね？
記事に拠れば年齢層の管理職割合が 10％以下なんでしよ。
圧倒的に死んでるなら10いや20倍以上死なないといけなくなるぞ。
それとも圧倒的な割合で死んでるのか？
それではそれで母数がおかしいわな。
だいたい、最初の心筋梗塞のは話しは中小企業の管理職限定だしw
無茶苦茶な記事だなw 管理職のほうが死亡率が高いエビデンスに反論している方々へ
東電君みたいにちゃんとしたエビデンス出そう >>391
君のイチャモンは陰謀論と一緒。
エビデンスを出しなさい。 >>395
君がエビデンス出して反論すれば、
一瞬で議論が終わることなんだよ。
できないのかね？ 管理職になって年金の支給額が
多少上がったところで
早死にしたら本末転倒だしなw 管理職マンセーとひろゆきが対話したら
そういうデータあるんですか
それあなたの感想ですよね
って言われてそう
w >>397
年金もらえるまでに死ぬ
００７は二度死ぬみたいな
掛け金増えても定年待たずに
ポックリ w 最近粗食がうまい
管理職ってメシのうまさも分からなく
なってんだろな
人の不幸があると
メシがうまくなるらしいが
すさんでるなぁ エビデンス君まとめ。
グラフは読めない。
エビデンス君の言うエビデンスとは、よくわからんネットの記事。
管理職どころか正社員かどうかも怪しい。 https://style.nikkei.com/article/DGXMZO15823030X20C17A4000000/?page=2
探しても、この和田某の論文にしか行き当たらないのだが、
この管理職っていわゆる中間管理職ではないっぽいね。
確かに中間管理職が3％な訳ねえわな。 わい3パーセントのエリート。
今日の戦果。夕方市のお刺身セット499円。
真っ直ぐ帰っても家に誰もいない事忘れてて、
ひとり発泡酒で晩酌する。
明日大雨降ったらピザ頼めるようにワインも買っちゃった。 年収1000万超が4バーセントらしいから管理職はほぼ1000万か。 ｢営業から○○の件で調整依頼があり、Aと回答しました｣
上司｢はぁ？そういう時はAって言うんだよ！馬鹿が！営業の言いなりになるんじゃねーぞ！｣
「？は…はいそのように回答をしております」
上司｢AったらAなの！無茶言いやがって！営業部長に直談判してやろうか（口だけ）！｣
上司｢明日大災害が起きたらどうするんだよ！それくらいのリスクを織り込んだらAと答えられて当たり前！頭使え馬鹿！｣
｢…（あ、俺の説明が悪かったんだな）｣ 出世すると責任が重すぎて頭がおかしくなるんだろうな
気楽なポジションを維持しないとダメだ
うちの上司さんみたいに脳が壊れちゃう どうも管理者ってのは「我々の存在意義」ってのを判断に入れるようだ
「〇〇でいんじゃないですか？」 ってのに 「それじゃ我々の存在意義がなくなる」
「だったら組織解体してアウトソーシングすりゃいいんじゃね？
（あんたの居場所なくなってポストがパーになるけどねｗ）」
って思う
既得権益にしがみつくってのか、そういうのがどうも性に合わない ｗ
その結果、働き方改革で部員が定時で帰るのを必死のパッチで自部門を維持しようとして死んでしまう ｗ
たいへん しかし死なれると、おはちが回ってくるからヤだけどね ｗ
まーそうなったら組織解体に精力そそぐぞ ｗ
部員が
「〇〇でいんじゃないですか？」
って言ってきたら
「ええどええど、その調子や」
って絶賛したい
ｗ ムンの政策や韓国人を笑ってる人の動画が、韓国でながされて韓国人から非難いっぱい受けてる人（ユーチューバーっての？）の話
→それを見た韓国人（なのだろうか）がわざわざ韓国語に翻訳してまで広めるってすごい執念だと思うけどね ｗ
「間違えないでいただきたい 私はムンを応援しているんですよ とことん韓国を崩壊させて北朝鮮に取り込まれてほしい 応援ですよ 応援」 って
日本人は韓国に色々怒ってるけど、自ら崩壊の道を進んでるから、むしろ喜ばしいことではないだろうか？
ちょこちょこ っと日本政府が韓国をいじると 面白いように反応するから 今後もスパイスをかけるようにいじってほしい
「ムンさん あんた ええどええど その調子や」 的な？ しかし昨晩に引き続いてポンドが続伸してんなー オイ １０／１６発売のブルーレイ初回限定版ポチったｗ
￥ 4,790 也
映画見れなかったんだよな
乃木坂の子とか豪華絢爛の出演者
楽しみ ポンドの急変で今日も電車走ってたら
やばかったろな
台風であたまひやすのがいい >>409
頭おかしいというか
考え方をパターン化してる所があるな
前例がないとか
前例にあるかないかと照合するなら
AI でもいいってことになる
AI とかじゃなく、もっとプリミティブ（原始的）な方法でも実現できそうだが よく言えば考えがブレない
そういやブレないって民主が政権とる前ぐらいに
流行ってたな
政権とってボロボロになったけど w
ホントにブレないって正しいことなのか疑問だ
揚げ足取りには使われるかもしれないけどな
議論に負けてしまうとか
そんなことはどうでもよくて
最適解を導き出すことが大事だ
言葉を変えるとブレないとかそんな一筋縄でいいのかって話し >>416
ここに戻るけど
グーグルがとっくにやってる検索
なんてのが
企業ではデータベースの検索とかで活用されてないんだおね
データベースを残すことは進んでるけど使ってるのは少ない
前例があるのに前例がないで始まってるケースも多々ある 工場とかってパソコンやタブレットでマニュアルみながらやってんだけど
彼らはその機能しか使ってない
エライさんは巡視でハイテク化したと
思ってんだろうけど
作業者の頭はローテクのままと言う 台風のなか運転してると気違いじみた運転しやがるやつが多い
こっちは安全重視なのに 向こうも思ってるよ
台風のなか運転なんて基地化だろって 舶来ソフト買ったけど日本代理店でサポートしてくれるのか
日本円でしか決済できなんだ
しかも消費税１０％付き
\5,494 也 わい管理職。台風の影響気になってPC開いてもうた。
社畜だなあ。
災害特需がある商品扱ってるんで、流石に来週は定時帰りは厳しいかもしれん。 おれはずっと３画面のＰＣ開いてるぞ
外出する時はスマホだが また同じメーカーで舶来ソフト買ってしまった
\5,445 也
先月ならレートと消費税増税分で４％ぐらい安かったかも 世界の経済はえらいことになってんな
企業がほとんど条件なしで低金利で借りれるというローンを
複雑に組み合わせた金融商品がバカ売れしてるとか
なんでも金利がいいとか
条件がないので企業は金利は借りて返すみたいなこともできてしまう
ある意味錬金術
それを日本の金融機関とかが金利がいいからって買い込んでる
バブルが弾けたら我々の貯金がパーになるな
一生懸命管理職として働いてためた金がパー w
日本もそれ手放せばいいのに
仮想通貨みたいに最後は日本人が
ババつかまされて爆損の
お決まりのシナリオ w
ブレグジットを引き金にした
最悪のシナリオも想定されてるとか
貯金引き出した方がいいのかなぁ
せめて１０００万ずつに分けておくとかしとかないといけないな 管理職は家建ててローンあるからマイナスだから
心配ないか 貯金ないからってウカウカしてられないな
リストラくらってゆとりローンの破綻者続出
破産もいいけど家のなか丸裸になっちゃうんだよな
はずかちぃ 昇進できないから、しんどいモノとする
酸っぱいブドウ
ww 20代30代は出世を嫌がる
40代になったら手遅れ
今日も後輩上司の指示で雑用
ww 責任伴う管理職よりぺーぺー
これって派遣社員、フリーター推奨した過去と一緒だね アップする
給与ボーナス退職金
捨てて今日も雑務に励む
ww 出世してるのってハゲが多いけど
毛根から死んでる・・・ しかしぺーぺーも良いところもある
恥を感じないのでストレスに無縁
上がらない給与でやりくりできる生活力
未来を考えないから、快楽で楽しめる
ww 死んだらおしまい
団信があるから嫁には借金も残らない
しっかり未来を考えてるなぁ そうだ嫁には弁済義務がないんだったか
名義次第だけど
家は嫁に残せる
いい旦那だなぁ
昆虫の一種に性交したら嫁に食われる
ってのがいるらしい
w 成れない理由を隠すため
成りたくない理由を今日も探す
ww おれは管理職になれないだろうな
上からの無茶振りに耐えられそうにないしな 逆らおうものならなにされるか分からんしな
他の従順なやつに先を越される
江戸幕府の外様大名みたいになる 幕府の命令通りに
遠くから毎年参勤交代してるのに
天下分け目の戦いで逆らったばがりに
ちっとも報われない
的な 上「××課長 ○○ってできないか？」
オレ「（できるわけねぇだろ、アホか）」
××課長「検討してみます」
定年までいれる気がしなくなった 今の会社の昇級試験って文章が支離滅裂で意味がわからないんだ。
上司に意味わからないんだけどなんだコレ？と聞いたら
「うーん、会社って上に行くと理不尽なこと言われるじゃん？
きっと会社の理不尽に耐えられるかの試験なんだよ。」
だって。
俺には無理と辞退しました。 >>438
大企業は定期昇給とベースアップあるし、
雑務しかやってないような平社員でも
30代で年収800万円あるんだな。
君より高いと思うよw ここの管理職くんはこれらより遥かに低賃金だろw
組合が公表する大企業の高卒平社員の基本給事例
https://www.jil.go.jp/kokunai/topics/mm/20190215a.html
個別ポイント絶対水準要求では、各労組は産別方針に従い、
「若手技能職」（30歳・高卒・勤続12年相当）と
「中堅技能職」（35歳・高卒・勤続17年相当）の
２つのポイントで絶対額要求を行った。
主な労組の要求額は、
トヨタ労組（要求基礎は38.6歳、勤続17.5年など）が
「若手技能職」31万580円、「中堅技能職」38万3,310円、
日産労組（同40.9歳、勤続17.4年など）が同じ順で31万6,600円と35万100円、
本田技研労組（同42.7歳、勤続20.7年など）が30万1,600円と37万4,450円、
三菱自工労組（同39.9歳、勤続15.2年など）が27万1,300円と32万8,700円、
SUBARU労組（同37.7歳、16.0年など）が26万3,009円と29万2,007円、
日野労組（同33.7歳、勤続12.0年など）が27万3,168円と28万8,628円などとなっている。
なお、トヨタは独自に40歳相当の技能職銘柄も設定し、同ポイントで41万7,990円を求めている。
これ以外の５労組は具体的な要求額を公表しなかった。 体調悪くて病院行ったら待ち時間3時間・・・
午前半休の予定が全休になっちまったぜ
病院関係は大忙しだな 上がれないから上がりたくない事にする
負けを認めたくないから話をすり替える
酸っぱい酸っぱい
ww >>455
エビデンスを出せと言ってるだろw
大手企業だとどんなに使えない人でも
これぐらい基本給あるんだよ>>453
お前はどうなのかね？
名ばかり管理職の低賃金くんよ。 >>453
大手企業はボーナスも高水準だぞ。
公表されてる基本給に支給係数を掛けると
30代の平社員で年間200万円超えるからな。
一時金をみると、トヨタは昨年要求を0.1カ月上回る6.6カ月、
日産は0.1カ月少ない5.7カ月、本田技研は0.1カ月多い「5.0＋1.3カ月」、
マツダは0.2カ月少ない5.2カ月、三菱自工は0.2カ月多い5.7カ月などとなっている。
6カ月以上の要求を行ったのはトヨタ、本田技研、スズキ（6.1カ月）、
いすゞ（5.0＋1.0カ月）、ヤマハ発動機（6.3カ月）の５労組。 ヒラが多ければ多いほど管理職の給与は更に多い証明に
ガンバレ、ヒラ
ww >>460
君は累進課税って知ってるかね？
給与所得者で最もコスパが良いのは
年収800万円なのだよ。 大手企業の中間管理職になると
確かに年収1000万円以上貰えるが
税金や社会保険料は多く取られるし
児童手当や高校無償化などの
社会保障が削減されてしまう。
生活レベルとしては年収800万円の
平社員と殆ど変わらないのが現実だよw >>287
大手企業の中間管理職と平社員では
生活レベルは殆ど差が付かないのに
管理職のほうが早死にするから大損w こいつは中小の管理職に違いない
自分の会社規模は目を逸らす
現実見ずに都合のいい解釈
惨め
ww >>467
悪いが大手企業の平社員だが。
中小企業の管理職は君だろう？
さ、早くエビデンス出すんだw オレも病院いったら
インフルエンザワクチン受け付けてる
らしい
去年は何人も休んでたなぁ
オレはワクチン打ってほとんどなんとも
なかった
他にも受けたのはケロッとしてた
今年も受ける予定
でもまだ早いかなぁ
毎日が休みみたいなもんで
会社が遊ぶとこだから
みんながインフルエンザで休んででもなんとも思わない
休むなんてもったいないな ぐらいかなぁ エビデンスなくともぺーぺーとわかる滑稽さ
惨め
ww 管理職の素晴らしさを証明する
エビデンスが1つも出てこないのは
管理職は割に合わないと自ら認めているようなものだw ここまでエビデンスで証明されたこと
日本の管理職は激務で死亡率が高い
中小企業の管理職は大企業の平社員よりもかなり待遇が悪い
大企業の管理職は給料が多いが累進課税と社会保障削減で最も損をする年収帯にある
結論 大企業の平社員が最高 言っとくが社会的信用についても
中小企業の管理職より大企業の平社員の方が高いぞw 沢山税金取られるからソコソコでいい
酸っぱすぎて惨め
ww 楽な管理職はいない
だから出世できない自分は得してる
惨め
ww 大企業勤めだよ
だってそう主張しないと管理職に敵わないから
惨め
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