【401k】確定拠出年金うまく運用できてる？10【DC】
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○ 確定拠出年金って何？
確定拠出年金は、拠出された掛金が個人ごとに明確に区分され、掛金とその運用収益との合計額をもとに年金給付額が決定される年金制度です。
○ 初心者はどうすればいいの？
運営管理手数料がかからないSBI証券で口座を開設しiFree 8資産バランスを買いましょう。
厚生省
http://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/nenkin/nenkin/kyoshutsu/index.html
※前スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/employee/1539351788/ インデックスなら自動的に分散されるのに更にインデックス複数に分散させるの？
分散させるなら国内・海外、株・債権・その他、じゃないすかね
私は海外株式のものに全部入れてますけど。 >>910
分散はそういう意味です
日本の債権 日本の株式
海外の債権 株式
その他みたいに分散しようかなと
最初から分散されてるバランス型を選ぶって手段もありますけど 考えれば考えるほど分からなくなってきたわ
確定拠出年金にだまされるななんて記事もあるぐらいだし
脳死して日本の株や債権に40%海外の株や債権に60%で定年まで放置では駄目なんだよね？ 23500〜23600の綺麗な大天井を描いていると思います。猶予締切は15日までですが、情報が出次第だと思います。つまり、情報が出てからでは遅い。です。 902さんが納得するようにです。自分のお金および自分の身は自分で守って下さい。締切りせまる。 リスク/リターン比を良くしたいなら、アセット毎の分散も必要だし、アセット内での分散も必要
ぜんぶまとめてバランスファンドにしてもいいし、各アセット毎に配分(アロケート)してもいい 儲けたいなら分散させない、一番儲かる商品に入れる、ただしリスクは高くなる 積み立てnisaで少し疑問があるんだけど
年間の投資額40万円までは非課税枠と聞きました
分配金を再投資すると枠を消費するみたいですが
分配金がいつもらえるかによって投資出来なくなるみたいなことがありえますか？
>>915
いろいろ調べて勉強してるけど
相関係数を考えてリスクの分散をしてけばいいみたいですね 898さん。ちなみに去年、ファーウェイの1件があり、そして考えて、結果、去年クリスマスに200ぶち込みましたよ。会心の1撃というやつです。 >>909
強制加入じゃ無ければ、やめておいた方がいいですよ
そんな甘い考えじゃ、大して儲からないし、必要な時に使えない死に金を作るだけから
勉強するなら、投資信託の本→株の本→（投資の）行動心理学の本って感じかな 企業型は運用しなければ退職金切り下げと同じこと、運用することは避けられない。
企業型は商品が少ないから国内株式か海外株式、またはバランスのどこかに一点集中だろう。
重要なことは毎週口座を確認することだよ >>919
だとしたら分配金がいつもらえるのか？
月ごとの積み立て分も運用する金額が大きくなれば再投資の金額が大きくなる可能性があるために減らすことも考えなければ駄目ですよね？
どこでnisa口座を作るかによりますがオーバーした分は課税される枠で自動的に投資されるところもあるみたいです
分配金をどうするか細かな設定は自分で決められるんでしょうか？
そもそも分配金がある投資信託は積み立てnesaには多くないみたいですが
>>920
預金でそれなりの金額があるため投資にそれなりに回しても大丈夫だと思います
まだ30代なので企業型の確定拠出年金は月に1万程度に抑えていつでも動かせる積み立てnisaの方を厚めにしたいと思ってます
今のところネットで勉強してるだけですけど、書籍も必要でしょうか？ 企業型ある企業に入社したのに、俺のiDeCoと合算出来ないと言われた。。。 >>922
俺はSBIと楽天とマネックスしか証券会社つかってないが、少なくともこれら3社は積立設定時に分配金の再投資あり/なしを選択できる
というかそもそも積立NISAは分配金出ない投資信託にしか投資してない 枠×運用年月＝全非課税枠を考えて、資金に余裕があるなら積立nisaじゃなくDCなんでは
nisa口座はスイッチ不可だからリスクが高いぞ >>921
自分が調べた限りですと、なるべく違った値動きをする投資先に分散すると良いと書いてあります ならばそれを信じて分散すればいいんじゃないでしょうか >>925
DCとはイデコのことですか？
確定拠出年金を限度額までやらないでイデコをやるメリットってありますかね？ >>927
正解がないことだと思うので少しでもいろんな人の話が聞きたいです DC＝確定拠出年金みたいですね
60まで動かせないってのは現在の自分にはリスクがあるように感じますけどどうでしょうか？
30代で資産を残さないと駄目な家族はいませんし >>928
DCは確定拠出年金、企業型と書いてあったからDCと書きました。
DCとidecoは似た制度で、合算しての上限がありますよね。
DCの商品ラインナップがあまりにひどいものでなければDCを最大限までやるのがいいのでは？
まだ枠があるならidecoも追加することを検討する。 >>926
DCでもidecoでも商品には限りがあります。
だいたいどれも似た商品です。
最近儲かっているのは国内株式と海外株式ですよね。
それ以外は儲けが出ないとも言えます。
バランスは債権が入ってくるから儲けが減ります。
海外と国内ではどちらがいいのかはっきり言えませんが、私は海外一本槍です。
理由は海外は株主重視がはっきりしているから。
キャンセルが使える人は国内に投資してる人が多いようですね。 >>931
海外インデックスファンドで信託報酬が0.2程度のものもありますし十分投資できそうなものは何個かあります
アクティブの方は信託報酬が高いものもあり自分の知識レベルも低いため現時点では候補にはないですが >>930
60までに2000万円貯めろとありましたよね。
引き出せても引き出せなくても貯めないとだめなんです。
引き出せる口座でも引き出したらだめなんです。
結局貯めるしかないので非課税枠が最も大きい口座を長期間使うべきだと思いませんか？ >>922
そうですか、では、わかる範囲でお答えします
ネットで何を読んでいるのか、わかりませんが、私は本を何冊か読んで、まぁ、基本知識はこんなもんかと思う所まで、儲かる仕組みや、知りたいと思う所を中心にペラ読みしました
頭でっかちになる前に運用しながら知りたい所を聞く方が効率的かもしれませんね
鼠講みたいに新たな加入者の資産で配当金が支払われないと良いのですが >>932
期待値的な面でみれば海外株式が一番利益が出そうですよね
なんとなくですが
全く詳しくないのですが株式だけで運用するのはリスクが高くなったりしませんか？ >>936
リスク高いですよ。
リスクというのは不確実性、儲けが出やすい＝損失が出やすい
リスクが低くて儲けが多い（不確実性がプラスマイナス非対称なもの）商品があるなら知りたいですね。 >>935
ネットでは知りたいことを細かく検索して基礎的なことを勉強してるつもりです
いろいろなことや真逆なことが書いてあったりするところもあるので迷ってますが
まあ頭でっかちになってるのかもですね 若い、借金がない、実家暮らし、子供がいない、正社員
これらのキーワードはリスク許容度が高いです。
投資先のリスクだけではなく自分のリスク許容度とセットで考えてみれば、若ければ国内または海外株式一本槍で良いと思います。 >>937
そうですよね
リスク回避のためにインデックスファンドにしてて日本と海外でわけてるわけですし
確かリスク÷リターンで株式が優れた投資となる指標みたいなのをネットの記事で読んだ気がします >>939
全部当てはまりますw
国内と海外の株式だけに絞ったインデックスファンド2つぐらいで考えても良い気がしてきました >>941
トヨタやソフトバンク
または
アップルやグーグル
どっちに投資したいか考えれば選択は決まるのでは？ >>938
やり取り見てると、基礎知識はある気がするから
あとは授業料だと思って２〜３年運用してみれば良いのかな
ネットの情報も事実とは限らないし、面白くないことは書いてないから
分散放置運用では残念な制度だとわかったら、
口座を空にして拠出を止めるか、俺みたいに試行錯誤するのかな？ >>942
まあ後者ですね
でもすべてを外国株式にしていいかは自分にはわからないです
>>943
自分の中で残念な制度と判断する頃には手遅れになってそうです
2〜3年で結果が出ないからとやめる可能性はないと思います
数年後に損失が出た場合
それがたまたま下がっただけなのか
期待値的にマイナスの投資を続けていたのか
自分で判断出来なければ意味がないと思います とりあえず2点に絞りました
国内株式に30%〜40%
海外株式に60%〜70%ほどでやってみようかなと
アクティブを5%ほど入れてみようかとも思います
現在の価格が近年や今年の中で最高に近い価格ですけど
そういうのは気にした方がいいのでしょうか？ >>944
>自分で判断し出来なければ意味がない
全く持ってその通りだね
その為の判断基準（いわゆる目論見）が要るけれど、あるかな？
目標利回りとか？３年後に何倍とか？
>>945
これも自分で判断してから聞いて欲しい所だけど、当然気にした方が良いよね。
史上最高値とまで言わなくて、直近高値とか、数ヶ月振りとか、年初来とか
その時どうするんだっけ？ >>946
長期的な運用を目指してるのに3年で目標の利回りに到達していなかっただけで何かを変える選択をするのは良いことなのでしょうか？
高値の時に始めるかどうかの判断はまだ勉強中なのでよくわかりません
ちょっと調べてみます >>947
良い事だと思いますよ
仕事も計画立てて、上手くいってなかったら
修正するでしょ？効率悪かったら、そのやり方（ＤＣ）は止めるでしょ？
暴落分のマージンやリスクヘッジも３年目を考えてやらないと、誰も３０年後の資産を担保してくれませんよ
あと、始めるタイミングは相場じゃないと思います。それこそ、長期運用なんだから。
地合いが良ければ株物でリスクをとって、悪ければ、定期に退避する
ドルコストで購入しても精算終値が安いとマイナスだからね
Google先生と言ってる事が違うかもしれないけど。レスお疲れ様。 20年をこえる長期運用を考えるなら、たかだか3年の上げ下げは無視していいのでは？ >>949
まだ勉強中なので難しいことは分かりません
調べて分かったことを中心に話してるだけで分からないことをここで質問したりさらに調べたりしてます
>>950
自分も調べた限りではそう思います
始めるタイミングなのでいろいろ慎重になってますが 積立投資するなら、投資始めてから上がって最後に下がるよりも、投資始めてから下がってそのあと上がる方がよっぽどリターンでかいからな
今は国内株式はリーマンショック以来の株価最高値だしNYダウは市場最高値だから、今後下がると思うなら積立始めて良い時期と思われ >>952
確定拠出年金はそこまで増やす気はないんです
今まで運用してなかった分を今から投資に回そうと思います
30代の内は月に1万ほどにしようと思ってます >>952
ちょっと説明不足でした
現在元本保証型の定期に少しですけどあるんですよね
少しですけど、月にこれから積み立てていく金額の50倍ぐらいはあります
その金額を高い時期に投資してすぐ下がった場合、これから積み立てていく金額を考えると戻すのにかなりの時間がかかりそうと素人考えですが思うのですがどうでしょうから？ >>951
おはようございます
３年目に判断しなくて良い理由は何ですか？
１０年目や１５年目に目論見通り運用出来て無い場合の策が何かあるんですか？
ご安全に >>954
始めとんのかい！
ずっと定期で定年まで下ろせない、クソだな
リーマン前の株価に戻るまで何年掛かったか分かるよね
バブル崩壊前の株価に戻るまで何年掛かるか誰も分からないけど、
想定値動き、許容損出額を自分で目論んで、必要なら損切りしながら運用した方が成果(利回り)は良い
と俺は思うけど >>955
3年目に判断しなくて良い理由は分からないからです
仮に3年目に見直したとしてもその見直しが正しいかどうかの判断も結果しか分からないのではないでしょうか？
年齢によってリスク許容度を変更する必要はあると思いますけど
>>956
会社が積み立ててくれて放置してた分だけですね >>957
ご愁傷様です
何か聞きたいことがあったら、お気軽にどうぞ
分からない時は答えてくれないかもしれませんが >>955
それと自分で判断出来るほど知識がないから確定拠出年金で税金の控除を受けながらインデックスファンドに投資するわけですし
そういう細かな判断が出来るほど知識があるならわざわざ信託報酬を払わないで個別に投資することも考えると思います >>765
運用利回り
初回入金来 直近一年
7.34％ 2.31％
残念です！ >>959
上手く行かなかった原因を自分で判断出来ないと意味がないと>>944で言っていたので、ごもっともと思ったのですが、
判断を放棄してるのであれば、拠出済みみたいですし、特に言うこと無しですね。
因みに定期運用での利回りはいくつですか？
確認の仕方、商品変更の仕方、分かりますか？
投信の前に先ずそっち現実を勉強した方が良いと思います。 960さん。応答日11月7日ないし8日が大天井と仮定しまして、12月に最後にチャンスがやってくると思いますので。残念ながら今回、調整を入れずに11月7日ないし8日を迎えましたので、長ければ1ヶ月くらいは退避期間になるかもです。 あと玉すなわち（定期）をあれば、いくらでもチャンスはありますよ。ただ、Jinさんがいってましたように元手がないと増やせないのは事実だと思いますし、私の知り合いも、こういうのが好きだけど、元手がないと嘆いている方もいますので。 了解です
内外株、下げても悔しく無い程度に
ちょこっと、２割ほど持ってて、
昨年高値24k辺り迄あるかもと思っています
センチメントが良くなっているので、
このままダラダラ行くのかもしれません
シンジんくんじゃないけど、基本大人しく弾温存してます
下げたら２割でも悔しいからアの人と一緒に騒ぐと思いますが 悔しく無い程度でも悔しいのは何故だろう？
目論見通り利回りが上がって行かないから 965さん。の気持ちの持ち方だと思いますよ。いくのといかないのとどちら後悔が大きいのか天秤にかけるしかないです。もちろん、いやいや、私は24Kまで上がると思っている人は、ホールドしたらいいと思いますし、これは誰にもわかりません。可能性が高いのか低いのかです。 いや行くと迄は思ってないし、
どちらかというと下がると思っているので…。
中途半端は決断を鈍らせる恐れがあるから
良くないのかもしれませんね それならば、967さんの中では答えは出ているじゃないですか。24Kいかないと思う→いかないと。仮に24Kいっても後悔なしと割り切れるはず。 おっしゃる通りでございます。
投稿後、読み返した際に、悔しいのか悔しくないのか矛盾してたので
自分なりに今の思いを買い込んでみました 私は、正直23Kか23Kに、けがはえた程度かと思ってましたが、23.5K以上は、やりすぎだと思っています。 もし仮に24Kいったら、私の負けということでホールドさんに、また騒いでもらいましょう。逆に下がれば12月に、また買い場を探しましょう。 ところで、
先生は確定拠出年金以外のＦＸを運用されているのでしょうか？
23500Sとか、Lの様な書込みがあった様に記憶しております。
他の運用先が有るにも関わらず、結構な額を拠出運用されていますよね？
シンジん君にガッツり拠出を進めますか？
勿論放ったらかしにしない前提です >>971
いえいえ、それは50運用しようとしているシンジ君と500オーバーを運用されている
先生とでは自ずと勝ち負けの基準が変わってくると思います
リーマンでマイナスになっても動じない方もいらっしゃるのですし
空白の８年間に運用額の数%を安く買えただけで満足出来る方々も
どこまで認識されているのか分かりませんが
レンジ更新を良い事に全力で突っ込んだまま放置されて
我々の糧になって貰っては、折角スレに来て頂いたのに
申し訳無いですからね まだ無意味な話し続けてるのか
下がる予測じゃなくて上がる予測が必要なのに >>972
ＤＣも最後受け取る際は課税されるし、
頻繁に売買すればこそＤＣのメリットが
あるんですかね？
利確時の所得税が無かったり、手数料を
会社が？負担してくれるので
別の投資手段でデイトレちっくに
バンバン運用すると外した時はダブルパンチで
損切り運用しなければならないんですよね？
塩漬けしたら何の為の短期売買か分からないから DCは商品を切り替えると運用しない期間が増えるぞ
俺は切り替えせず新規拠出を別の商品にして調整することをおすすめする やばい、逃ろ！
と変なこと聞くだけ聞いて、退室してみたり 株式市場でインデックス投資が成功するには
1. 市場取引が活発で効率的な株価の評価がなされていること
2. 投資家を保護する法整備がなされていること
3. グローバルな企業が多数存在すること
4. 発展し続ける資本主義経済であること
これらが必要で
持続的に経済が発展する国は
5. 今後も高齢化率が低く生産年齢人口が増えつづてけているところ
6. プラットフォーマーが多数あり、これからも新しい企業が誕生してくる余地があること
7. 科学技術の研究・発展に国が協力を惜しまないこと
これらが必要なんだ
そう考えると、米国株式インデックスに長期投資するのは最適解の一つだと思うがね sugoi
勉強になります
じゃ、シンジ君
米国株インデックス商品に新規拠出額全部
今定期で持ってる50は、おじさん達が買ったら買ってみれば？
また直ぐに定期に戻しちゃうかも知れないけど >>868
凄いですね。
だいたい同じ期間してるけど、出口戦略が近くなると下手なスイッチングしてしまい難しいですね >>961
分かりますよ
数百円レベルしか増えてないですしあってないようなものです
自分で判断出来ればと言ったのは判断出来なければスイッチングや配分変更する意味がないと言ったのです
そもそも判断出来るのであれば今判断してからすればいいですし
投資先について正しい判断をするってのはかなり難しいんではないでしょうか？ >>975
課税されるっていっても退職金が少ないところや運用してる金額が少なければ控除内でなんとかなりませんか？ 982さん。少なければ関係ないですよ。勤続年数で変わるので。少ないのならかかりません。私が出口戦略を考えているのは悪までも5000を目指していて、このまま何もしなくても2500くらいプラス退職金平均1000だからです。ただ、まだ先すぎて不確定要素なので。 >>981
それでは、自分で判断出来ないのでスイッチする意味が無い
ので、ずっと定期か、どこの誰かも分からない人が言った投資先で放置運用する事になりますよ
難しいけど、自分で判断するしかないと思います
（目論見通り）上手く運用できてる？かを適宜予想し確認しながら ３日後の日経平均株価はどの位かな？
３週間後、３ヶ月後、３年後、３０年後、いつ買って、いつ売れば儲かりそうかな？
定期から株に変えられない人が、儲かったり、損した後に、株から定期に変えられるのかな？
３日前、３週間前、３ヶ月前、３年前、３０年前運用してたら
どうしていたら正しい判断ができたのでしょう 974さん。上がる予測ですか。12月のMSQ前後あたりと予測します。目先は意味がないといわれる下がる予測をしています。アさんとの勝負です。 悪までも目先ですが、大陰線でありますし、あまりよくないカタチにしか見えないです。 >>987
そのために勉強してます
3年で下がったからという理由で運用を変えることはないかもしれないですが なんかこのスレみてると確定拠出年金ってこんかアクティブな運用するものなのか不安になってくるわ 古いほうから使っていく？
削除する気ないんでしょ？ 不安になるのは、決して悪い事では無いと思います
真剣に考えている証拠では無いでしょうか
自分なりに考えて頑張ってたら、絶好の機会を逃す事も少ないでしょうし、
上手く運用出来なかったとしても、反省、納得出来るんじゃないですか >>994
ちょっと前のレスも読み直しました
米株は最高値になってる的なレスです
自分が候補にいれてる海外の株の投資信託も最高値です
12月に下がる的なレスを見ましたがそれから始めた方が素人考えになりますけど良い気がします
こういう株の動きとかの知識や情報を知るためには何が必要でしょうか？
日経新聞とかであれば楽天証券に口座だけ作って読むのも良いでしょうか？ >>991
デジャブかな>>955それとも何かこだわりがあるのかな
まぁ、元々どんなに残念な制度か、２〜３年もすれば分かる
と言って出てきた３年だから、別にこだわらなくいいんですけど
でも早めに色々試行錯誤して体感してみた方が良いと思いますよ
自分は運用商品を選ぶのに過去の値動きをエクセルに落として、
グラフ書いたりして比較したりしてたけど、今は
メジャーな商品なら投信番号を元にyahooで簡単に比較出来るからね テレビ東京のモーニングサテライトで
毎朝、株と為替の見通しをやってますよ
新聞の個々の記事を読んで、225などの
インデックスの動きを予想できるのは
プロだけじゃないでしょうか
Yahooファイナンスにも年末や新春相場
予想とか特集掲載されるんで
あとはダイヤモンドＺＡＩとか東洋経済などの
雑誌の特集ですかね
自分の目論見シナリオ想定に活用し、
ズレたら株×定期の分散割合を修正してます このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 203日 5時間 11分 24秒 レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
