MMT Modern Monetary Theory Part.26
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MMT（現代貨幣理論）について語るスレ
MMT 日本語リンク集
http://econdays.net/?p=10126
※前スレ
MMT Modern Monetary Theory Part.25
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/eco/1573871821/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>697
労働者に財やサービスを生産させるには彼らに給料を払い、負債を背負う人が居なければならない(つまり企業家)。企業家が負債を背負うには銀行がなければならない〜って辿っていくと最終的には政府が金を出せって話になっちゃうんだよねw >>641
ユーロの存在は間違いだと 言いたいのか ？
日本は 近隣国の違いを認識して ユーロみたいになれないと
そう、思って行動しているだけで それ以上でも未満でもない。
国外との関係において 通貨価値は相対的に存在し絶対的に存在しているわけではない。
また、相対的に存在しても 常時、国外の通貨の価値比が一定であるとは
言っていない。 >>700
世界はすべて ＭＭＴに染まらないといけになんて 誰も言っていない。
できる国はやる 出来ない国はやらない。
個人的に思うことは 金融緩和をしている日本としては できない国から
やるべきでないとか 無謀とか言われる立場ではないと。
各自が各自の判断 自己責任で判断すべき。 >>703
ＭＭＴ統一といわれても 価値観が違うからそれぞれの違いから
価値観（私有財産）が増幅する。
私有財産が増幅することは 通貨価値における物（価値の増加）に対する資金が
増加できる。つまり、物の価値と資金の価値は一定である限り
通貨価値は変動せず 資金が増加してもインフレにならない。
それゆえ、 価値観の違いが国を裕福にするといえるわけで。
ＭＭＴ統一がそれぞれの国の違いがあるから できる出来ないの判断があるとして
それぞれが違いを維持しＭＭＴを採用すべきで。
統一する意味はどこにあるのか ？
少なくとも、このスレでは 日本の立場を優先すべきで。 >>704
だったらMMT自体はどうでもよくて、実際に可能な経済政策があるかどうかでしかないってことになる。
財政出動や金融緩和だけじゃ効果ないのわかってるんで、じゃあどうすんのって話だよね。 >>701
ハシリュウは本当に“平成不況の元凶”だったのか？（前編） - 個人 ...
money.mag2.com ? invest ? soubanote ? 2006/07 ? post_3
橋本氏は80年代後半のバブル期には、大蔵大臣として不動産関連融資の総量規制を実施し、
バブル崩壊の原因となりました。総量規制とは、大蔵省（現財務省）が1990年4月から1991年末
にかけて実施した、不動産向け貸出を抑制する規制のこと。不動産 ... 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65) >>686
一人当たり実質賃金(↓)=実質時給(↑)x総労働時間(↑)/人数(↑↑)
給与総額(民間の事業所が支払った給与の総額)
2008年 201兆3,177億円
2009年 192兆4,742億円
2010年 194兆3,722億円
2011年 195兆7,997億円
2012年 191兆996億円
2013年 200兆3,597億円
2014年 203兆809億円
2015年 204兆7,809億円
2016年 207兆8,655億円
2017年 215兆7,153億円
2018年 223兆5,483億円
民間給与実態統計調査結果
https://www.nta.go.jp/information/release/kokuzeicho/2019/minkan/index.htm むしろ消費は日本史上最高になってる
所得が増えれば消費性向高まらなくても消費の全体は増える
除く持ち家の帰属家賃 名目季節調整系列
ExcludingImputed Rent
238,920.40
238,483.90
236,916.20
237,790.80
240,335.10
241,128.70
242,715.00←2007
236,599.10
231,968.30
232,088.00
232,582.20
234,301.90←2012
242,879.70
242,048.80
243,403.90
242,535.70
245,869.30←2017
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/data/data_list/sokuhou/files/2018/qe181_2/__icsFiles/afieldfile/2018/06/07/gaku-mfy1812.csv >>708
「GDP全体の中で占める割合」は物凄い勢いで減少しているが >>705
通貨価値が維持できるなら 資金は増加してもいいとか
負債（国債）を現金にしても 通貨価値が維持できるなら問題ないとか
その補足として、負債は資金の一部として 市中にある負債総額まで
資金化しても 資金全体量は変化せず 現金が増加しても 通貨価値は変化せず
インフレにならない。
どこまでが ＭＭＴで金融緩和なのか よくわからない状況において
否定も肯定もできない。可能なら肯定といえるわけで。
その結果として、国債の無効化による 政府の債務免除による財源拡大とか
役立つ部分も多い。マクロのするところ ミクロでできることは
政治家や行政で判断すべきで マクロの立場ではないと
考えるべき。 「リフレ派にとって都合の良い経済指標」を探していって
でも年々それが減少していって
僅かに残ったまだよく『見える』指標にすがりつく様子はもはや哀れみしか感じない 一応突っ込んでおくと
>>707 は役員給与を含んでいるから
安倍政権下で役員給与が増えたおかげで膨らんで見える
>>708
名目だと膨らんで見えるけど実質だとほぼ横ばい >>711
金融緩和による負債（国債）の現金化で 現金は私有財産として銀行に
蓄積されるし、 国債の時効による自然消滅で政府の債務免除を可能にし
その免除分の財政支出が増税や財政削減（事業仕分けなど）によらないから
国民や公務員にやさしい結果を生むと。
これこそ、金融緩和の効果なのでは ？ >>670
バブルは潰さずにしぼませれば良かったのにね >>675
>政府が緊縮やりつつ
このスレの緊縮財政の定義ってなんなんだよ。
日本は平成だけで借金を２８０兆円から１１００兆円まで
増やし景気対策に４００兆円っていう、世界最大の景気対策や、
増税を何度も延期しつづけて、しかも２パーセントにとどめてて、
不足金額は全部借金っていうのが現実だぞ。
そもそも日本の経済規模で１１００兆円の借金ってのは、アメリカの
２倍だし、ドイツの４倍。
日本ほど増税しないで、景気対策をやった国はないし、年金や医療費が
足りないのも全部借金で賄ってるから、国民負担は低水準になってる。
国民の金融資産も１８００兆円っていうとんでみない金額を持ってて、
日本の人口の１２４００万人で割っても一人当たり１４００万円も持ってるのよ。
来期も税収は６０兆円もないのに、使うお金は１０５兆円で、大半のことは
借金だ賄ってるのよ。
このスレの人は一人あたり１００万円ばらまけよ、とかそういうことを
やってほしいのかね。 日本の長期金利ってのは、トランプの米中同意がどうなるかとか、
そういうので毎日動いてるが、最近、こういう記事が増えてるの気づいてるかな。
新聞を読まない人は知らないよな。
＞今日の日経朝刊
長期金利 上昇一段と 8カ月ぶり水準 需給の緩み映す
長期金利が一段と上昇（価格は下落）している。
4月中旬以来、8カ月ぶりの水準となった。日銀が6日に実施した国債買い入
れオペ（公開市場操作）で需給の緩みが意識された。日銀の追加緩和観測
も後退し、金利の上昇局面が続いている。
＞住宅ローン金利、引き上げ 大手銀５行の１０年固定
2019年11月29日17時59分
大手銀行５行は２９日、１２月に適用する住宅ローン金利を発表した。代表的な
固定期間１０年の最優遇金利は、５行がそろって引き上げた。
まだまだ微妙な上下を繰り返すだろうが、もし米中合意が出たらさらに
上がるからな。
年単位で永遠に上がらないなんて人はこのスレくらいにしかいない。 >>706
橋本龍太郎氏は、2001年の自民党総裁選において、次のように語り謝罪しています。
「振返ると私が内閣総理大臣の職にありましたとき、財政の健全化を急ぐ余りに財政再建のタイミングを早まったことが原因となって、経済低迷をもたらしたことは心からお詫びいたします。
そして、このしばらくの期間に私の仲のよかった友人のなかにも自分の経営していた企業が倒れ、姿を見せてくれなかった友人も出ました。
予期しないリストラにあい、職を失った友人もあります。
こうしたことを考えるとき、もっと多くの方々がそういう苦しみをしておられる。本当に心のなかに痛みを感じます。」（自民党総裁選 2001年4月13日）
「私は97年から98年にかけて、緊縮財政をやり、国民に迷惑をかけた。
私の友人も自殺した。本当に国民に申し訳なかった。これを深くお詫びしたい。」（自民党総裁選 2001年４月） >>698
結局足元の賃金が増えていく状況じゃない限り、政府が純支出を増やさなきゃならないだろうな。
結局、貯金やら内部留保ってのは個人的な失業保険やら賃金低下保険、倒産保険って意味だから。
一度、デフレに嵌まると苦労するな。 >>715
インフレ好景気になっていなければ緊縮ということ。
財政政策は、デフレ不況期には財政拡大させるのが、常識。
ところが日本は少し景気が良くなると増税等緊縮。その結果平成の失われた３０年に。
>>542参照
また資金循環統計（参考図）でもわかる。
諸悪の根源悪代官財務省（麻生、宮沢等）御用日経新聞（芹川？坂本等）朝日新聞等
しか読んでいないから馬鹿になる。 >>716
誤差の範囲。思惑で動いているだけ。マイナス金利の解除はまだまだ先。
教科書を読まないから馬鹿に成る。 富本銭は藤原宮造営役務に対する支払い、和同開珎は平城京造営役務に対する支払い
だったよう、しかし中国のようには当時の経済状況から、流通しなかったと、
金融の世界史: バブルと戦争と株式市場 (新潮選書) | 板谷 敏彦 >>689
マクロとしての「総額」という概念に意味あるの？ってところ ある程度相関はある、というのを認めたとしても、因果までは証明できんたろ >>724
管理通貨制度でいう、 通貨価値が維持できる 又は インフレでない限り
インフレになるまで 通貨を増加できる。
すべては 日銀の判断でするところ >>725
日銀はお金を回せないけどな。資金需要あるいは政府の財政支出以外は無理。 だから"期待に働きかける"と言うことが重要になってくる訳なんだがなぁw 「期待」は存在するがそれを意図通りに制御することなどできない。 >>724
通貨が機能しない国を見ればいい。
流通が完全に無くなった例は無いだろ。
物々交換とか他国通貨でやり取りしてる。 >>714
三重野は893が金を儲けるのを防止するために金融を締めたんだからな。 >>707
合計だからな。預金と同じように平均値と中央値とが相当乖離してたりしてな。 >>725
そこまで簡略化したら主流派と何が違うのかまったくわからないし、
デフレはアベノミクス開始以降すでに解消している。
今達成できてないのはデフレ解消ではなく物価目標だけ。
となるとこれ以上は通貨増加はできない。 >>699
つまり、刷れば刷っただけ薄まるのは認めるし、インフレ率がバラバラなのも許容範囲なんだろ？
>>627での為替の調整と国家予算を捻り出す錬金術とは矛盾する。
(できる国の錬金術に付き合うか為替の激変を受け入れるか) >>732
総合CPI
2019年9月 0.2
コア 0.3
コアコア 0.5
誰がどこからみてもデフレでしたと。
しかも、増税直前でもデフレでしたと。 >>733
物価は基本的に需給で決まる
為替は基本的に投機で決まる
刷ったら薄まるって考えが間違ってると思うし、そもそも、刷るってのをどういう意味で言ってるのか？ >>717
ならばなぜ消費税減税法案を提出しなかったんだ？ >>736
官僚がいなきゃ法案書けんからな。官僚がサポタージユするんじゃない。 >>728
機械学習で教師無し学習でもやって見れば？ >>734
デフレの定義は２期連続でマイナスだろ。
物価２％目標を達成してない＝デフレじゃないんだけど。 デフレかどうかってのは微妙なとこだけどね。GDPは低成長でも良いんだけど実質賃金が下がるのが問題やねん。 >>740
経済力は国力なのでGDPが低成長になると国力低下に繋がる
そもそも、GDPが成長しなかったら実質賃金も上がらない >>741
低成長なら低下しないでしょ
世界3位のGDPに見合う購買力がありますか？と言うこと >>735
(実需とかを反映してないって事だよね？)投機で決まるのは良いことなの？ >>745
知らんがな
仮に悪いことだったらどうすんの？
止められないけど？ >>739
黒田のバカですら1%未満ならデフレと言ってるだろw >>737
なんのために元官僚の議員がいるんだよ。 >>747
だからそれがおかしいんだろ。
そもそも日銀が今やってるリフレとかいうのはトンデモなんだし。 >>749
セール品まで含めたり、投資財を除いたり、統計局におもいっきりさらなる負担をかけるしかないな。 安倍や日銀が掲げてるインフレ率2%もぶっちゃけ問題と言えば問題 >>749
インフレターゲット2%が問題なのか、
国債買いオペという手段が問題なのか、
消費税増税を容認したことが問題なのか、
国債買いオペの効果が為替にしか効いてないことが問題なのか、
上方バイアスを1%程度とみている認識が問題なのか、
そこのところを具体的に。 >>746
通貨の価値は投機で決まる、これを止める方法なんか無い！
つまり、通貨の価値はMMTなんか関係ないのですよ。 >>754
通貨の価値は、それと交換する財やサービスの供給者とその需要者が決める。 現状の財政出動は除染作業とかパソナとかに中抜きされて有効需要増えないよね >>757
一時期なボーナスですという歳出(景気対策)は、雇用(長期固定費)やら設備投資をあまり増やさないのかもね。 >>755
それ実需じゃん。
投機で決まるって奴と対決して勝ってからどうぞ。レディーファイトなのです >>748
そんな重要法案は主税局の課長以上のキャリアじゃないと書けんし、予算もいじる必要がある。 >>762
クソしか買えない通貨とはそもそも交換しないだろ？ MMTは、ある面においては、
通貨を生産力本位制だと言ってるわけだろ？ 通貨の価値とやらが上がったら、どんなメリットがあって、下がったらどんなデメリットがあるのだろうか？ >>766
まあ、実質賃金を結構重視してるわな。
潜在的成長率やら自然利子率やらはっきりとよくわからんものよりよっぽど国民の生活に直結するわな。 >>765
インフレ率(GDPデフレーター)なのか対外的な交換レート(為替)なのかって話もあるかな。
正直、デフレ(通貨価値の上昇)は、
産出の増加(経済成長)にとってデメリットしかないかな。 >>767
重視というかそこがキモだし、よくわからんインフレデフレ論になってるのはどうかなぁと。MMT四天王もそこが言いたいんだろうけど、説明が絶望的に下手やねん。 >>719
バカなんじゃないか？
世界最大で、借金を増やして、国民の増税や社会保障費用の
値上げをやらないのは日本が世界最大。
世界最大でバラマキをやってるのに、それでも足りないって
言ってるやつって、一般常識がないにも程がある。
日銀が金を発行するとか、政府が借金をするってのは、抽象的な
概念だからいくらでもできるって錯覚するが、政府のお金は、国民の税金と借金。
たとえば公共投資で、だれにも使われない道路を１００億円でつくった
としたら、それは国民が自分のお金で、その使われない道路の
ために収入が減らされるってことなのよ。
ばらまけばばらまくほど、国民の税金は激増して、年金に払うお金も
なくなり、国民はどんどん貧乏になり続ける。
一般のまともな社会人はそんなの当たりまえに理解してるから、
使われない道路に、自分の払った税金が投入されるんだっったら、
老後に年金で生活できない状況をなんとかしろってだれでも思うわ。
こんなの『公共投資 限界』とか『公共投資 デメリット』でぐぐれば
３００万件くらい解説が出てくるんだから、そのくらい理解しろよ。
日本は景気が悪化すると、選挙で特に地方票をしなうから、東京のIT
事業とか新しい産業にお金が回らず、地方の土木のバラマキに
お金が使われるから、世界の産業との競争力がどんどん落ちて、
地方に不要な建物や道路、橋がガンガンでき続ける。
しかも、土木は元請けから下請けに注文を出し、さらに孫請の
零細業者にはちょっとしか賃金が支払われないから、生産性が
極度に低く、国民の給料はまったく上がらなくなる。
だから世界最大の借金をしても経済は成長せず、給料もまったく上がらないで、
日本企業の競争力は、どんどんなくなり衰退が継続している。 >>769
今日の生産が売り切れず(インフレ)して、明日の生産も実質賃金も増えるわけなかろうが。 >>770
せやから、諸悪根源悪代官財務省（麻生、宮沢等）、御用日経新聞（主筆芹川？編集委員坂本等）
朝日新聞等しか読んでいないから、馬鹿になる。
中央銀行は発券銀行。銀行の銀行、最後の銀行、日銀特融、キーストロークマネー。
銀行はキーストローク、万年筆で貨幣を創造している。政府も同様。
マトモな教科書や、本を読め。（読んでもわからないところが多いが）
父が娘に語る 美しく、深く、壮大で、とんでもなくわかりやすい経済の話。
ヤニス・バルファキス (著), 関 美和 (翻訳)
Kindle版 (電子書籍)￥1,336単行本（ソフトカバー）￥1,650 >>771
それが逆やねん。実質賃金上がらないと売り切れにならない。インフレだけなら売り切れなくてもなるしね。 2019年12月5日
コラム：自覚症状なき経済衰退の兆し、「日本病」の実態
田巻一彦
https://jp.reuters.com/article/column-tamaki-idJPKBN1Y90ME
＜生産急減の深層＞
＜増税後の消費落ち込みと支払い賃金減少＞
一方で、内需の足腰も衰えが見え出している。２日発表の今年７─９月期法人企業統計では、設備投資や
売上高、経常利益のマイナスにばかり注目が集まったが、さらに深刻な「病状」が明らかになった。それは企業が
支払っている従業員への賃金・賞与が減少していたことだ。
従業員給与は前年同期比でマイナス１．１％、従業員賞与は同マイナス３．５％となり、合わせたベースでは
同マイナス１．５％となった。その前の４─６月期は同マイナス０．０％、賞与は同マイナス３．０％と、それより
前の期に続いていたプラス基調から突然、マイナス基調に転換した。政府が主唱した「働き方改革」が、残業
時間の削減となって、結果的に労働コスト圧縮をサポートすることにつながった可能性がある。
対照的に７─９月期の利益剰余金は、同プラス４．０％の４７１兆円と過去最高を更新した。企業経営者は、
労働コストと設備投資を削減し、利益剰余金を積み上げていたことになる。これは「策なき」様子見経営の
典型ではないか。 >>773
だから消費税廃止して実質賃金を7%上げろよ。
あるいは、最低賃金を引き上げて補助金出せよ。
どーでもいいから、今日の我々の産出を買い切れるだけの紙切れを我々に渡せばいいだけだ。 >>775
だからそう言ってるし、池戸みたいなインフレデフレ論はそこをぼかす危険もあると思ってる。 >>776
個人的にはどちらかと言うと池戸寄りだけどな。デフレ(GDPデフレーターマイナス)は悪だ。 >>775
で、それを実行するとインフレ率が幾らになるの？っと。
現状の売れ残りでデフレ率１％も達成できてないし、ある程度インフレ率が有った時代の思い出にもそんな爆売れの記憶がないのよ。
(閉店寸前に行くと買い物にならないレベルだよね？) >>777
それ言うとマイナスじゃないよねって返しされる >>778
実質賃金と比例してればインフレ率なんか何%でも問題にならないけどね >>766 >>764
渡辺努先生はインフレ率より賃金上昇率を指標とせよと言っている。 >>726
日銀の資金は 日銀に預金しているだけで 市中金融機関の資金 さらに言えば
国民や会社組織の預金である。市中にある需要（収益性がある）や
政府や行政の不足する資金（債券発行）で使用可能である。
その日銀預金が ４００兆円とも ５００兆円とも言われ 今後も金融緩和による
国債の現金化した分 資金が預金に増加する。
一時的な巨大な政府の資金必要性は 国債を発行し資金を得ることで
最大４００兆円の資金余力があるともいえるし、市中にある国債を
日銀が買い入れることで 資金の一部である国債を減少させることで
資金量を減らす 通貨価値を高める インフレを防ぐのに有効な手段である。
つまり、市中にある資金量を減少させるのに 現金を減らすより国債を減らすほうが
容易であるからで 日本の国債累積高が多量であるからできることである。
多様な効果を考えるべきで >>770
国家予算額の推移をみてみるといいんだと思うよ
借金の額ではなくて国家予算の額ね
まあ、俺はMMTは事実だと思うけど無駄でもなんでもいいからやれといってる人は間違いだとおもってるけどね >>778
30年以上前だから分からんね。
ファミコンに行列が出来てて、
定価がついてたな。
で、いつの間にかメーカーが価格を決められなくなった。 >>766
それってソ連と同じ間違いに突っ込んでるよね。
労働本位というが労働力には質的差があるので、
無職がいる＝労働力が余っている、ではない。
例えば職歴なし中年の労働力は０に近いわけ。供給としてカウントできない。 >>785
全然違うけど、職歴なしニートでも供給力になるのがJGPね >>787
ならないよ。
供給力として換算できるということは、供給結果が投入を上回ってることが必要。
これを無視して投入すれば資源の浪費になるので経済は悪化する。これがソ連の末路。 >>788
そもそもMMTではJGPへの投入はゼロになる。今まで働いてない人が働いたら社会的にはプラスだからね。政府支出なんてコストとして勘定しない。
ソ連が崩壊したのは供給力が低かったのと原油に頼ってた経済だから。 >>784
タピオカ屋に行列が出来たらインフレって訳にも行かないでしょ？
水害前後に一種類だけ残してカップ麺が消え失せるとか、ああいうのが毎日続くのが見たいんじゃないの？ >>789
それがマイナスになるんだよ。
できないひとが資源を浪費すればそれを有効活用できたひとが手に入れられなくなる。
日本へ輸入された資源をニートがむりやり消費すれば周りが困る。 >>791
輸入された資源って何？そのニートが生きてるだけで何らかの資源は消費してるはずだが。何で働いたらマイナスになるの？ >>792
例えば石油を輸入してそれを一般企業が使えば製品が100個できるときに、
ニートになにか作らせて1個にするメリットなんてない。
この時点で経済損失が出ている。
できないひとに効率の悪いことをやらせても問題がないなら、
世の中はそもそも労働力の選別なんかしない。 >>793
そもそもJGPに一般企業の支出は関係ないと思いますが。一般企業を介する形となったとしてもそのコストは政府が払えば良いので。
想定されてるのも公共サービス関連ですよね。 >>781>>786
物価の渡辺努理論はトンデモ確定。東大は、トンデモしか採用しない。 >>781
インフレは消費指数で賃金上昇は収入指数
消費指数と収入指数、どちらがより正確に測れるかと言うとインフレ率だよな
確度の高い調査出来るなら賃金上昇率だが、事業所の選定などを作為的にやる以上
賃金上昇率は正確に測れない >>794
コストは政府が払えばいいっていうけど、石油の調達のためにはドルが必要なので、
政府には直接的な支払い能力はない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
