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【気楽】 出世したくない症候群 24【定時退社】
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0001名無しさん@明日があるさ
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2018/04/01(日) 17:19:05.620
出世しないと定年までいられるが、管理職になるとリストラ候補
出世しなくても基本給は年齢×一万円、ボーナス6か月以上貰える
出世しなければ転勤拒否できるが、管理職になると転勤拒否できない
大企業だと組合員は異動、転勤、出向、転籍は本人の同意が必要

出世できない奴は勝ち組、出世して管理職になった奴は負け組

前スレ
【気楽】 出世したくない症候群 23【定時退社】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/employee/1507711213/
0641 ◆NVgMv/.CmVmn
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2018/06/15(金) 23:07:58.040
>>640
都心に工場や研究所はないよw
そこまで言うなら都心に
工場や研究所がある
大手メーカーの名前を
具体的に挙げてみてw
0642 ◆NVgMv/.CmVmn
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2018/06/15(金) 23:11:59.420
ここの下流管理職くんはさ。
資産の話にしろ会社の話にしろ
極めて具体性が乏しいんだよな。
もう嘘だってことがモロバレよ。

こっちは一般論で
具体的な話をしてるのに
下流管理職くんは具体性の乏しい
極論で返してくるから話にならん。

日頃、激務で鬱憤が溜まってるから
レスバトルしたいだけでしょ?w

君らそんなんじゃどこの企業でも
課長以上の出世は不可能だよ。
課長代理ぐらいの下流管理職として
会社に使い潰されて役職定年で
ポイ捨てされるだけさw
0643名無しさん@明日があるさ
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2018/06/15(金) 23:17:43.390
発達障碍ぽいな。
異常に大手メーカーに拘ってるし。
0644 ◆NVgMv/.CmVmn
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2018/06/15(金) 23:20:07.670
>>612
>>643
某大手メーカーだがと書いたのは
下流管理職くんのほうだぜ?

それを大手メーカー勤務の俺が
下流管理職くんの矛盾を
具体的に指摘してやっただけなw
0645 ◆NVgMv/.CmVmn
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2018/06/15(金) 23:27:40.890
>>631
前職も大手メーカーだったなら、
工場や研究所が地方にあって基本
地方勤務が前提だってことぐらい
知ってるでしょ普通はww
0646名無しさん@明日があるさ
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2018/06/15(金) 23:30:20.830
下流管理職って何だよw
このスレは部門管理者とかワケ分からん用語がたくさんあって意味不明
ちなみに俺は非管理職だしこのスレは管理職になりたくない一般社員が集まるスレではなかったのかw
0647 ◆NVgMv/.CmVmn
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2018/06/15(金) 23:31:29.990
ほら、バーチャだから
何にも具体的に答えられない。
おそらく大手メーカーではなく
中小零細の管理職なんだろうw
0648名無しさん@明日があるさ
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2018/06/15(金) 23:33:54.650
ちょっとでも噛みつかれると「俺は平均年収900万超の大手メーカー勤務」とか謎のマウントとるしw
0649名無しさん@明日があるさ
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2018/06/15(金) 23:34:19.350
朝から晩まで張り付いててご苦労様です。
0650 ◆NVgMv/.CmVmn
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2018/06/15(金) 23:38:13.750
せめて銀行とか商社とかの
設定にしとけばよかったのに
大手メーカーで本社勤務ガー
なんて言い出すから嘘がバれるw
0651名無しさん@明日があるさ
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2018/06/15(金) 23:44:41.770
メーカーで平均年収900ってかなり凄いな。
あのトヨタ超えちゃってるよw
0652 ◆NVgMv/.CmVmn
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2018/06/15(金) 23:51:24.050
>>651
就職四季報とかみないの?
総合職の平均で900万円とか
大手メーカーなら普通だからw
0653 ◆NVgMv/.CmVmn
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2018/06/15(金) 23:52:11.500
それにトヨタの平均年収は
現業込みだしなあ。
0654名無しさん@明日があるさ
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2018/06/16(土) 00:07:01.590
パナソニックも平均年収低すぎやな。
0656名無しさん@明日があるさ
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2018/06/16(土) 09:13:21.660
>>646
下流管理職や部門管理者がマウント取れる(はずだった)憩いの場

正直そういう気持ち分からなくはない

会社案内のパンレットみたらFランばっかりで
ここなら部長ぐらいにはなれるだろいって入ったのに
蓋をあけて玉手箱
無能ばっかりで苦労しそうだから部長になることを断念した
0657名無しさん@明日があるさ
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2018/06/16(土) 14:09:52.140
またトリップつけ忘れとるで。
0659名無しさん@明日があるさ
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2018/06/16(土) 20:02:01.600
「あーボーナスの時期だから伸びるなぁ」って書き込みは今回はないか
それ以上の資産運用できてる相手に言っても無駄か

所詮下流管理者はお山の大将だったってことかな

マウント=お山 なだけにww
0664名無しさん@明日があるさ
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2018/06/16(土) 21:24:24.280
>>662
概ね賛成だな。
ヒラで1000万はともかく、少なくとも公表される平均年収よりは高い。
有給は保障されるし、病欠でもクビにはならない。
福利厚生は充実してるしサビ残は無いし、マネジメント層の悩みとも無縁。
0666資産家 ◆RW1ukmukgc
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2018/06/16(土) 22:19:00.800
で、下流管理職くんは
都心に工場や研究所がある
大手メーカーの名前を
具体的に思いついたのか?w
0667資産家 ◆RW1ukmukgc
垢版 |
2018/06/16(土) 22:25:01.590
>>660
課長代理クラスの
下級管理職と下流をかけて
下流管理職と言ってるだけだよ。
0668名無しさん@明日があるさ
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2018/06/16(土) 22:33:19.890
俺は部門を管理するだけの白痴を総じて部門管理者って言ってるだけだよ
0669名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2018/06/17(日) 06:25:03.990
ボーナス支給日に
「先輩 今日ボーナスっすね」
って言ったら
『ああ そうだったのか 全部住宅ローンになるからあまり気にしてなかった』

なんだかなー
0672名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2018/06/17(日) 15:22:02.620
まあ部長っても一部の人にはそれなりのステータスはあると思うよ
「私部長ができます」(笑)なんて言う人ににとっては何にも代えがたいステータスなんだろうから
他に取り柄がなくても部長ができるってことで通用するって思うぐらいの
0673名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2018/06/17(日) 15:50:25.610
日本で1番貫禄ある部長はコチ亀の大原巡査部長だな。
次点で西部署の大門巡査部長。

どっちも管理職ではないけど。
0674名無しさん@明日があるさ
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2018/06/17(日) 20:39:46.320
>>673
巡査部長は会社組織でいうと係長相当かな
巡査→ヒラ、巡査長→主任、→巡査部長→係長、警部補→課長
巡査〜警部補までの階級で9割を占めるし、一般の警察官は良くても警部補止まり
0675名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2018/06/17(日) 21:09:27.970
国家公務員の係長って結構上だぜ。
課長でも部下100人くらいはいるから。
民間のそれとは違う。
0676名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2018/06/17(日) 22:17:55.280
>>675
本庁の課長や係長といった役職じゃなくて、あくまで現場レベルでの一般会社に例えた時の感覚な
本庁の課長とか超エリートなのは知ってます
0677名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2018/06/17(日) 23:22:01.500
チームが育つ「先生型マネジメント」とは?
https://www.youtube.com/watch?v=laxsLWoaQ6g
誰とでも何をやってもうまくいく「リーダーの条件」
https://www.youtube.com/watch?v=3ud3ImlX9GQ
リーダーシップの定義、マネジメントとの違い
https://www.youtube.com/watch?v=0bAaoxiFyVc
チームリーダーに必要なたった一つのスキル
https://www.youtube.com/watch?v=vMohhH0M0_E
リーダー必見!出来る上司の共通項!!
https://www.youtube.com/watch?v=7N44-wu7_RY
部下を鍛える「5つの承認力」信頼関係構築
https://www.youtube.com/watch?v=0cuevK_9gJ8
ほめる技術 8ステップ - 人間関係もうまくいく褒め方の極意
https://www.youtube.com/watch?v=TEzEI2CVPvg
真のリーダーになる3つのコツ
https://www.youtube.com/watch?v=W1--9gLhuxI&;t=400s
上司に多い!話を最後まで聞かない人の特徴
https://www.youtube.com/watch?v=u1jIGJVhc1s&;t=240s
店舗経営 売上と利益が上がる人材育成の基本方針
https://www.youtube.com/watch?v=hV8PxSStADM
売上アップの秘訣!最重要ポイント【全業種共通】
https://www.youtube.com/watch?v=OWNvpm4DuNM
民主的リーダーシップを確立せよ。4種類のリーダーシップスタイルを基に分析を行う
http://mag.executive.itmedia.co.jp/executive/articles/0907/15/news038.html
0680資産家 ◆RW1ukmukgc
垢版 |
2018/06/18(月) 06:45:04.510
>>671
やはり資産家や大手企業に
対する劣等感丸出しだなw
マウントなんて取ってねえよ。
こっちは具体的な事実を書いてるだけ。
0681性格極悪糞時間
垢版 |
2018/06/18(月) 07:03:27.790
      ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
     .// ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\\         皆さん、おはようございマウスwwwww
    .// ー─一゙  12  ー─一 \\        今週も新しい社会奉仕週間が始まりましたwwwww
  .//  ´      ↑      ヾ   \\      気休め程度の休日でしっかり疲れは取れましたか?wwwww
 ││   ≦◎ ≧  .│   ≦ ◎≧  ││     ま、取れても取れてなくても強制的に働いてもらいますがwwwww
 ││  ″: : : : ソ ´ .│   ゝ_::::´   ││     それが労働階級としての存在意義でもあるわけですwwwww
 ││9  :  :   ´ │ ヾ      3:.││     どんなに過酷でも文句を言ってはいけませ〜んwwwww
 ││   ト      ρ◆υ          :││     それでは、鈍り腐った体を目覚めさせるためにラジオ体操!wwwww
 ││  │ェェェェ   ┃       ソ : .││     テンテッテレッテテテ♪テンテッテレッテテテ♪トゥリルリトゥリルリテレレレレン♪トゥルリン♪
 ││   │エエエエエ┃ェェェェェイ   ││     イッニッ!ハァンヒッ!ゴーロッ!ヒッハッ!ニーニッ!ハァンヒッ!ゴーロッ!ヒッハッ!
  \\    ´     ▼      ヽ : //      体はほぐれましたか?それでは、とっとと出勤しましょうwwwww
    \\        6  ´´     .://          ☆シュッキンキン♪ シュッキンキン♪ シュッキンシュッキンシュッキンキン☆
     \\_________/:/           ☆シュッキンキン♪ シュッキンキン♪ とっととシュッキンシュッキンキィン☆
      \_________/
0682名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2018/06/18(月) 07:16:31.290
研究によると頭の悪いやつって
何でもないことが気になるんだって

1+1=2 はなんでだろうって

で勉強がちっとも進まない

ここで階級とか役職とか引っかかってるのって
間違いなく東大じゃない
ひょっとしたらFランかも
0683資産家 ◆RW1ukmukgc
垢版 |
2018/06/18(月) 07:26:27.040
まぁ下流管理職くんは
大手メーカー勤務だって
大嘘つくようなヤツだしな。


都心に工場や研究所がある
大手メーカーなんてないよw
0684名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2018/06/18(月) 07:27:41.740
下流管理職とか部門管理者の何が気に入らないのか理解に苦しむな

一億総中流(意識)時代っていわれてるけど
中流って事業主とか医者辺りからだからな

マイホームを(ローンをくんでも)もてるのが
中流家庭って意識なんだろな
0685資産家 ◆RW1ukmukgc
垢版 |
2018/06/18(月) 08:53:15.910
さっき地震あったけど、
これが土日祝日だったなら
管理職連中は全員緊急出社だよ。
まぁ大変だと思うわ。
0686名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2018/06/18(月) 09:18:31.390
>>672
私部長ができます(笑)
って書き込み前スレくらいから30回は見たけど、何が(笑)なのか全く理解できない。
少なくとも30回書くほど面白くないと思うが。
0687名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2018/06/18(月) 09:21:26.500
>>673
大原巡査部長は両さんがいなければ警察署長になってたって何か人生シミュレーションゲームの回で出てたから当然。
0688名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2018/06/18(月) 12:53:12.160
>>686
いい笑い話で有名だよ
笑えないならそちら側の人間って事になる

そちら側:恥ずかしくもなく「私部長ができます」と言ってしまう側
0689名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2018/06/18(月) 12:56:50.140
行間が読めないのが居るみたいだから
ちゃんと解説しとかないと

まーこれだけ丁寧にいしても分からないんだろうけど
0690名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2018/06/18(月) 13:18:00.920
面接で何が出来ますか?
って聞かれた返答が、部長が出来ますでおかしいって話なんだろうけど、
前の会社では部長まで行ったんだし、まだ救いがあるな。

>>688とかなんて、この先も定年まで平社員で30回どころか何百回と、私部長が出来ます(笑)とか書き込み続けるんだぜ。



めざせ千回w
0691名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2018/06/18(月) 13:28:37.870
誰のメリットにもならない目標は設定しない主義なんで

誰も喜ばない目標設定してどや顔で達成って考課を上げるやり方をしているのが目に見える
0692名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2018/06/18(月) 15:09:35.150
こんなのだから
出世できないのかな

楽勝の目標設定して達成してどや顔して
部長ができます
でいいのかな
0696名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2018/06/18(月) 18:03:11.890
何が一番笑えるかっていうと
部長レベルで(リストラされたくせに)面接官相手にマウント取った
気でいるってとこなんだよな
0699名無しさん@明日があるさ
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2018/06/18(月) 20:10:55.990
>>688
くやしいのう
0701名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2018/06/19(火) 07:13:42.380
別に薄給でも一人で生きていくぶんには困らんから好きにさせてくれ。
管理職が管理してくれれば薄給でも文句は言わないわ。
0702名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2018/06/19(火) 08:13:10.930
情強の5ちゃんねらーにとっては、結婚は妻子のATMになるだけ、
持ち家はリスク、出世は割に合わない。車は不要

つまり独身平社員車無し賃貸暮らしこそが勝ち組。
0705名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2018/06/19(火) 20:54:06.430
リストラ部長「面接不安だな」
さげまん女房「大丈夫よ あなたは部長までやったんだから もっと自信を持って」
リストラ部長「そうだな ガハハハ」

面接官「あなたは何ができますか?」
リストラ部長「私部長ができます」(ドヤァ)
面接官「ですからあなたは何ができますか?」
リストラ部長「私部長ができます」(ドヤァ)
面接官「もう結構です」
0706名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2018/06/19(火) 20:56:07.310
水戸黄門様の「この紋所が目に入らぬかぁ!」の決め台詞にように言われても
面接官困るだろ・・・




実は「この紋所が目に入らぬかぁ!」は格さんのセリフである
豆知識な
0708名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2018/06/20(水) 05:38:13.920
>>705
さげまん女房とガハハハハが笑えるw
0709名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2018/06/20(水) 05:56:20.010
>前の会社では部長まで行ったんだし、まだ救いがあるな。

って、3人しかいない零細企業で
ナンバースリーが部長の名刺持ってた時は、さすがに笑いそうになったよ
真顔作るのが大変だった
0710性格極悪糞時間
垢版 |
2018/06/20(水) 06:19:06.500
      ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
     .// ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\\         はあい皆さんおはようござい・・・マッスルwwwww
    .// ー─一゙  12  ー─一 \\        今日も社会奉仕のお時間がやってまいりましたwwwww
  .//  ´      ↑      ヾ   \\      ほらとっとと起きろーwwwww夢の世界は終了!wwwww
 ││   ≦◎ ≧  .│   ≦ ◎≧  ││     今から過酷で苦しくて残酷でちっとも楽しくない現実でもがき苦しむ時間ですwwwww
 ││  ″: : : : ソ ´ .│   ゝ_::::´   ││     まだ水曜日ですwwwwwこの苦しみが後3日もつづくのですよ?wwwww
 ││9  :  :   ´ │ ヾ      3:.││     ダラダラしてないでシャキッといたしましょうwwwww
 ││   ト      ρ◆υ          :││     労働階級はこれからもずーっと働いていかなくてはいけないのですからねwwwww
 ││  │ェェェェ   ┃       ソ : .││     ☆シュッキンキン♪ シュッキンキン♪ シュッキンシュッキンシュッキンキン☆
 ││   │エエエエエ┃ェェェェェイ   ││     ☆シュッキンキン♪ シュッキンキン♪ シュッキンシュッキンシュッキンキン☆
  \\    ´     ▼      ヽ : //      ☆シュッキンキンキン♪シュッキンキンキン♪シュッキンキンキンキンキンキィン☆
    \\        6  ´´     .://          
     \\_________/:/           
      \_________/
0711名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2018/06/23(土) 05:03:29.050
昨日同期で外国の子会社の社長にまで出世()したのと某かつ丼チェーン店でばったり
平でも社長でもカツ丼食うんだな
って思った

そういえば平でも社長でも社食のデラックス幕の内食うだしあんまりかわらんか
0712名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2018/06/23(土) 05:05:34.080
むしろ嫁に出世したんだからってローン組まされて家建てて
窮屈な生活することのほうが多いかもしれんね
0716名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2018/06/24(日) 00:50:35.500
仕事のご褒美は仕事
0717名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2018/06/24(日) 00:51:01.870
資格とったら手当だけくれればいいわ
0718名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2018/06/24(日) 00:57:18.590
能ある鷹は爪隠すっていうけど
隠せないのは担がれる
能がないから担がれる
0719名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2018/06/24(日) 22:35:15.090
周りを見て可もなく不可もなくでやってるけど、人事評価は最低ランクを付けてほしい。
上司との面談でも「周りを見ながらよくやってくれてます」みたいなこと言われるけど、「最低評価おねしゃす!」なんて言えないのが辛い
0720名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2018/06/24(日) 23:40:18.870
出世したくないでも出来ないでもどちらでもいいけど
矢面に立たされるのがほとほと面倒臭くなったので
上に上げないでほしい。
0721名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2018/06/25(月) 04:01:40.010
最近
「出世できないだけだろwww」
ってのが出てこなくなったな

資産家さんが出てきた当たりからかな

高々一企業の出世()という小さいことで満足している自分の
惨めさを思い知らされてショボンとしてるのか
0722名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2018/06/25(月) 06:30:36.580
ラジオ体操しなきゃ
0726資産家 ◆RW1ukmukgc
垢版 |
2018/06/26(火) 00:40:40.490
普通に出勤してれば、
仕事の出来不出来では、
最低評価なんぞ絶対に付かん。

ブラックな中小零細は知らんがねw

ちなみに最低評価だと、
昇給幅と賞与の成績加算分が
最小になるだけで給料自体が
減給されることはない。
0729名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2018/06/26(火) 01:45:33.480
一次評価と二次評価が有って、一次評価は自分が付けて二次評価は上司が付けるってのが普通じゃないの?

そんで二次評価は5段階だったら3を中心にして釣鐘型の分布になるようにしないといけないらしいけど、
みんな自己評価は高くて4とか5ばかり付けてくるって別ラインの管理職がボヤいてたよ。

自己評価5の人に2とか1を付けるのは上司もやりにくいだろうけど、
最初から自己評価1の人には付けやすいよね。
だから最低評価をもらいたければ、まず自己評価を最低にすれば良いよ。

俺は素直に立てた目標を100%達成してなかったら自己評価1にしてたけど、
同僚は達成してなくても4や5を付けてるらしい。
同僚曰く、上司は一次評価に引きずられて二次評価を付けるから一次評価は高く付けないと損とのこと。
0730名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2018/06/26(火) 03:22:08.720
うちの会社は主任手当てが月500円、係長手当てが1000円。
これで責任ばかり負わされるんだからたまらない。
やっと課長になっても2万円しかつかないし、残業代が出なくなる。
これで東証二部上場なんだからw
0731名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2018/06/26(火) 03:49:27.550
資本主義にあってはサラリーマンは搾取される側

高々部門管理者まで出世()したところで
サブプライムローンくまされつつ税金払って金のあるものにチューチュー吸われる

サラリーマン収入を主たる収入源にしてるものはどうあがいても資本側にはなれない

そういうふうに仕組まれている
0732名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2018/06/26(火) 04:20:34.960
>>729

●士通の成果主義・目標管理シートはゴネ得だからな

こんなやつが部長すんの?笑 ってのが最近ん際立って多くなってきた
0733名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2018/06/26(火) 05:51:39.010
ラジオ体操しなきゃ
0734性格極悪糞時間
垢版 |
2018/06/26(火) 06:04:33.560
      ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
     .// ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\\         皆さん、オナようございマックスwwwww
    .// ー─一゙  12  ー─一 \\        今週も社会奉仕週間の始まりでーすwwwww
  .//  ´      ↑      ヾ   \\      永遠にこの休みの時が続いてほしかったのでしょう・・・
 ││   ≦◎ ≧  .│   ≦ ◎≧  ││     しかし、時間はあなたたちのために待ってはくれないので〜すwwwww
 ││  ″: : : : ソ ´ .│   ゝ_::::´   ││     この苦しみはあなた達が死んで朽ち果てるまで続くので〜すwwwww
 ││9  :  :   ´ │ ヾ      3:.││     それでは、毎朝恒例、奴隷のためのラジオ体操の始まり!wwwww
 ││   ト      ρ◆υ          :││     テンテッテレッテテテ♪テンテッテレッテテテ♪トゥリルリトゥリルリテレレレレン♪トゥルリン♪
 ││  │ェェェェ   ┃       ソ : .││     イッニッ!ハァンヒッ!ゴーロッ!ヒッハッ!ニーニッ!ハァンヒッ!ゴーロッ!ヒッハッ!
 ││   │エエエエエ┃ェェェェェイ   ││     体はほぐれましたか?それでは、とっとと出勤いたしましょうwwwww
  \\    ´     ▼      ヽ : //      ☆シュッキンキン♪ シュッキンキン♪ シュッキンシュッキンシュッキンキン☆
    \\        6  ´´     .://          ☆シュッキンキン♪ シュッキンキン♪ シュッキンシュッキンシュッキンキン☆
     \\_________/:/           ☆シュッキンキン♪ シュッキンキン♪ とっととシュッキンシュッキンキィン☆
      \_________/
0735名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2018/06/26(火) 06:56:00.820
資本側に立ちたくて
FXや仮想通貨で何百万と自爆する

そんな金あったらいい車買えるのにね

搾取されるものはどこまでも搾取される
聖書にもある
0736名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2018/06/26(火) 07:02:06.710
搾取されるもの特徴として
判断が発作的

サラリーマンなら会社の収益でごまかせるので
間違いを実感しにくい

そういうのが
サブプライムローンや投機に走る
0737名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2018/06/26(火) 07:04:53.370
日本のサブプライムローンってご当地のようにスラム街に行けばいい
じゃなくて団信だからエグい
0739名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2018/06/26(火) 07:19:45.820
昇給の反映と早い所では賞与も。
半期に1回の答え合わせの時期か。
スレも活発になってきました。
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