軽度発達障害のダメリーマン集合!パート5 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
何をやっても出来ず、毎日のように罵声を浴びせられている皆様
溜まった鬱憤や怒りの丈、悩みなどを分かち合い潰れないように支え励まし合いましょう。
改善策の共有等も大歓迎です。
尚、診断済み未診断は問いません。
根性論のお押し付けや説教、自虐風自慢は慎むように。 >>104
でも入社させないと法定雇用率達成できない。
仮に身体障害者と知的障害者を完全雇用しても、
障害者が足りなくなるくらいの法定雇用率が義務付けられるみたい。
5年間の移行期間を厚生労働省は「激変緩和措置」と呼んでいる。
つまり「激変」する。 発達障害者だけ別枠で雇用しなければならなくなる的な噂を聞いたが… 形式上は守るでしょう
ただ、それが経済的困窮からの脱却につながるかといえば疑問だが・・・
雑用のみをやらせて
毎年人事評価を最低にして
給与テーブルの下限値スレスレ(300万ちょっと)しか出さなくても
違法とはいえないし、
そもそも正社員で採用しないで、
無期契約社員としての採用なら正社員の給与テーブルに合わせる必要もない
仮にあわせるにしても、
給与テーブル自体を下限値を200万にするなどいくらでも方法はある >>107
有名無実化される可能性は懸念している。
例えば、年齢や性別を採用に当たって考慮することは禁止されているが、
「この求人は若い女性だけ」みたいな求人にハローワークは便宜を図るし、
言われた求職者もそれを聞いて応募を断念してしまう現状がある。
この障害者雇用促進法にもそのような抜け道があるのかも知れない。 >>106
厚労省のサイトを読んで判断。
1.一般採用において障害の有無を考慮することは禁止。
2.そして事業者が一般採用において障害の有無で有利不利が生じないような採用方針で選考を行っていれば、
採用された人の中には、法定雇用率を満たすように障害者が含まれているはずだから、
法定雇用率は自動的に達成できるはず。
3.しかし実質的に障害者に不利になるような採用方針を取っていれば
一般採用には十分な数の障害者は含まれていないから、
法定雇用率は達成できず、
達成には別途障害者枠を用意することが必要になる。 話の持って行き方
メールで言ってはいけないこと
書面が出るまで口に出してはいけないこと
話しかけてはいけないタイミング
どこにも書き残されてはないけど勘違いせず理解していなければならないこと「慣習 暗黙知」
この辺が全然ダメだから、単独で動きたくない
考えて書いたメールも、言葉足らずかヤブ蛇のどちらかにしかならない 適切なポイントがつかめない
本は糞の訳にも立たない
一般的な正論が書いてあるが、読み手としてそのためにどうするかを、自動的に導く能力がない
まともな奴は読んだだけで自動計算してすぐ活かせるんだろうな
もう疲れたよ ___ _
ヽo,´-'─ 、 ♪
r, "~~~~"ヽ
i. ,'ノレノレ!レ〉 ☆ 衆議院と参議院のそれぞれで、改憲議員が3分の2を超えております。☆
__ '!从.゚ ヮ゚ノル 総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググって見てください。
ゝン〈(つY_i(つ 日本国憲法改正の、国民投票を実施しましょう。お願い致します。☆
`,.く,§_,_,ゝ,
~i_ンイノ 人が減らされて、というか、仕事は増えて、スキル高いのが抜けて
相対的に自分の位置が上がって、難しい仕事しか選べない状況に追い込まれた。
自分が抜けたら、誰かにしわ寄せがいく状態。
失踪する人、ストレスでとんでもないことする人の気持ちが
理解できるようになってしまった。 そういえば、就職の時、超有名IT企業の適性検査、筆記試験に通ったんだよ。
でも、面接は恐くて行かなかった。自分には大きく欠けているものがあると
自覚してたから。今にして思えば、それが発達障害だったんだよな。 能力を越える仕事を降られて、逃げ場がないときの絶望感と来たら。 能力越えた事をして問題起こしまくって、潰れないと成長しないよ 俺達のような底辺は
もっとも、仕事振るほうからしたら「普通」の仕事を降ったまでで、
やっと成長した頃には信用も無くなって居づらくなる >>2
あぁ、まんま俺ですわ
ってかさ、入社10年だけど、全てが年々ひどくなってる
みんなは、どう?
いまは、入社3年目の若手の方がよっぽど有能で、
それが毎日突き付けられるから、辛いです
裏では絶対何かいわれてるはず。
あぁ、辛いよう みんな『辞めてくれ』って思ってる
というか、辞めさすようにあからさまに
怒鳴り、見下し、蔑みを隠そうともしない。
むしろ、『なんで辞めてくれないの?』
という空気
自分『逃げちゃダメだ×100』
35の発達リーマンに、どんな道がある? うちの社内の管理者向けメンタルケアの研修で、発達障害にも配慮をという
テーマもあったらしい。こういう配慮があるのはましなほうなのかな。 >>126
知らなかった。
そしたら、改善活動みたいのは参加免除にしてほしいわ。
頭を痛めても何のアイディアも浮かばず、作業分担振られてもできねーし。
ホント、苦痛なだけ。 >>127
>103で書いた障害者雇用促進法の話。
事業者の側から合理的配慮の提供の申し出を呼びかけなさいとまで書いてある。
http://www.mhlw.go.jp/file/06-Seisakujouhou-11600000-Shokugyouanteikyoku/0000099915.pdf
自分の場合、主治医の指導で法の施行前から合理的配慮を要求していたのだけど、
それが法的権利だったなんて最近まで知らなかった。
で、主治医にその旨話したら、
障害者雇用促進法に基づく権利の主張で、
あちこちでトラブルになっているから、
法律を持ち出しての権利主張はあまりしない方が良いと釘を刺された。 合理的配慮の実例を拾ってきたけど、「軽度」だと、こういう分かりやすいのじゃなくて、
配慮する側もめんどくさそう。
代表的な合理的配慮の例
・物や絵、文字など見せながら、短いことばや文章で話す。
・疲労や緊張などに配慮し別室や休憩スペースを設ける
・吃音など話し言葉に苦手さがある場合は、急がさずに丁寧に話しを聞く
・感覚過敏がある場合は、たとえば机・いすの脚に緩衝材をつけて教室の雑音を軽減するなど、音や肌触り、室温など感覚面の調整を行う 発達が世間に広がるのって、良いことと思う?
クローズドで仕事してる自分は、ネガティブに感じてます。
最後まで健常者ぶったまま過ごしたい
テレビで特集見るたび、職場仲間が見てないか、
それだけ気にしてます。
実は、もうバレてるかも疑われてるかも知らん。
そして、いずれバレるんだろうという恐怖があります。
みなさんは、そういう怖さ、ないですか? 自分の場合、苦手なこと尽くめの仕事振られて、耐えきれなくて
「発達障害なんで無理です」って泣きついた。ごく最近だけど。
やり慣れてない初めての形態の仕事、対象範囲が広い、
よく知らない社外の人とメール、電話を通してやり取りする必要がある、
作業を分担してリーダー的役割が求められ、さらに
他の作業と兼務という、地獄のような仕事だったから。 >>131
自分も告白したいよ
ただ、障害が知れ渡ったら、全てが崩壊するから、
耐えられそうにない。
生まれ育った地元が勤め先だから、
失うものが大きすぎる。 >>129
> 「軽度」だと、こういう分かりやすいのじゃなくて、
> 配慮する側もめんどくさそう。
発達障害、特にADHDは絶対数が多いから、
その分かりにくさもだんだん解消していくと思う。
10年とか20年かかるかもなんだけど。
あと絶対数が比較的少ないASD(アスペルガー)は将来も分かりにくいままかも知れない。 そうなんだ。アスペは望み薄か。
それに、アスペの接し方って、失言に怒らず我慢するとか、
イヤなことははっきり言うとか、そんな感じになっちゃうのかな。 >>136
自分もアスペの方なんだけど、医者からは
仕事を定型的に処理できるように指示してもらえと言われている。
法律をそのまま解釈すれば、人事考課も不利益処分も
上記の配慮を提供した上でなければしちゃいけないことになる。
問題は、突発的な状況変化に対応することや新しい事業を作り上げていくことが、
社会で「能力」だと見なされていることだと思う。
企業文化とアスペルガーへの配慮には不思議な捻れがある。
でもまあ、>127や>136程度の配慮で仕事が出来るようになるなら、
企業に取って不利なことは何にもないように思う。 >>137
>突発的な状況変化に対応することや新しい事業を作り上げていくことが、
社会で「能力」だと見なされていること
これは仕方ないと思う。採用の段階で、こういう能力がある人、無い人が
選べたら、ある方を選ぶだろうし、最初からアスペが排除できるならしたいと考えるのも
仕方ないと思う。
むしろ、自分みたいのも配慮してもらえる時代になったんだなあって、
感慨深い。 >>137
>問題は、突発的な状況変化に対応することや新しい事業を作り上げていくことが、
>社会で「能力」だと見なされていることだと思う。
当たり前だろ
馬鹿じゃないの? >>138
> >突発的な状況変化に対応することや新しい事業を作り上げていくことが、
> 社会で「能力」だと見なされていること
>
> これは仕方ないと思う。採用の段階で、こういう能力がある人、無い人が
> 選べたら、ある方を選ぶだろうし、最初からアスペが排除できるならしたいと考えるのも
> 仕方ないと思う。
色覚障害、聴覚障害、肢体不自由だって能力だと言えば能力。
彼らには合理的配慮を提供した上で障害が不利益にならないように取り扱うことが求められているし、
そう扱うことに国民的なコンセンサスもあると思う。
ではなぜアスペだけはそれがダメなのか?
とは考えてみても良いかも知れない。
判例はこれから積み重ねられる。 グレーゾーンの人が会社から「配慮」をしてもらう場合、
他の社員にその人が発達障害であることを
オープンしないと配慮しずらいという問題ってありますよね?
ある人だけが何かを免除されていて、理由が明かされてない、だと
他の社員から不満が出るだろうし。 そうなんですか。
じゃ、公表しても良いから改善活動に参加しなくていいって、
交渉してみようかな。 >>145
ありがとう。
医者に行ってないんだけど、やっぱり行った方がいいのかな。
軽度なんで、どうせ診断書はでないだろうしってことで行ってないです。
行くのは二次障害の鬱が出たらと思っている。
鬱が出るのが前提の人生って、何なんだろう >>146
第一段階は、会社側が障害者として認めてくれるかどうかだと思う。
車椅子や補聴器が必須な種類の障害じゃないんだから、
証拠を求められる可能性があるかなと思った。
軽度でも傾向でも、どんな配慮が必要なのかはっきりさせておいた方が良い。
自分の場合、医師の問診とWAISIII検査で「傾向」と言われて、
法の施行前だったけど、
医師から職場の上司に必要な配慮を説明してもらった。
第二段階目は、会社が制度を理解しているかどうか。
自分の場合は、上司は理解してくれなくて、休職→異動という経過をたどった。 >>147
会社はある程度発達障害を認めていると思います。
制度についても管理職向けに講習はあったらしいのですが、
発達障害についてどの程度理解しているかというと、
そんなに期待できないと思います。
個人差も大きいし、頭では分かっているつもりだとしても、専門家でもない人に
大きな期待をするのは無理かなと思います。
グループで行う改善活動を免除してもらえると、だいぶ楽なのですがね・・
こっちは必死に考えても、何のアイデアも浮かばず、
他のメンバーからはやる気がないとしか思われず、苦痛で
活動のある日は仕事を休みたくなります。 >>148
> 制度についても管理職向けに講習はあったらしいのですが、
じゃ、管理職に相談だろうね。
診断書が欲しいとかそこまでは配慮出来ないとか、そういうのも指導してもらえると思うし。 普通の社員と混じって、職場の問題点の解決会議みたいのにでた。
不満を言うだけならできる。簡単な対策も出せる。
しかし、リーダーが忙しすぎる理由が、自分の守備範囲の狭すぎることも
一因であると 浮き彫りになって、悲しくなる。
みんな配慮してくれてて、自分を責めたりはしないけど。 うちの会社平均年収900万円代後半で
世間的にはいい給与なんだけど、
こないだ役職者のおっさんたちが飲み会でいい給与貰っているだから、
もっと真剣に仕事しろよとか言ってたけど、
障害者枠の俺は一般企業の新卒+α程度の
給与しかもらってねえよ糞がって悪態つきながら聞いてたわ というか、同族嫌悪なのか、ちょっと上を見ても
誰かを叩くレスばっか。 >>155
> 障害者枠の俺は
手帳持っているってことは、二次障害持ち? >>156
障害者雇用叩きと言うか
やることやれいうならもうちょっと給与くれって
障害者雇用者の単なる愚痴なんだが・・・
>>158
発達とADHDで手帳持ってる
発達単体でも今は結構取れるんじゃないかな、医者にもよると思うけど >>159
> >>158
> 発達とADHDで手帳持ってる
> 発達単体でも今は結構取れるんじゃないかな、医者にもよると思うけど
情報ありがとう。
自分は一般雇用の二次障害持ちで、今取得の方向で話を進めていて、
医師は発達障害だけでの取得は難しいと言ってたから、心配もあった。
先日、新しい法定雇用率が発表になって、
精神が新たに母数に加わったはずなのに、
0.3%しか増えなかったことにショックを受けていた。
調べたら平成23年12月1日時点の手帳の発行数をもとに決めたものらしい。
次回の改定では、平成28年12月1日時点の発行数をもとに平成35年の雇用率が決まることになる。
もしこの間にも発達障害者への発行が抑制されていると、発達障害者の未来は暗いと考えるところだった。 妄想と分かっているのに、妄想に振り回される。
もうイヤだ。 将来のことなんか気にしても仕方ない。
これからは、オキシトシンを分泌させるために金を使う。
老後の蓄えなんて最低限でいい。今が大事。 手帳は持ってるけど、ポンコツでもフルタイムで働けてると年金は難しいかなあ。 飯島タカヒロも発達障害だろ
バッチャ!!!!ばちゃーん!!!!バチゃー!!!!バシッ!!!!!!
キーボード騒音ガイジすぎて氏ね以外に言葉が出ない
氏ねほんと氏ねなんでもいいから氏ね 金曜から三連休を取って、珍しく仕事のことを忘れてん過ごしたら、
気分が晴れてる。こんな気持ち久し振り。
気付かないだけで、普段から鬱の二次傷害に蝕まれてるわ。 ストレスたまるよなあ。
自分の場合は被害妄想、関連妄想も加わるからなおさらだ。 ネコだけが救い。
来週も風俗行くで。
旅行は中止。 健常者と比べて如何に不憫かと考えたら、何かやり切れなくなってきた。 長生きしてもしょうがない。
金で解決するならしてしまえ。 仕事が楽になることはない。
仕事を辞めると、生きていけない。
私生活も楽しみは少ない。
仕事以外の楽しみで、仕事や私生活の辛さをカバーしきれない。
こんな人生にしがみつく必要はない。 >>180
正にコレ
il||li〇| ̄|_il||li 最近わかったこと
周囲に聞こえるようにクチでフーとため息をする人は
別に疲れてるわけじゃないけど疲れてるとアピールしてる構ってちゃん
見返りに合わない重い仕事をやっていたりして高いストレス下に常時置かれているような
冗談抜きで疲れてる人は鼻でスーとため息をするサイレントため息 口でため息は手持ち無沙汰など余裕がある様
鼻でため息は溜まっている疲労やストレスの軽減が目的 そこそこの収入はあるけど、ストレスがすごくて金をかけても発散が追いつかない。
老後の蓄えのために毎月そこそこ貯金してるけど、今が大事という気がしてきた。
親の精神障害が手に負えなくて、一時の気の高ぶりで自殺するかしれないから、その予防のためにも
もっと金を使って自分をいたわろう。 会社が70代になる親を呼んで生活指導をさせることになった奴がいるらしい ここ半年、障害者権利条約に適合するよう改正された現行の障害者雇用促進法を読んで、更に海外の事情を調べていた。
それで思ったのが、どうやら雇用の場から障害者を排除したり、障害者を低賃金で使ったりが合法だったのは、2000年以降の先進国では日本だけだったっぽい。
発達障害に勤まらない仕事として代表的なコンビニも、日本並の多機能なコンビニは日本だけに存在するガラパゴス業種みたい。
アメリカのamazonも、配達方法は日本とだいぶ異なって簡便らしい。
健常者だけを従業員として雇うことで初めて成り立つ業種など、他国では起業の余地が無いんじゃなかろうか。 諦めて、世捨て人として生きるのを選ぶか、
できることの中から生き甲斐を見つけて生きていくか。
辛いのは、できることを広げていくという選択肢がないことか。 貯金できる条件は揃っているけど、やっぱりストレスが多いからか、
貯められないな。発達界のエリートだけど、辛いこと多すぎるからな。 最近物忘れで仕事のミスが増えてきた。
認知症なのかもしれん。 発達障害orメンヘラ部のコミュ作ったよ
毎日不安な人や孤独だったりさみしい人はおいで
現在40人位発達障害や強迫や躁鬱や不眠など色んな病気の人がいます
病気や薬や手帳の話もするし相談も出来るし普通の雑談もしてる
迷惑かけん人ならOK
とりあえず話しかけてくれたら招待するよ
https://i.imgur.com/ibmWBK4.jpg 先日もらった精神障害者手帳の診断書で発達障害関係が重度に○が付いてた
コミュニケーション力壊滅的
スレチか >>195
診断書って封書に入って当事者は確認できないものと思っていた。
自分は発達障害だけでは通りにくいとの医師の説明で、二次障害のほうで申請してもらった。 >>180
前の仕事は趣味と仕事がリンクしてたんだが
親が高齢になって転職を決意
新職場の部署は総務で全く趣味とリンクしなくなってしまった
面接でチラッと匂わせら「いや、うちそういうやつじゃないから」と取りつくしまもなかった 会社辞めるんだが、引き継ぐ相手も
どうやら発達っぽい。
頑なに自分のやり方に拘り、細部を
異常に気にするので全然仕事が先に進まない。
こっちも一度に複数の事を並行して進めるのが
苦手なので、引継ぎ資料を作る手をたびたび
止めたり、事務手続きが滞ったりでなかなかきつい。
突然指名されて困惑するのも理解できるし
ゆっくり丁寧に教えながら引き継ぐ時間が無くて
かわいそうだが、頑張ってくれとしか言いようがない。
スマンな。 >>199
> 会社辞めるんだが、引き継ぐ相手も
> どうやら発達っぽい。
会社の人事が問題のある従業員をそこに集めている気がする。
自己愛と発達を同じ職場に集めると地獄が発生する。 退職願出してきた
あと数日で30歳なのに転職活動3回目
もう死にたい >>199-200
たしかにそれは上の連中の意志だろーな 仕事辞められるのが素直にうらやましい
そんな勇気出てこない
毎日罵倒されて
不眠症気味 辞められるというか逃げるように辞める家賃と違約金と清掃費払ったらスッカラカンよ 飲み会で話題振れないから飲み会の最後のほうにはいつも一人になる。
最近はそれがバレてきて最初からまわりに人がこない。
社内の力関係を見て態度を変えてくる新人がそろそろそれを発揮する時期だから、
新人も舐めた感じで俺に接するようになってきた気がする。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています