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【401k】確定拠出年金うまく運用できてる?8【DC】
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0001名無しさん@明日があるさ
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2018/02/06(火) 05:21:59.320
○ 確定拠出年金って何?
確定拠出年金は、拠出された掛金が個人ごとに明確に区分され、掛金とその運用収益との合計額をもとに年金給付額が決定される年金制度です。
○  初心者はどうすればいいの?
運営管理手数料がかからないSBI証券で口座を開設しiFree 8資産バランスを買いましょう。

厚生省
http://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/nenkin/nenkin/kyoshutsu/index.html

■前スレ
【401k】確定拠出年金うまく運用できてる?7【DC】©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/employee/1482238190/
0041名無しさん@明日があるさ
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2018/02/18(日) 05:50:35.000
>>39
なんでヤバいの?
105円から円安に向かうなら、日本株上げが期待できるし、円高に向かうなら海外株にシフトしてる場合じゃない。
0042名無しさん@明日があるさ
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2018/02/18(日) 14:10:05.380
105円という一年半ぶりの円高水準になってしまったので、
戻り難い国内株ではなく、海外株にシフトすべきという考え
0044名無しさん@明日があるさ
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2018/02/19(月) 14:27:15.080
そもそも国内株は組み込んでないんだが、これは珍しい方なの?
0046名無しさん@明日があるさ
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2018/02/19(月) 19:27:54.900
結局のところこの年金を口座から引き出せる年になる25年後には人口減と民度の低下それに伴う経済の落ち込みを克服できずにGDPは落ちるとこまで落ちて、途上国並みの経済状態になると俺は仮定してるんだけども、
もしそうなった場合、普通の感覚だと通貨の信用が落ちて円安になると思うんだけど、実際の動きはどうなるの?
0047名無しさん@明日があるさ
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2018/02/19(月) 19:48:22.400
>>46
為替はフラットで考えてる
だって、GDPは減っても、
老人が、大量に持ってる海外資産を円に戻すでしょ
そしたら円高要因になるかなと

まぁ、どっちに転んでも良いように、いろんな所に保険かけとくべきだろうけど

だから、海外株や国内株、債券、
あと田畑。
田畑さえあれば、食うのには困らない(笑)
0048名無しさん@明日があるさ
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2018/02/19(月) 20:59:30.030
>>45
信託報酬はそうだけど、10年スパンで見たときに株価の伸び代が高いとはとても思えんのよ。
短期で掛け替えたりとか面倒だから基本放置と考えてるので、1%未満の差なんか大して気にならんのよ。

そもそも日本株は別口でトレードしてるし。
0052名無しさん@明日があるさ
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2018/02/27(火) 00:32:05.730
>>26
運用利回り
初回入金来 直近一年
7.69% 5.33%
使えない金で一喜一憂してんじゃ
仮想通貨の億り人と大してかわらないな
0053名無しさん@明日があるさ
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2018/02/28(水) 06:35:02.430
>>32
〆日経先物22200 ダウ252410 ドル円107.38
2月SQ値=21,190.11
定期50%→0%,国内株式50%→100%
買い約定日は3月02日(金)の予定

アテにしたのは-2σ(25日)の底通過
売るのか買うのか?でアテにしたのは25MA(日足)との上下
日経平均<25MAで買い(ホントかよ…)

ボリバンの拡大時に+2σの天井と−2σの底を見たのだから
つぎの縮小時では+2σの底か−2σの天井かな
実績があってやってるわけじゃなく,ただなんとなく…
0056名無しさん@明日があるさ
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2018/03/03(土) 00:47:43.330
何なんだ、この3連敗は!?
また1K以上、下げてるし。。。
直撃くらうし、買う弾はねぇし、
0059名無しさん@明日があるさ
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2018/03/03(土) 18:28:56.040
うちの会社は2008年くらいから導入してる。適当に設定して放置してたが、久しぶりにみたら拠出金が倍以上に増えてて驚いたわ。
0063名無しさん@明日があるさ
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2018/03/09(金) 00:18:44.400
確定拠出年金スレの書き込みだけど、これってどういう意味ですか?
投資期間が長くなっても節税できた利回りは変わらないと思うんだけど

所得控除による節税額を掛け金で割ったものは、
そのまま利回りにはなりません。例えば控除時には10%得していても、
投資期間が長くなれば期間で希薄化します。
0065名無しさん@明日があるさ
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2018/03/09(金) 08:42:43.390
>>63
利回りは年単位だから。

100年前に確定拠出年金にまわした1万円に対して、定年時に20%の節税となったら、年利いくらって話。
0067名無しさん@明日があるさ
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2018/03/10(土) 17:51:07.220
一喜一憂しなくていいと思うんだ
最低でも5年、いや10年かな
どうせおろすことはできないのだから
0068名無しさん@明日があるさ
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2018/03/10(土) 18:47:09.760
嫁源泉徴収票見たら、旧個人年金料控除の所に276000円入ってた。
iDeCoは全額控除で、社会保険料控除の内訳に記載されるべきだよね?
個人年金保険料控除だと控除額が最大5万だから、訂正されればもう少し税金帰ってくるね

危なく見逃すところだった
みんなも気をつけろよ
0071名無しさん@明日があるさ
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2018/03/11(日) 19:46:37.620
身体が元気ならいい
ヨボヨボになってただ長生きはしたくない
それでも年寄りになって貧乏に苦しむのはキツイ
0072名無しさん@明日があるさ
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2018/03/11(日) 22:03:53.950
日本経済崩壊して日本円の価値が糞ほど下がると思うんだが
今入れてる分は60歳まで取り出せないんだよな
0073名無しさん@明日があるさ
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2018/03/11(日) 22:08:41.690
取り出せない
外貨を買ってヘッジすればいいのではない?
イデコは積立投資の入り口だから
0075名無しさん@明日があるさ
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2018/03/11(日) 22:24:46.160
変更できるでしょ?
インデックス投資と割り切れば一喜一憂はしないはず
0078名無しさん@明日があるさ
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2018/03/12(月) 10:12:18.040
海外株なら安心みたいなのが確定拠出年金とか投資信託やってる奴の認識の甘さだよな
そんなうまい話無いっての
結局株は自分で勉強して自分でやってくしか無いのよ
0079名無しさん@明日があるさ
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2018/03/12(月) 12:12:51.770
イデコは毎月の限度額が決まってるから、投資してる人は他にも投資してる
ダウインデックスにしてもエマージェンシー株の投信にしても積立する意味はあると思いますよ
10年15年先は誰にもわからない
確率的には利益出ると思うけど
株の売買は勉強が大事なのはごもっともです
0080名無しさん@明日があるさ
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2018/03/12(月) 14:22:51.200
誰にもわからないと言い切っておきながら、「利益出ると思う」「勉強が大事」って、支離滅裂。
0081名無しさん@明日があるさ
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2018/03/12(月) 15:56:37.710
80は馬鹿なの?
0086名無しさん@明日があるさ
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2018/03/14(水) 01:35:17.220
海外株の評価損益率はプラマイ0まで戻したのに、
国内株は依然マイナス7パーセントで低迷中
そろそろ何処かで損切って海外株へシフトしたいんだけど、
いつが良いのかな?
0089名無しさん@明日があるさ
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2018/03/14(水) 08:02:57.810
いつでもいいと思うよ
みんなはどのくらいに分けて積み立てるの?
私は23000を5分割です
0091名無しさん@明日があるさ
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2018/03/14(水) 12:47:42.890
ありがトントン
拠出は先月分から海外にしてます。
元々割合が少なかったので。
GW米朝会談辺りまで粘っても
日本にいい事ないよなぁ
0094名無しさん@明日があるさ
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2018/03/15(木) 00:15:33.310
>>86
逆に割安になってる国内株を
塩漬けが終わった海外株分で
難平買い増しするという手は無いのだろうか
0095名無しさん@明日があるさ
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2018/03/15(木) 07:20:29.110
>>53
〆日経先物21550 ダウ24758 ドル円106.32
3月SQ値=21,575.45 (前月比+385.34)
★配当落ち=180円くらい 配当落ち日は3月28日(水)

ボリバン縮小時の+2σ底を確認
日足だけだと判断しずらく5時間足も参考にした結果…
ボリバンの細いところへ25MAの上から突っ込んだのなら
拡大するときは↑向きのはずと決め込んで放置
(なんだこりゃ?)
次のチェックポイントは配当落ち日の予定
0096名無しさん@明日があるさ
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2018/03/15(木) 08:57:42.910
>>93
8分割とは分散してますねえ
リートが今の所マイナスな感じですかね
0100名無しさん@明日があるさ
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2018/03/15(木) 15:52:55.990
>>97
私も海外リートは下がってますよ
リバランスの間隔は1ヶ月から6ヶ月まで
2ヶ月、3ヶ月と統計出した人いるけど
そんなに変わらないと出てましたね
あくまでこれまでの統計ですけど
0102名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2018/03/18(日) 12:49:49.690
これ大多数には退職金を減らすだけのクソ制度なんだけどね
企業の無能さ丸出しで死ねとしか
0104名無しさん@明日があるさ
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2018/03/18(日) 16:23:03.090
>>102 そうなの?
企業に年利2.5%程度で運用されるよりか
運用リスクを社員に丸投げしてくれてラッキーだと思ったんだけどねえ
0105名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2018/03/18(日) 17:11:48.640
転職絶対しない人と若いうちから老後資金について考えたくない人には面倒なだけだろうな
ただしそのような人は今の時代は少数派だろうし面倒なことから逃げてるだけだから気にかけてやる必要もないかと
0106名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2018/03/18(日) 23:33:20.060
会社のマッチング拠出、もっと上乗せできたらいいんだけどなぁ
金持ちの節税対策での制限なんだろうけど、こちとらただの一庶民が、
定年になるまで使えないお金のために、自分自身のお金を上乗せるくらい、
もっと緩くしてもらってもいいじゃない
0112名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2018/03/19(月) 23:34:45.600
>>111
じゃあ下がって当たり前だし、別にいま損切りを考えなくてもいい
特に12月は株の商品が年内でも上がりやすく下落もしにくい傾向がある
(1月以降の株の上がり下がりは年によるけど)
で、株商品の価格が下がったときに買っておけば後々損益率は伸びるようになる

後は年に1回(12月中旬頃に)儲かった分だけ定期預金とかに移してあげればいい
外国株/国内株のバランスもそのときに調整するのが良いかと
0113名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2018/03/20(火) 00:21:49.360
詳しくアドバイス頂き有難うございます。
ちょっとイメージと違った相場展開で皆さんの見解を聞いてみたくなりました。
せっかちな性分で1年も放置出来ないと思いますが参考にさせて頂きます。
0114名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2018/03/20(火) 00:46:42.350
>>112
>せっかちな性分で1年も放置出来ない

この辺はすごく気持わかる。基本的に利益確定はリバランスを参考にすると良い
株商品の価格が高値を更新したときなんかは “今が天井だろうから利確しておこう” みたいな心理が働くけど
こういうときは絶対動かないほうが良い
0117名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2018/03/20(火) 17:06:06.540
中学生でもできるPCさえあれば幸せ小金持ちになれるノウハウ
参考までに書いておきます
ネットで検索するといいかも『蒲原のロロムムセ』

9NUL7
0118名無しさん@明日があるさ
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2018/03/20(火) 22:22:27.250
>>116
リーマンショック以降は、売買している連中より
バイ・アンド・ホールドを続けた連中の方が儲かってるんじゃないかね?
0119名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2018/03/21(水) 00:56:55.240
>>118
うーん、イマイチだなぁ
年末までバイアンドホールドって言いたいんだろうけど、
25日移動平均線を割り込んでヤケドする前に撤収を考えてる今、
高値更新時の利確の例えやリーマンショック後の底値からの株価上昇の話をされても、ね?
0122名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2018/03/21(水) 11:51:49.520
40歳以上になったら、分散は控えた方が良いかな?
外国株の比率を下げて国内株に振り替えるとか、なんなら元本保証のほうに引き上げてしまうか・・
皆さんはどうしてる?
0123名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2018/03/21(水) 11:55:58.700
あと、これって一応退職金の代わりになるものだと思うんだが、
60歳まで勤めたらどのくらいもらえるようになるのが普通なのかな?
会社によってピンキリだろうから一概に言えないだろうけど
どう見積もっても500万円もいかないんだけど、そういう会社はブラックなのかね
0127名無しさん@明日があるさ
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2018/03/21(水) 13:26:46.260
>>123
退職金制度の何%が確定拠出かによる
100%ならブラック率高いかもな
0128名無しさん@明日があるさ
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2018/03/21(水) 16:27:03.460
と言うと、退職金が元々あって、
厚生年金基金部分が企業型DCになったのならまぁ大ハズレではないってこと?
0129名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2018/03/21(水) 17:02:55.050
違う
昔は退職金は会社が社内規定で決まった額を用意するものだった
それが確定給付年金

ところが昨今は転職する人も多いし景気低迷で企業も退職金運用がうまくいかないことも多い
それで社員が自己責任で運用する確定拠出年金が導入された

で、退職金制度のうち何%が確定拠出年金かは会社によって違う
経営が安定な大企業ほど割合は小さいと言っていいだろう
退職金の運用リスクをすべて社員に負わせる会社は黒いと言っていいかもしれない

ちなみに弊社は50%が確定拠出年金だ
もともと1000万円もらえるはずだったなら今は500万円分を会社が用意し、500万円分を俺が確定拠出で管理するってことだ
ただし俺の管理分が60歳時に500万になるかどうかは運用次第
0130名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2018/03/21(水) 17:16:54.690
そんなことはないよ。
会社が積立運用できないとき若い奴の給与を抑えて退職金を払う必要に迫られた。
それはおかしいから確定拠出制度ができた。
会社によっては確定給付で積立しても問題ないところはやってないし。
0131名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2018/03/21(水) 17:24:41.850
確定給付と確定拠出で会社がブラックとかホワイトとかは判定できないと思う。
あえて言うなら確定給付は年齢が上がるほど積立額が増えるから若年退職は不利、退職の多いブラック企業なら確定給付の方が会社に都合がいいんじゃなかろうか?
さらに言えば確実に積み上げされる確定拠出の方が退職の可能性が高い若い奴には有利じゃないかな。
退職したとき他のところに持っていけるから。
0132名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2018/03/21(水) 17:46:27.330
確定給付ってのは途中退職の場合に受け取り時期を選択できるよな
一時金で受け取ってくれるなら後腐れないが
60歳受け取りとかにされて退職した人の分も運用し続けるってのは
会社側にしてみりゃなんののメリットもないよな…
0133名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2018/03/21(水) 18:32:15.020
>>119
>25日移動平均線を割り込んでヤケドする前に撤収を考えてる今

自分も3年くらい前に初めたばかりで流れがよくわからないけど
“いま株商品を売ってリスクに備える” って解釈でいいかな?

自分の周りも皆バイ・アンド・ホールドばかり重視してるから、
こういうリスクを想定した考えは結構気になる
0134名無しさん@明日があるさ
垢版 |
2018/03/21(水) 18:50:39.590
会社とか国をあてにするのは止めよう。
自分の金は自分で稼ぐ。親も子も、外国人だって、あてに出来ない時代なんだから。ブラックでも、自分を高めるチャンスなんだから、何割でもいいじゃん?
嫌なら最少額で全額定期に突っ込んで、暴落待ちだな。暴落しないかもしれないけど、ボッタクられもしない。
前向きに。頑張って!
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