【徹底】パワハラの証拠を集めてるリーマン【抗戦】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
>>178
言われてすぐに起動するならスマホよりレコーダーの方が便利だと思う
あらかじめハラスメント該当発言をされるとわかっているなら、アプリを起動させておいてその場に臨むけどさ >>179
そんな事せず、とっとと辞めりゃ良いのに 会社自体がブラックじゃなかったらやめない方がいいだろ。 >>180
野暮な人だ
辞めたら証拠集めしてから何もできないじゃん…そもそも辞めたい人のスレじゃないし >>182
パワハラされる位、必要とされてない職場にしがみつくのは何故?
知り合いは学歴詐称してやっと入ったが余りにも阿保過ぎて
最後は精神疾患?って周りに思われ解雇!
本人は辞めたくなくって上司からのパワハラされた云々で騒ごうしたら
学歴詐称詐称が発覚しそうになって逃亡
まぁ馬鹿な奴だった、それを見抜けなかった上司も馬鹿だが ヒラ社員だけど部長追い詰めたわ
近いうちにレポする
とりあえず二度と俺に逆らわないように誓わせた >>184
近い内に逆パワハラで訴えられないようにね >>185
労基署と弁護士に話済んでて
次やったら強要罪で逮捕するよう警告されてるからまぁ大丈夫かと
どのみち転職するときこの件で会社訴えるつもりやし >>186
何でそんなクソみたいな会社にしがみついてるの?
辞めちゃえば?
行くとこ在るでしょ? >>180>>183>>188は同一人物と見ました
スレの趣旨にそぐわない発言は慎みましょうね >>189
人の意見に対して批判するところ直せば? >>190
上司だけじゃなくて先輩もその手でいけるだろうか
どっちかというと上司が寛大で先輩がうざい >>192
向こうの立場が上ならパワハラ成立するよ >>156
厚生労働省は24日、職場のセクハラについて、異性間だけでなく同性間の言動もセクハラに該当することを盛り込んだ男女雇用均等法の改正指針を公布した。2014年7月1日に施行される。
厚労省によると、同性間のセクハラ被害を訴えるケースが増えていることから指針に盛り込んだ。例えば女性上司が女性の部下をしつこく食事に誘ったり、男性間で性的なからかいやうわさ話をしたりする行為が該当する。
また、セクハラ被害者への事業主の対応として、社内の保健師ら産業保健スタッフなどによるメンタルヘルスの相談を追加した。(共同通信) ここで頑張ってたら恋人作れたよ。
http://h5.ru/2BSe
自分はイケメンじゃないけどここでそこそこ可愛い彼女みつけました。
とにかく誠実に優しくいろいろ相談にのったり、くだらない・おもしろ話で元気づけたりしたからかな?
いまは毎日が楽しいです。寂しさから開放されました。 指先ひとつで企業に大打撃を与えることができてしまうのがソーシャルメディア。
ソーシャルが浸透した今の時代、オンラインオフラインを問わず、ほぼすべての消費者がミステリーショッパーであることを、企業側は今一度、ただしく認識していかなくてはなりません。 首根っこ掴まれて怒鳴られながら壁に押し当てられる
殴られる、蹴られる。徹夜で作った書類目の前で破られる
プライベートに飲み会に誘ってきて先輩風ふかす、仕事の話し断ったら拗ねる
全部本当の話し、仕事辞めない俺って凄いと思うわ 「気に入らない」とかならまだ可愛い方だが「なつかないから」とかだと面倒だ
本人は、尊敬されない理由を理解せず、「単に年上だから慕われて当然だ」って思ってる 起こったことを書き留めておくのって、どれくらい有効なんだろ
日記みたいに連続したものは効力があるみたいだけど、されたことの記録を飛び飛びに書いていくのは良いんだろうか
毎日嫌なことされるわけじゃないしね… >>95
まんま、の人がうちの職場にいるわ。
正直まいってる 俺もスマホアプリで、ボイスレコーダー録ってるわ。絶対仕返してやる。調子にのりやがって。くそやろうが。 >>201
俺も同じ様なもんだよ。
のちのち役に立つかわからないけど、手帳に嫌がらせがあった日にち
内容を書き込んでる。あとは、同僚とかに印象付けられる様に、それとなく話してる。 メンタル不調になった時の労災申請の為に
録音を勧める。 女性と数多く会えるサイトは?
女性獲得の宣伝をきちんとしてるサイトとしか言えません。
雑誌や看板・宣伝カーなどです。
まずこれを見てください。
http://i.imgur.com/iPNIUAX.jpg
ストリートビューの渋谷109前
日本で1番女性が多く集まる場所
場所が場所だけにこの看板ひとつでものすごい金額です。
これは一例でしかなく同じように全国各地で女性獲得に力をいれてます。
糞真面目に女性獲得に力をいれてるから、100%確実に会えるサイトになってる。
ここから登録してください。
http://urla.ru/10000FTO 小さい子会社の場合はどうすればいい?大本はでかい組織の会社だが、そこのCEO
は子会社を設立し、脳なしに一応役員として肩書きは社長ではないがそこの
トップ(ややこしい)
言っている事が定まらず、コロコロと話が変わる。
会議の時、自分の事を名指しされ、○○くんの売上−だよ〜総じて年間
1千万円は損をしている。と言われたが、内訳に給与も含むけどさ
と言われた。
これってパワハラですよね?給与泥棒と言ってるようなものだし、自分の経費代にも
600万はかかってると言われ、与えたパソコンやデスクやタイムカードの紙、
インクや封筒、手を洗う水もタダじゃないしね と言われてます。
その時はボイスレコーダーなんか用意していませんでした。まさか急に会議になって
皆が集められて公開処刑されるなんて思ってなかったもので。
どこに相談すればようのでしょうか?また、今までに自分にかかった費用や給与が
会社に大きな損失になっている と、はっきり皆の前で言われました。 >>207
続くようならばボイスレコーダーを使った方がいい。
普通会社はパワハラを認めない。
俺は録音してなかったけど、会社が認めたから少額訴訟中。
パワハラはやられるだけ損する。
法律がそういうふうにできている。
同じ精神的苦痛でもセクハラの方が慰謝料も取れるし。 同じ部署の超絶無能社員が仕事全くしないできない状態のため、向かいの席の私に無能ちゃんの10倍の仕事を振られるのは、パワハラだよな!
俺はよく、その無能社員、年上の部下を威嚇するんだけど、それがパワハラって言われるんだけど、
逆に俺がその無能ちゃんからパワハラを受けてるんだよ。
もう無能ちゃんは存在がパワハラ。 パワハラはパワハラだよ
それ以上でも以下でもない
部下からのパワハラ?
それ馬鹿発言だから2ちゃんで恥さらして良かったな 毎日のように聞こえるように早くやめろ言われてるんですけど...
これってパワハラですよね? >>215
労基は別に注意してくれたりはしない
被害妄想のやつもよく来るから証拠あんのか聞かれる
証拠あるなら法テラス紹介される
体験談な そうなんですね。>労基
『それはパワハラですよ!』みたいな注意喚起ポスターでも送ってきてドキッとさせてほしい。 散々馬鹿にされてたけど、
何かと馬鹿にされる理由が判明。
ただ単に追い出すために何かにつけて馬鹿だとかイヤガラセをしていたようだ...
今のこの会社最悪。
潰れちまえばいいのに ・Jメール
http://aab.tw/dba
知名度が非常に高い。恋愛系以外の趣味、飲み友達、遊び友達、とくに不倫相手などを探す場として最も多く利用されている。人妻系の登録が多い印象。
・ワクワクメール
http://aab.tw/dbb
日本最大級の出会いコミュニティーサイト+出会い系SNSの最大手。
登録会員数が日本一レベルで多い。ただし業者も多く選別作業が必要。それさえ覚えればかなり会える。
・メルパラ
http://aab.tw/dbe
写メや各種自己主張が非常に練られてるサイト。
若い女性が多く写メ必須な印象。奇跡の1枚でいいから用意すればなかなかいける。
・PCMAX
http://aab.tw/dbd
運営元が老舗最大手テレクラ母体。長年の広告や出会いを知り尽くした運営が魅力。若い女性が多い。地方宣伝が凄い。
・ハッピーメール
http://aab.tw/dbc
知名度が抜群に高く広告宣伝もかなり力がはいってる。援助目的が多いがサクラとかは少ない。幅広い女性層が魅力。
-続く- -続き-
■アプローチ方法
条件を書きこんだら、今度は相手に送るメールの内容を考えます。
毎日10〜20人に送ることを想定し、その大元の文章をつくっておきます。
ただし多くの女性は自分だけにメールが来ることを望んでいます。
従って一人ひとりに書く文章も必要です。たとえば、「最近はグリーンスムージー にはまっています。」
と書いてあれば定型文の最後に自然な形で「僕も最近ジューサーを買いまして毎日飲んでます。
私のレシピかなり美味しいので教えましょうか?」というような彼女宛のメッセージに見せかけた文章を付け足します。
つまり定型文+オリジナルメッセージというようにします。
そのほうが返事が来やすいでしょう。
相手から連絡が来なくなれば、その相手には執着しないようにしましょう。
できるだけ機械的にふるいにかける作業をしていきます。
ネット系出会いが上手くいかない人は、このような段階で1人に執着して追いすぎる人です。
駄目と感じたら即次の女性を探しましょう。
ここですべきことは、相手が自分と趣味や考え方で共有できる部分が多いとみせることです。
簡単にいえば趣味があう、気が合うようにみせるわけです。
じっくりゆっくりでかまいません。ある程度話が進んでいけば、そのうち会えるような流れになります。 確実!他者より有利に!根気ある人!
出会いたい人だけみて!!!
http://xn--z7◆qw3◆pexl58s.a◆sia/ep5t
↑ ↑ ↑
◆ を削除し アクセスしてみて 積水ハウス、パワハラ自殺和解金6千万円支払い
大手住宅建設会社「積水ハウス」(本社・大阪市)の社員だった長男(当時35歳)が
自殺したのは上司のパワーハラスメントが原因だとして、両親が同社に慰謝料など
約9280万円の損害賠償を求めた訴訟が大阪地裁であり、同社が和解金6000万円を
支払う条件で和解したことがわかった。3月24日付。
訴状などによると、長男は2010年8月以降、兵庫県西宮市内の事務所で客からの苦情対応
などを担当。上司から、部下の指導が不十分との理由で「死んでしまえ」「クビにするぞ」
などと日常的に罵倒されるようになった。11年9月1日に行方不明となり、6日後、大阪市内
の淀川で溺死しているのが見つかった。
神戸西労働基準監督署は、心理的負荷で適応障害を発症したことが自殺につながったと認定。
両親は13年2月に提訴し、同社側は「叱責はあったが、罵倒はしていなかった」などとして請求棄却を求めていた。
同社は読売新聞の取材に対し、「円満に解決するために和解したが、コメントは控えたい」としている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150401-00050183-yom-soci 法テラスの無料相談はほとんど役に立たないような…
弁護士さん全くやる気なしだったわ… 俺が以前パワハラで堪りかねて辞めた会社は
人が下手に出ていたら調子に乗りくさりやがって
辞める手続きの時まで、偉そうに言ってきやがったので
「もう辞めるって言ってんだからいいだろが! ええかげんにしとけや」
と怒鳴ってやったら、「はっ、そ、そうですか、わかりました」と
急に態度がコロリと変わってワラタw
その時のやり取りはICレコーダーをバックの中に忍ばせて録音してある
ICレコーダーはあれは使える
高感度マイク内臓でばっちりと音声が録れるので、証拠になる
上からは監視カメラで見られているからな 前の会社で不当解雇裁判したけど録音あったおかげで瞬殺出来たわww
パワハラはむづかしいよなあ…
今いる会社で未経験募集の職、同時期に入った同僚と態度にかなり差つけられて(似たようなミスしても同僚は5分程度、自分は理由もわからず3時間怒られるとか)
自覚薄かったけど多分不安定になってて、ミス続いて仕事渡されなくなって社内失業 というパワハラ受けた
しかも直属の上司とその上(係長と課長)が双方糞でグルたったから絶望感はんぱなかった
同僚も上司が糞だったから結局辞めて自分はパワハラだから何とかしてくれ、と会社の上層部に掛け合って部署移動
今は善良な上司と同僚に囲まれ仕事も滞りなくこなしてる
パワハラ受けてたときはちょっとした言動からなにから逐一メモ取ってた 半年取りつづけたがあんま役に立ってない しかし本気で一生許さないので記録として手元に残しておく意味はあると思ってる パワハラ受けている人は、頭おかしくなる前に会社を辞めるか
誰かに相談しましょう。
1・労働基準監督署(労働相談・サー残関係・パワハラ専門窓口)
2・法務局(人権問題)
3・警察署 生活安全課(恐喝・傷害関連)
4・税務署 (不当収入・横領・背任関係) 訴訟は金がなんぼふんだくれるかによるわな
ゴネまくったるからな!! ゴルァ >>233
監督所とかあちこち相談した結論は
「写真画像データ、ボイスレコーダで証拠集めてください」
会社の上の人は
「メモはあるけど、誰にはっきりされたという確認がない。裁判や法的なことでは〜」
だそうで。
いじめ加害者は、もちろん言い訳して言い逃れ。
結論
証拠ないとなにやってもいいんだよね。
っていうか、多分いじめ慣れしてる人は多分ボイスレコーダーやカメラにも警戒してる。
個人的な感想だけど、年輩の方々が退職して、リア充元ヤンが会社の主力になってから、なんか会社がギャングみたいになった気がするんだけど。
いじめあっても鬱まっしぐらの集団いじめなんてあり得なかった。
下っ端社員を実行犯とか、他部署にもいじめに参加させるとかあり得なかった。
とりあえずギャングに参加しないで全うに仕事できる仕組みがないと… 携帯からなんで読みにくかったらごめん。かなり田舎の病院でパワハラにあてはまるだろう、と思われる行動全部されてる
一回上司に訴えて相手(仮にT)が契約社員だったこともあって
『契約更新してしまってるから、来年の契約更新の時に契約終了するから
それまで待ってくれ。』と言われたんだが、相手は労働組合の力で
契約更新できることに。
会社もどうしようもできないってことで最終的に私に我慢させる方向に
持っていこうとしてる。
そしてさらに最悪なことに、直属の上司が一人鬱病で役職はずれることになって、
そのポストにつくのがT と同じく私を良く思ってない問題児。(仮にF )
このT とF は非常に外面がよく、嫌がらせもいわゆる『業務指導』として
正当化してきて周りをとりこんで一斉攻撃してくる。
(公衆の面前での大声の叱責)
周りにも一見私のミスを指導してるようにしかみえないため、被害を訴えても
こっちが悪いようにしかならず。
そういうのもあって、上司からの評価も高いので
訴えても泣き寝入り状態。
内部で解決しない場合どうしたらいい?
辞める覚悟で本社に訴えるぐらいしかない? 携帯からなんで読みにくかったらごめん。かなり田舎の病院でパワハラにあてはまるだろう、と思われる行動全部されてる
一回上司に訴えて相手(仮にT)が契約社員だったこともあって
『契約更新してしまってるから、来年の契約更新の時に契約終了するから
それまで待ってくれ。』と言われたんだが、相手は労働組合の力で
契約更新できることに。
会社もどうしようもできないってことで最終的に私に我慢させる方向に
持っていこうとしてる。
そしてさらに最悪なことに、直属の上司が一人鬱病で役職はずれることになって、
そのポストにつくのがT と同じく私を良く思ってない問題児。(仮にF )
このT とF は非常に外面がよく、嫌がらせもいわゆる『業務指導』として
正当化してきて周りをとりこんで一斉攻撃してくる。
(公衆の面前での大声の叱責)
周りにも一見私のミスを指導してるようにしかみえないため、被害を訴えても
こっちが悪いようにしかならず。
そういうのもあって、上司からの評価も高いので
訴えても泣き寝入り状態。
内部で解決しない場合どうしたらいい?
辞める覚悟で本社に訴えるぐらいしかない? 内容よくわからんからとりあえず録音しとけ
無料アプリで録音できるから 録音は一年前からしてる。
ただ、整理しなきゃいけないけど。うちの病院自体が時代遅れで
昭和のやり方と価値観が絶対的に正しいと思ってる連中ばかりだから、
平気でパワハラ行為にあたることをしてくる。
そんでもって組織全体が天下りが顕著に行われ
頑固な年よりばかり根付いて若者は辞めていく悪循環。
T を上司に訴えた時も『身内を売るやつは裏切りもんや』
とか言われ、年寄り連中からはぶられてる。 誰がどう言おうが関係無い
肝心なのは労基でパワハラと認めてくれるだけの録音があるかどうか
正直そこまでなってたら職場に居続けるの難しいから
潰すなら徹底的にやって金もらっとけ さて、明日に備えてレコーダーを2つセットだ。
組合がないから、ひとりユニオンに入会する準備もしている。
それにしても胃が痛い・・・ >>245
うちのところも昭和のふっるい考え方や価値観だわ。
古いと気づいてないんだろうな。 弁護士や労基署に相談したら明らかにパワハラっていわれた。
さて、どうしよう。
報復ややってないとか言われたら終わるしなー。。。 勤務表組むやつが男性社員ばっか優遇して、そのしわよせを全部女性社員におしつけるんだが、これもパワハラに入るのか?
一日きて休みってのが、三回ぐらい続いたり、面倒な業務をこっちばっかに振ってくる。
自分は面倒だから嫌だからって言って嫌な仕事は一切しないくせに、こっちが個人交代しようもんなら、『嫌だからとか、しんどいとかは理由にはならない、遊びじゃないんだから』とか
『一生懸命考えて組んだのに、そんなにコロコロ変わるんなら、もう、シフト組まない!』とかイミフな癇癪起こす。
私はこの人から頭おかしいと言われたけど、この人の方がおかしいよね? >>250
同じ感じ
一人潰れたしわ寄せがモロ被るんで総務と人事にまで話行ってるのにもう2ヶ月放置だぜ
シフト変更ぐらいすぐ出来るのにやりやがらん >>251
それ、どうしても勤務変更してもらいたいときどうするの?
この間会議でも勤務表組む人の気持ちを考慮しろ的なことをどや顔で言われたんだが。
もう、上がバカすぎて嫌になるよ わしのようなあほのやんちゃくれやないとようやってゆけんのや! >>252
既にその状態だから忙しい時に有給入れてるよ
じゃないと精神だけでなく身体も潰れる
今年の分使い切ったら診断書だね うちの課キチガイばっかで、年休消化率と残業時間が全課内でトップらしくて上からも厄介者扱いされてるから、何か問題起きてもさわりたくないから総務も人事も放置。
普通、そこまでなったら左遷とかクビだと思うんだけど、労働組合が強いのと問題起こすやつほど、そういうシステムの使い方を熟知してるせいでできないみたいなんだよな。 昇進がかかった月の話です。
上司に呼ばれて、出世は見送りとなりました。
理由は会社のコピー機を使用したさいにカラーコピーを独断で使用したからとのこと。
実際には、もう1人の上司に確認の上カラーコピーを実施。
しかも私への事実確認はないまま判断されました。
嘘のような本当の話です。
これはパワハラになりますか? 確実に嫌がらせですね
今からでも遅くないのでカラーコピーの件はきっちり録音するべきです
証拠が無いと誰も助けられません 本当にいいね!!!
2日で3人ゲットって凄くない???
熟読者はウハウハ!!!
http://xn--z7◆qw3◆pexl58s.a◆sia/r83dx
↑ ↑ ↑
◆ を削除し アクセスしてみて >>256
カラーコーピーごときでかぁ?
辞めちまえそんな糞な会社 J メール
http://t.co/P7AGyDIuYK
知名度が非常に高い。本気の恋愛相手はもちろんそれ以外の趣味友、飲み友、 遊び友など幅広く全国的に友達探しに最も多く利用されている。
ワクワク mail
http://t.co/a1GFX4cGwk
日本最大級の出会いコミュニティーサイト+出会い系SNSの最大手。
登録会員数が日本一レベルで多い。SNSで絡んで相手を見つけるのが効果あり。
メル ☆パラ
http://t.co/Pg2ZCkwFRV
写メや各種自己主張が非常に練られてるサイト。
若い男女が多く写メ必須な印象。奇跡の1枚でいいから用意すればなかなかいける。
PC マックス
http://t.co/ojtQbAjkTJ
運営元が老舗最大手テレクラ母体。長年の広告や出会いを知り尽くした運営が魅力。若い男女が多い。地方宣伝が凄い。
ハッピー mail
http://t.co/ikisxjAmN2
古参の老舗で広告宣伝にかなり力がはいってる。サクラとかは少なく確実に出会える。幅広い女性層男性層が魅力。全国で宣伝に対する規模が大きい。 ◆ア プローチ方法
条件を書きこんだら、今度は相手に送るメールの内容を考えます。
毎日10〜20人に送ることを想定し、その大元の文章をつくっておきます。
ただし多くの女性は自分だけにメールが来ることを望んでいます。
従って一人ひとりに書く文章も必要です。たとえば、「最近はグリーンスムージー にはまっています。」
と書いてあれば定型文の最後に自然な形で「僕も最近ジューサーを買いまして毎日飲んでます。
私のレシピかなり美味しいので教えましょうか?」というような彼女宛のメッセージに見せかけた文章を付け足します。
つまり定型文+オリジナルメッセージというようにします。
そのほうが返事が来やすいでしょう。
相手から連絡が来なくなれば、その相手には執着しないようにしましょう。
できるだけ機械的にふるいにかける作業をしていきます。
ネット系出会いが上手くいかない人は、このような段階で1人に執着して追いすぎる人です。
駄目と感じたら即次の女性を探しましょう。
ここですべきことは、相手が自分と趣味や考え方で共有できる部分が多いとみせることです。
簡単にいえば趣味があう、気が合うようにみせるわけです。
じっくりゆっくりでかまいません。ある程度話が進んでいけば、そのうち会えるような流れになります。 俺さまなんてパワハラで仕事を取り上げられて、
1日あたり平均で5分ぐらいしか仕事してないのに、
なんと年収千数百万ももらってるよ。
信じられないかもしれないけどこれホントの話。
でも精神的にはかなりしんどい。
こんな状況から早く抜け出したいよ。 昨日は1時間弱も怒られ、ネチネチ言われたわ
上司のミスが原因で業務が遅れているのにすべてお前が管理してないからってことで他人のせいにしている
反論しようものなら俺とお前の立場が違うからとかじゃあ、俺の仕事、お前に出来るの?とかいちいち言ってくる
怒られているときは全く反省してないしただイライラしかたまらない
本当にむかつく
もっと信頼されるようになれよ!とか言われるけどもう無理だろう
こっちは何も信用も信頼していないしいなくなっても問題ない人だと思っている
みんなの上司もこんな人なのかな >>263
俺が書いたかと思ったわw
俺も昨日1時間近くウダウダ言われた。テメーだってなんにもしてこなかっただろと思いながら聞いていた。
監視の仕方が異常なんだよ。
これが上司でなく役職なしの先輩ってんだから気持ち悪い。 >>264
役職なしの平ならそこまで重要視して聞かなくてはいいのでは?
こっちは相手が部長だからタチ悪い
証拠を色々集めているよ 社内で1時間弱?
俺は社外で40分と1時間なら経験あるよ。
ただどっちも酒が入ってたからストレス解消に使われただけなのかもしれんよ。 >>264-266
自分もよく言われるよ
自分の場合は、時間は短くても何度も繰り返し言われる
しかも同じことを何度も何度も
昨日も飲み会で言われたよ
でも、上司は、「君の事を思って言っているんだよ」というスタンス
「君(あなた)のためだから」という奴は信用ならん でも、昔は部下やバイトが上司に怒鳴りつけられるなんていうのは当たり前だった。
バイト先ではよくネチネチと注意されてたよ。
今はどっちやってもパワハラになるよね。 最近では部下から上司へのパワハラもある。
特に人間関係の優位性を背景におちょくったるするのがいるなど。 若い部下5人と自分、上司2人の合計8人の部署で、
よくしゃべっている若い5人が俺の悪口をたたいている。
それも毎日のように。5人の中に2人いる女のせいだ。 悪口・陰口は録音できんわな。
よほど高性能で遠くの小声も録音できるレコーダーでもない限り。 でもさ、悪口を言う奴は、人から悪口を言われるんだよな・・・
そういうのは鏡なんだと思うし、同じことを職場の人に言われたよ
文句を言う奴は文句を言われるって 本人の前で言えないから悪口・陰口というのであって、
本人の前ではっきりと言った場合は脅迫や罵声でもない限りパワハラではなくなる。 ふいにきがつくとぴんときた
ほせめんどーさ
赤のたにん
いえばれのぞきtoななめうえfromしゃどう
あめのひかさ
ようは つきまといがいえのぞきにきたってれぽ
ださいものにつねにのかかるだけにしとけよ
くーきよめないじゃなくてくーきとせかんのふんいきわるくしてじゃま
おためんへらゆとりこんぷじじばばさかうらみちかんちじょこやくじえんなかまいしきびみょうなせだいちがい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています