軽度発達障害のダメリーマン集合!パート5 [無断転載禁止]©2ch.net
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何をやっても出来ず、毎日のように罵声を浴びせられている皆様
溜まった鬱憤や怒りの丈、悩みなどを分かち合い潰れないように支え励まし合いましょう。
改善策の共有等も大歓迎です。
尚、診断済み未診断は問いません。
根性論のお押し付けや説教、自虐風自慢は慎むように。 発達が世間に広がるのって、良いことと思う?
クローズドで仕事してる自分は、ネガティブに感じてます。
最後まで健常者ぶったまま過ごしたい
テレビで特集見るたび、職場仲間が見てないか、
それだけ気にしてます。
実は、もうバレてるかも疑われてるかも知らん。
そして、いずれバレるんだろうという恐怖があります。
みなさんは、そういう怖さ、ないですか? 自分の場合、苦手なこと尽くめの仕事振られて、耐えきれなくて
「発達障害なんで無理です」って泣きついた。ごく最近だけど。
やり慣れてない初めての形態の仕事、対象範囲が広い、
よく知らない社外の人とメール、電話を通してやり取りする必要がある、
作業を分担してリーダー的役割が求められ、さらに
他の作業と兼務という、地獄のような仕事だったから。 >>131
自分も告白したいよ
ただ、障害が知れ渡ったら、全てが崩壊するから、
耐えられそうにない。
生まれ育った地元が勤め先だから、
失うものが大きすぎる。 >>129
> 「軽度」だと、こういう分かりやすいのじゃなくて、
> 配慮する側もめんどくさそう。
発達障害、特にADHDは絶対数が多いから、
その分かりにくさもだんだん解消していくと思う。
10年とか20年かかるかもなんだけど。
あと絶対数が比較的少ないASD(アスペルガー)は将来も分かりにくいままかも知れない。 そうなんだ。アスペは望み薄か。
それに、アスペの接し方って、失言に怒らず我慢するとか、
イヤなことははっきり言うとか、そんな感じになっちゃうのかな。 >>136
自分もアスペの方なんだけど、医者からは
仕事を定型的に処理できるように指示してもらえと言われている。
法律をそのまま解釈すれば、人事考課も不利益処分も
上記の配慮を提供した上でなければしちゃいけないことになる。
問題は、突発的な状況変化に対応することや新しい事業を作り上げていくことが、
社会で「能力」だと見なされていることだと思う。
企業文化とアスペルガーへの配慮には不思議な捻れがある。
でもまあ、>127や>136程度の配慮で仕事が出来るようになるなら、
企業に取って不利なことは何にもないように思う。 >>137
>突発的な状況変化に対応することや新しい事業を作り上げていくことが、
社会で「能力」だと見なされていること
これは仕方ないと思う。採用の段階で、こういう能力がある人、無い人が
選べたら、ある方を選ぶだろうし、最初からアスペが排除できるならしたいと考えるのも
仕方ないと思う。
むしろ、自分みたいのも配慮してもらえる時代になったんだなあって、
感慨深い。 >>137
>問題は、突発的な状況変化に対応することや新しい事業を作り上げていくことが、
>社会で「能力」だと見なされていることだと思う。
当たり前だろ
馬鹿じゃないの? >>138
> >突発的な状況変化に対応することや新しい事業を作り上げていくことが、
> 社会で「能力」だと見なされていること
>
> これは仕方ないと思う。採用の段階で、こういう能力がある人、無い人が
> 選べたら、ある方を選ぶだろうし、最初からアスペが排除できるならしたいと考えるのも
> 仕方ないと思う。
色覚障害、聴覚障害、肢体不自由だって能力だと言えば能力。
彼らには合理的配慮を提供した上で障害が不利益にならないように取り扱うことが求められているし、
そう扱うことに国民的なコンセンサスもあると思う。
ではなぜアスペだけはそれがダメなのか?
とは考えてみても良いかも知れない。
判例はこれから積み重ねられる。 グレーゾーンの人が会社から「配慮」をしてもらう場合、
他の社員にその人が発達障害であることを
オープンしないと配慮しずらいという問題ってありますよね?
ある人だけが何かを免除されていて、理由が明かされてない、だと
他の社員から不満が出るだろうし。 そうなんですか。
じゃ、公表しても良いから改善活動に参加しなくていいって、
交渉してみようかな。 >>145
ありがとう。
医者に行ってないんだけど、やっぱり行った方がいいのかな。
軽度なんで、どうせ診断書はでないだろうしってことで行ってないです。
行くのは二次障害の鬱が出たらと思っている。
鬱が出るのが前提の人生って、何なんだろう >>146
第一段階は、会社側が障害者として認めてくれるかどうかだと思う。
車椅子や補聴器が必須な種類の障害じゃないんだから、
証拠を求められる可能性があるかなと思った。
軽度でも傾向でも、どんな配慮が必要なのかはっきりさせておいた方が良い。
自分の場合、医師の問診とWAISIII検査で「傾向」と言われて、
法の施行前だったけど、
医師から職場の上司に必要な配慮を説明してもらった。
第二段階目は、会社が制度を理解しているかどうか。
自分の場合は、上司は理解してくれなくて、休職→異動という経過をたどった。 >>147
会社はある程度発達障害を認めていると思います。
制度についても管理職向けに講習はあったらしいのですが、
発達障害についてどの程度理解しているかというと、
そんなに期待できないと思います。
個人差も大きいし、頭では分かっているつもりだとしても、専門家でもない人に
大きな期待をするのは無理かなと思います。
グループで行う改善活動を免除してもらえると、だいぶ楽なのですがね・・
こっちは必死に考えても、何のアイデアも浮かばず、
他のメンバーからはやる気がないとしか思われず、苦痛で
活動のある日は仕事を休みたくなります。 >>148
> 制度についても管理職向けに講習はあったらしいのですが、
じゃ、管理職に相談だろうね。
診断書が欲しいとかそこまでは配慮出来ないとか、そういうのも指導してもらえると思うし。 普通の社員と混じって、職場の問題点の解決会議みたいのにでた。
不満を言うだけならできる。簡単な対策も出せる。
しかし、リーダーが忙しすぎる理由が、自分の守備範囲の狭すぎることも
一因であると 浮き彫りになって、悲しくなる。
みんな配慮してくれてて、自分を責めたりはしないけど。 うちの会社平均年収900万円代後半で
世間的にはいい給与なんだけど、
こないだ役職者のおっさんたちが飲み会でいい給与貰っているだから、
もっと真剣に仕事しろよとか言ってたけど、
障害者枠の俺は一般企業の新卒+α程度の
給与しかもらってねえよ糞がって悪態つきながら聞いてたわ というか、同族嫌悪なのか、ちょっと上を見ても
誰かを叩くレスばっか。 >>155
> 障害者枠の俺は
手帳持っているってことは、二次障害持ち? >>156
障害者雇用叩きと言うか
やることやれいうならもうちょっと給与くれって
障害者雇用者の単なる愚痴なんだが・・・
>>158
発達とADHDで手帳持ってる
発達単体でも今は結構取れるんじゃないかな、医者にもよると思うけど >>159
> >>158
> 発達とADHDで手帳持ってる
> 発達単体でも今は結構取れるんじゃないかな、医者にもよると思うけど
情報ありがとう。
自分は一般雇用の二次障害持ちで、今取得の方向で話を進めていて、
医師は発達障害だけでの取得は難しいと言ってたから、心配もあった。
先日、新しい法定雇用率が発表になって、
精神が新たに母数に加わったはずなのに、
0.3%しか増えなかったことにショックを受けていた。
調べたら平成23年12月1日時点の手帳の発行数をもとに決めたものらしい。
次回の改定では、平成28年12月1日時点の発行数をもとに平成35年の雇用率が決まることになる。
もしこの間にも発達障害者への発行が抑制されていると、発達障害者の未来は暗いと考えるところだった。 妄想と分かっているのに、妄想に振り回される。
もうイヤだ。 将来のことなんか気にしても仕方ない。
これからは、オキシトシンを分泌させるために金を使う。
老後の蓄えなんて最低限でいい。今が大事。 手帳は持ってるけど、ポンコツでもフルタイムで働けてると年金は難しいかなあ。 飯島タカヒロも発達障害だろ
バッチャ!!!!ばちゃーん!!!!バチゃー!!!!バシッ!!!!!!
キーボード騒音ガイジすぎて氏ね以外に言葉が出ない
氏ねほんと氏ねなんでもいいから氏ね 金曜から三連休を取って、珍しく仕事のことを忘れてん過ごしたら、
気分が晴れてる。こんな気持ち久し振り。
気付かないだけで、普段から鬱の二次傷害に蝕まれてるわ。 ストレスたまるよなあ。
自分の場合は被害妄想、関連妄想も加わるからなおさらだ。 ネコだけが救い。
来週も風俗行くで。
旅行は中止。 健常者と比べて如何に不憫かと考えたら、何かやり切れなくなってきた。 長生きしてもしょうがない。
金で解決するならしてしまえ。 仕事が楽になることはない。
仕事を辞めると、生きていけない。
私生活も楽しみは少ない。
仕事以外の楽しみで、仕事や私生活の辛さをカバーしきれない。
こんな人生にしがみつく必要はない。 >>180
正にコレ
il||li〇| ̄|_il||li 最近わかったこと
周囲に聞こえるようにクチでフーとため息をする人は
別に疲れてるわけじゃないけど疲れてるとアピールしてる構ってちゃん
見返りに合わない重い仕事をやっていたりして高いストレス下に常時置かれているような
冗談抜きで疲れてる人は鼻でスーとため息をするサイレントため息 口でため息は手持ち無沙汰など余裕がある様
鼻でため息は溜まっている疲労やストレスの軽減が目的 そこそこの収入はあるけど、ストレスがすごくて金をかけても発散が追いつかない。
老後の蓄えのために毎月そこそこ貯金してるけど、今が大事という気がしてきた。
親の精神障害が手に負えなくて、一時の気の高ぶりで自殺するかしれないから、その予防のためにも
もっと金を使って自分をいたわろう。 会社が70代になる親を呼んで生活指導をさせることになった奴がいるらしい ここ半年、障害者権利条約に適合するよう改正された現行の障害者雇用促進法を読んで、更に海外の事情を調べていた。
それで思ったのが、どうやら雇用の場から障害者を排除したり、障害者を低賃金で使ったりが合法だったのは、2000年以降の先進国では日本だけだったっぽい。
発達障害に勤まらない仕事として代表的なコンビニも、日本並の多機能なコンビニは日本だけに存在するガラパゴス業種みたい。
アメリカのamazonも、配達方法は日本とだいぶ異なって簡便らしい。
健常者だけを従業員として雇うことで初めて成り立つ業種など、他国では起業の余地が無いんじゃなかろうか。 諦めて、世捨て人として生きるのを選ぶか、
できることの中から生き甲斐を見つけて生きていくか。
辛いのは、できることを広げていくという選択肢がないことか。 貯金できる条件は揃っているけど、やっぱりストレスが多いからか、
貯められないな。発達界のエリートだけど、辛いこと多すぎるからな。 最近物忘れで仕事のミスが増えてきた。
認知症なのかもしれん。 発達障害orメンヘラ部のコミュ作ったよ
毎日不安な人や孤独だったりさみしい人はおいで
現在40人位発達障害や強迫や躁鬱や不眠など色んな病気の人がいます
病気や薬や手帳の話もするし相談も出来るし普通の雑談もしてる
迷惑かけん人ならOK
とりあえず話しかけてくれたら招待するよ
https://i.imgur.com/ibmWBK4.jpg 先日もらった精神障害者手帳の診断書で発達障害関係が重度に○が付いてた
コミュニケーション力壊滅的
スレチか >>195
診断書って封書に入って当事者は確認できないものと思っていた。
自分は発達障害だけでは通りにくいとの医師の説明で、二次障害のほうで申請してもらった。 >>180
前の仕事は趣味と仕事がリンクしてたんだが
親が高齢になって転職を決意
新職場の部署は総務で全く趣味とリンクしなくなってしまった
面接でチラッと匂わせら「いや、うちそういうやつじゃないから」と取りつくしまもなかった 会社辞めるんだが、引き継ぐ相手も
どうやら発達っぽい。
頑なに自分のやり方に拘り、細部を
異常に気にするので全然仕事が先に進まない。
こっちも一度に複数の事を並行して進めるのが
苦手なので、引継ぎ資料を作る手をたびたび
止めたり、事務手続きが滞ったりでなかなかきつい。
突然指名されて困惑するのも理解できるし
ゆっくり丁寧に教えながら引き継ぐ時間が無くて
かわいそうだが、頑張ってくれとしか言いようがない。
スマンな。 >>199
> 会社辞めるんだが、引き継ぐ相手も
> どうやら発達っぽい。
会社の人事が問題のある従業員をそこに集めている気がする。
自己愛と発達を同じ職場に集めると地獄が発生する。 退職願出してきた
あと数日で30歳なのに転職活動3回目
もう死にたい >>199-200
たしかにそれは上の連中の意志だろーな 仕事辞められるのが素直にうらやましい
そんな勇気出てこない
毎日罵倒されて
不眠症気味 辞められるというか逃げるように辞める家賃と違約金と清掃費払ったらスッカラカンよ 飲み会で話題振れないから飲み会の最後のほうにはいつも一人になる。
最近はそれがバレてきて最初からまわりに人がこない。
社内の力関係を見て態度を変えてくる新人がそろそろそれを発揮する時期だから、
新人も舐めた感じで俺に接するようになってきた気がする。 >>205
あるある
俺もそんな感じ
それが続くから最近では中盤で席外すようにしてる
普段はタバコ吸わないけど、緊急のタバコタイムを準備している 人を見て態度を変えるなんてロクなオトナにならんなw
そういうやつ普通に嫌いだから突き放していくわ 仕事に関しては人よりも早く、ミスもほぼ無し、提案型で先頭に立って先導しているが
苦労知らずや努力を怠る人間が心底嫌いで、そういう人と話してるとドッと疲れる
要するにサボってて給料分働いてない奴、雑談ばっかりしてる奴が許せない
結果的に話してて楽しいと思える人間が数える程しかいないし
そういうのとは趣味も話題も合わない
俺は発達障害なんだろうな 逆に、バカでかい声で雑談ばっかりしてる人間にとっては
仕事ばっかりしてる人間が鬱陶しいだろうし
まあ両者の溝は埋まらないだろうとは思う
そういう連中と相対して見合う給料を支払ってくれれば別だが あと、生まれつき金には困らない人生を送ってきた奴も嫌い
他人の恵まれた環境に嫉妬してることは自覚してるがね
なまじ総合評価できてしまう分、努力や苦労の要素に加味して考えてしまう
やっぱり発達障害だな俺
発達障害がなんなのかよくわかってないけど >>211
> 発達障害がなんなのかよくわかってないけど
ADHDとアスペルガーの和集合。法的にはそれ以外もある。
日本の人口の5%くらいが該当。
概ね、性格悪い奴、仕事の手際が悪い奴や仕事のいい加減な奴と重なっている。
80年代に、これらの特徴が遺伝でありかつ訓練等で矯正できないということが判明したため、従前あった社会からの排除や自己責任論から、支援、社会への包容に対処法が変わっていった。
これは国際的な流れだけど日本はその流れについて行ってない。
障害者権利条約で法制度は先進諸国に追いついたけど、庶民や企業、自治体の意識が全く変わってないから、自分たちの苦境がある。 >>209-211
それ全然発達障害じゃない。人一倍苦労家で努力家なだけ。 >209で攻撃の標的としている人たちはむしろ発達障害の可能性があると思う。
仕事に配慮がされてない状態だと、発達障害者はそうならざるをえない。
障害者権利条約の「社会モデル」だと、そのような状態が「社会的障壁」であり、使用者は「合理的配慮」によって障壁の除去しなければならないことになる。
>209-211は発達障害に対するヘイトスピーチのつもりだったんじゃないの? >>212
だめなやつらで町作りたい
仕事だって達成感さえあれば薄給でも結構がまんできる
高給ストレスまみれより長く続けられる >>212-213
サンクス
>>214
いや、俺は>>2や>>205に当てはまる部分も実際多い
一人の方が圧倒的に好きだし、集中できるので全く苦に感じない
もっとも>>205については、たまたま今の職場では趣味が全く合わない連中ばかりで
俺の趣味は通じねえし、逆に同僚の趣味の話もちっとも面白さを感じねえってのもあるけど
趣味が合わず孤立してる状態?
多趣味ではあるんだけど貧乏だからそれ程金をかけない節約しながらの趣味が多い
周りのように金をバカスカ使える趣味はムリ
まあ嫉妬だよ、単に 通る声質じゃないから大勢いると届かないし、酷く疲れていると呂律も回らない、
感音性難聴だから静かな場所で1:1の状況じゃないと声をうまく聞き取れない
色々組み合わさってるのよ >>215
> だめなやつらで町作りたい
めったなことは言うもんじゃない。
障害者を社会から排除して、健常者だけの効率的な社会を作ろうという試みは何回も繰り返されてきて、全て黒歴史となった。
先日、知的障害者の優生保護法による強制断種の違憲訴訟が始まったところだが、50年代以降の精神障害者の30万人強制収容もそんな黒歴史の一つ。
日本の場合、ドイツと違って戦前の「ファシスト」のせいになんか出来ない。正真正銘、戦後の民主主義者によってなされた愚行だよ。 『改正発達障害者支援法の解説 正しい理解と支援の拡大を目指して』
(発達障害の支援を考える議員連盟/ぎょうせい)
の議員さんの座談会とか読んでみたらいいと思う。 >>218
前提が違う
あくまで社会で働けてるレベルのだめさだから
そもそもみんなリーマンだろ
本当の障碍者レベルはまた他でどうぞだ >>220
30万人のうち、全体の9割は拘束の必要がなかったとされている。
発達障害者への対処が他の諸国に遅れを取ったのには、このあたりの事情もあると考えている。
もし発達障害がこの時点で知られていたら、そのあまりの人数に精神障害者の強制収容を断念したと思われる。 >>220
働けている自覚があるなら、発達障害ですらないかも知れない。 発達障害に限らず、精神障害は全て自己診断するものではない。
自己診断だと、家庭医学書と同じで全部自分に当てはまっているように見えるもの。 >>220
> あくまで社会で働けてるレベルのだめさだから
> そもそもみんなリーマンだろ
障害を隠して必死に一般雇用にしがみついているレベルの人がいるだろ。
このスレが自分のことを発達障害に例えて自虐するスレだってんなら、そういう見解もあり得るが、それは本当の発達障害者にはなはだ無礼だ。
「軽度」発達障害はかつて文部行政の中で、知的障害の無い発達障害という意味で使われていたことがあるが、「軽い障害」だという誤解を招くということでもう使われないことになった言葉だ。 発達障害だとソープで保険適用。高級店でも格安店並みの料金で遊ぶことができます。 やっぱり間引きは必要悪だよな
悪いことは言わんが才能のない障害者は本人が望むなら殺処分した方が良い
補助金が貰える人や障害者関連の仕事をしている人以外には必要とされてないし本人も辛いばかりで楽しくないから
人並みの仕事すらこなせない障害者ほど無駄な存在は無い ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています