MMT Modern Monetary Theory Part.26
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MMT（現代貨幣理論）について語るスレ
MMT 日本語リンク集
http://econdays.net/?p=10126
※前スレ
MMT Modern Monetary Theory Part.25
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/eco/1573871821/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured MMT提唱者・ステファニー・ケルトン教授との対談動画
第一回：概論 ＭＭＴ（現代貨幣理論）（7/17配信）
https://youtu.be/sJG7gqRbsAI
第二回：ＭＭＴと日本経済の謎（7/19配信）
https://youtu.be/1GmSBTFKeKo
第三回：ＭＭＴポリティクス（7/22配信）
https://youtu.be/6NeYsOQWLZk 重点政策自体をインフレ率に合わせて自動的に調節できれば
政策に取り入れられる俄然可能性は高まる。
調節してやるぞ！っていうのはムリだけどそのノリの人多そうだな。
話をおかしくするのはこのタイプの人たちだろう 投資融資した新たな負債が 完済される（収益性がある）と負債の価値そのものが
あらたな資産価値（私有財産） 又は 付加価値として価値が増加できる。
通貨価値とは 通貨全体量と 資産価値（全国に存在する私有財産の合計）の相対性を
示すものであり、その価値の差が極端に違うときを インフレデフレの状態という。
通貨価値が維持されて経済が成長することは インフレでなくデフレでもない状況で
通貨の数量と資産価値の増加が一致して増加していている状態である。
通貨が増加しているから すぐインフレになる場合とならない場合も存在する。
通貨が増加しても それに等しく資産価値（私有財産）も増加していれば
インフレにならないといえる。
そもそも、経済とは物と通貨 通貨から物への連鎖反応であり
物に例えられる資産価値 と お金（通貨）の両方にある価値の差は
相対的に等しいい事が安定した経済を継続する秘訣である。
そのために、私有財産（全国の資産価値 物、技術やサービス価値）を増やすことは
通貨を増加させる手段であり、国民を豊かにさせることである。 国内における価値の多様化 全国にある物が同じになるより違いがるから
価値が増加する。豊かになる。
デパートの地方物産催しを見て 感じたこと。 MMT Modern Monetary Theory Part.25
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/eco/1573871821/986
986 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f5c9-PPim)[] 投稿日：2019/11/30(土) 01:58:05.83 ID:bUOJ4Yzr0
651 名前：
https マルチポストされているURLが含まれています。
田崎は言い訳のために出演しただろ？www 【なまぽん】生活保護の支給などを担当する窓口を訪れた20代の男が包丁所持 取り押さえた職員が怪我をしたので殺人未遂で逮捕・川崎
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1574932029/ >>10
総需要(消費に廻る通貨)を増やせば、
生産(モノやサービス)が増えるぞ。
ずっとクソデフレだから。 確かレイの入門書では
「所得税とかの再分配を否定はしないけど稼いだ分だけ多く取られるのはやっぱ不公平感があって
その税制は持続しないだろうから事前分配の方がいいよね」的な事が書いて有った気がしたけど
MMT的にはJGPオンリーでビルトインスタビライザーやらは可能と見てるの？
今の消費税上げて法人税や所得税下げてるのはほんまクソだと思うけど
現在のこの流れは消費税導入前の所得税の最高税率90％とかだった頃の反動もあるのかなぁと何となく思った >>15
増えないぞ。
その主張ってモノやサービスをなんでもいいと捉えてるから出てくるわけで、
無職が無職なのは金が足りないからではなく提供可能なサービスの質が悪いので市場で買い手がいない、
ということであり、その低質なサービスを政府が市場にむりやり突っ込んでもなにも起きないか、
あるいは社会を悪化させる。 >>18
新古典派かな？
セイの法則は現実手には成り立たないんで… >>18
それ一面的な見方すぎない？
需要が増えても民間は100％無能しかいなので自動化や合理化や効率化等による生産拡大を一切しないし出来ないっての？
ありえんだろ
「日本はもう成長しない論」によるこじつけにしか見えないよ >>18
消費税廃止でそれが事実かどうか是非確認してみよう。
1998年に名目GDPが減少したが、
消費税増税で急に役立たずになったわけだな。 >>20
一面的っていうけど、例えば労働力が通常の50％しかないひとに、
政府が材料を分配すると、そのひとは50％の成果物しか出せないわけよ。
で、材料は有限だから「もしこのひとに渡さなければ自分が使えた」という人が出てくるわけで、
それだけマイナスになるのは明らかだと思うんだけど。
例えばスポーツチームに素人をどんどん投入すればそれだけ効率的に勝てると思う？ >>21
それはまったく別の問題。
税金は所得税だろうが消費税だろうが法人税だろうが経済にはマイナスでしかない。 >>22
労働力って何で測るの？
あとそれって手作業想定？ >>24
馬鹿ニートが即戦力になる仕事を上げてみな。
平均年収位は稼げる奴で。
ニートの頭数だけ用意できないなら、>22の主張通りだな。 >>23
徴税は格差是正、バブルの抑制、
禁止したいことの抑制等で経済成長(生産の増加にも)必要なものだ。 >>17
「再分配よりもまず分配を重視しろ」とMMTはいうけれど
「再分配するな」というMMTは存在しないはずだが 前スレ>>984
現在の日本の金融財政政策は混乱しているのでは？
過去20余年に渡り先進諸国の常識と異なる金融財政政策を敷いた結果として日本は世界最低の経済成長率を記録したと理解しています
現政権の消費税増税政策には怒りを通り越して呆れている >>28
舐めてないな。
公務員の人件費は名目GDPになり、
同時に生産性とやらの評価にもなる。 >>17
そうだね
消費税増税&法人税減税という税制のままではデフレなんぞ克服できるはずがない >>33
基本的には新自由主義者は、人間の可能性を否定する。
さらに、貧しいのは怠けているからと主張する。
労働者に対して資本の取り分の多さの正当性を主張したいからか、なんなのかさっぱり分からんが。 >>25
どの大企業も新卒を即戦力として雇用していない。 >>34
怠けてるとかそんなの関係なく、未経験の職で即戦力として働ける奴なんていないし、
公務員の仕事は未経験でも即戦力としてやっていけるような簡単な仕事でもないと思うよ 公務員の話題が出ているが
数で言えば日本の公務員・準公務員の人口比率は1000人あたり40人くらいで欧米先進諸国の公務員比率は日本の倍らしい この比率の低さが女性の経済的自立を含めた社会的な地位向上を毀損しているという意見がある
こういうのは政府が舵を取れば簡単に出来るしGDPの上昇に寄与すると思うんだけど政府の姿勢からは全然やる気が見えないね >>37
つまり、日本よりJGPをやってるんだろよ。
別に公務員を叩きたいわけではない。
民間(別に公務員でもいい)の雇用の椅子を増やして、とっとと完全雇用にしろと言ってるだけなんだがな。 >>36
だからそんなもん民間も一緒だろ？
スティグリッツ的に言えば雇用の椅子の有無こそがラーニング(生産性向上)の大前提だ。 >>40
？？？
馬鹿ニートでも即戦力として働ける仕事を上げてみろって言われて、
公務員をあげたのはお前じゃん
だから、公務員舐めすぎだろって返したんだが… >>27
公務員で何が出来るの？
採用試験で半分以上も不正解や白紙の屑を取っても同等の業務が出来る、とは言わないよな？(笑) >>34
即戦力になると言い張るなら、公務員しけんで合格するなり屋台のラーメン屋なりやらないのは怠けてるから。
ニートがニートのまんまなのを肯定してる再分配馬鹿こそ、人間の可能性をひていしてるのだ。 ニートを準公務員として雇えば日本のGDPは必ず増える >>25
即戦力って何を指してるのがさっぱり分からんが。労働者にどれだけの給与を支払うかは支払う側が決める事だしな。例えば支出の面だけなら空き缶拾いでも年収1千万を政府は用意できるよ。 建設的な話をしようぜ
>>44の言説を論理的に否定してみよ 一般の公務員の仕事は「誰でも出来る仕事」とはかけ離れているわな
「誰にでも出来る仕事」に年収１千万円与えるようならコネのある人間しか参加できなくて
利権などで酷い状態になるのは確定的に明らか
とはいえ（元）公務員で「誰にでも出来る仕事」に年収ウン千万、退職金数億という
なんとか財団法人という闇がな…… >>44の条件としては現在の公務員のような非常識な厚遇ではなく常識的な範囲でな
民間より賃金は低いけど真面目に働けば報われる。とか
職権濫用は即刻解雇とかねw 現在の公務員が「非常識な厚遇」扱いされるとか
日本はどれだけ貧しくされてしまったのか >>48
誰でもできる仕事をあまり低い水準に設定する意味はないね。公務員が厚遇なのではなく民間が没落して景気が悪くなっただけ。今の公務員の水準が最低でも良いんだから。 >>46
ニートの定義がむずくない？
介護など
給料低くても公務員になるならという人は出るだろうけど 労働組合組織率は１７％とも言われているからなら。
他の労働者は、非正規、低賃金、３Ｋが多数。 >>49
それだけ日本は貧しくなっているという事
相対的に公務員は恵まれているから厚遇という言葉を使っている >>43
お前は実際に働いてないができるという人達を、現在働いている人達より優先するのか？
氷河期はもちろん優先されなかった。
今もな。 >>50
>>民間が没落して景気が悪くなっただけ。
根本的な認識が私と異なるようですね
それは過去20年に渡り日本が世界で最低の経済成長率に終わった理由にはならないでしょう >>50
民間が没落したわけではないか。人件費を経費としかしないイカれた経営者が竹中平蔵と組んで給料を削りまくっただけの話だからな。 >>51
定義作りは行政機関に頑張ってもらえば良い >>58
極端ですね
それだけが原因という事はない もちろん竹中平蔵のような心ない輩を政治の場に関わらせないのが第一ですが >>44
それが正しいなら公務員の給料を倍にしてしまえば馬鹿ニートの面倒を見ずに達成出来るのでもっと良い(笑) >>59
でも結局そこに行き着くんだよね。派遣を生み出して氷河期を生み出したのは失政だったし。一部の企業は戦後最長の景気でも日本全体がデフレなのは労働者の給料がしょぼいから。 >>54
公務員の職務内容度外視で即戦力になれるんだから、屋台の主でも何でもできるではないか(笑)
それに、人間の可能性を言い張る以上、
定型化作業の代名詞みたいな公務員程度で止まるわけがないのです(笑) >>50
没落すらかしないかは 投資融資によって負債を発生させ収益性があって
その負債が完済され資産価値（私有財産）になるかどうかで違う。
公的負債（国債 正確には負債の証書）も 返済が必要ならそうかもしれないが
今日の金融緩和による国債の現金化 及び 請求権時効まで日銀が保有することで
国債が消滅する そして、政府の債務免除ができるなら 返済の必要性もない。
そうすることで、増税も緊縮財政（事業仕分けや公務員給与削減など）もする必要がなく
新たに借金にすることで 予算の財源を得ることができると。
そう、考えることが必要かもね。 >>63
なら、馬鹿ニート抜きで公務員の給料を上げれば良いって言うか、
もう上げてるんだが結果についてどーぞ。 >>66
公務員の人件費を上げなかった時と比べたら上げてるときの方がGDP増えるねってだけの話だが？
公務員の給与自体が政府最終消費支出であって、GDPの一部
さらに乗数効果も加わるからより増える
上げなかった時よりも確実にGDP増えるんですが？ 公務員に更なる厚遇を与えて人数は現状維持という意見は全くのナンセンス
議論の余地すら無い 公務員の給与も上昇する 民間の給与も上昇する（個人差はあるかもしれない）ことは必要で
インフレにならない限り 資金は増加させる必要があると。
予算の内訳をみる限り、医療費の増加はその予算の中で目立つのも確かで。
今後４０年間で２０兆円以上のの増加 そのための追加財源が必要であり
現状、その医療費の半分が 公費（予算）で賄われている。
国民の支払いが増加する ？ できるかもしれないが、できるなら公費で
増加分を吸収してもらいたいものだ。 政府の債務免除が可能なら
公費（予算）の増加も その範囲で予算の支払いで可能である。
そのために、金融緩和 及び 国債の時効による政府の債務免除は
継続すべきである。 >>35
だったら、採用試験に通る所から同じにすれば良いので、実力で大卒と殴りあって勝てば良い。 医療費の増加は公費の増加かもしれないが、考え方の違いによっては
日本の成長戦略の中心になっているのかも知らない。
少なくとも、必要としている人がいて その人のために政府が不足分を支払う。
医療費の上昇は 医療技術の向上（新薬研究を含め）によく立ち
世界でできていない技術を日本が作り出すことに違いはなく
日本の民間が収益性にならない技術開発を 政府が支払うことは
民間が収益性が出るまで 政府が支援することである。
これは文字どうり今まで世界でできなかったことをできるようにする すなわち
世界貢献である。救われなかった命を救うことができる 又は 治療ができなかった
治療できるともいえる。
政府の公的負債の在り方は 重要な意味がある。
そう、思いませんか ？？？ >>71
良い事言うね。実際やってるのは逆だけどw ７１の訂正
誤）（新薬研究を含め）によく立ち −＞ 正）（新薬研究を含め）に役立ち
誤）治療ができなかった治療できるともいえる。 −＞治療ができなかった治療が
できるともいえる。 >>71
そう思います
日本の所得再分配は税金では無くて
年金を含め福祉政策に寄る所が大きい
今の福祉政策得に医療を維持できなくなると日本に良いところが無くなる >>64
グラミン銀行の例でも、
車が必須ではない都市でも、
フツーの人達が種籾(屋台購入費用やら車)さえあれば貧困から脱することもできるらしいな。 >>70
良く分からないのは、
他人のために動く(これが仕事)のに、
絶対的な優位性があると信じてることかな。
別にオンリーワンだのなんだのと言いたいわけではないが、人間に優劣をつけられるほど俺は偉くない。 >>62
デフレ(生産が売り切れない)から、
賃金が上がらないわけで。
もっと作ろう、もっと雇おう、辞められたら困るってのが完全雇用であり、
総需要＞総供給の世の中だ。 希望退職のニュースが止まらない..
・味の素：50歳以上 100人
・カシオ：45歳以上 200人
・エーザイ：45歳以上 100人
・ファイザー：50歳以上 200人
・LIXIL：50歳以上 人数定めず
・KIRIN：45歳以上 人数定めず
（対象、目安人数） >>78
追加で雇わなくともネット販売で済むからな、
情弱爺婆相手でも売り込みはテレビでオッケー。 >>78
では、生産したモノを売り切れにするには？
みんなの給料を上げる事だよね >>80
2016年1月15日 ジャパネットたかた 高田明セレクション！プレイバック30年の歴史か？
https://www.youtube.com/watch?v=23-q8ht_lQo >>81
購買力を上げる方法は実質賃金を上げることでもある。
消費税廃止したらその日から7%ぐらい購買力が上がるぞ？
まあ、鶏(実質賃金)が先か卵(総需要の増加)が先かって話だ。 >>71
> 少なくとも、必要としている人がいて その人のために政府が不足分を支払う。
このスレはすぐに『政府が負担する』とか『政府が払う』とか出てくるが、
政府のお金は国民が払った税金や、健康保険で収めたお金であって
足りない分は全部国民が負担するのよ。
年金もまったく同じ。
平成の３０年で老人の人口は３倍に爆発的に増えたが、それを
払う人の数は増えてない。
つまり国民の負担が３倍になってるってことで、足りない分は本来、
増税や年金と医療費の国民負担を増やさないといけないのに、
それをやると景気が悪化するから、借金で賄う。
で、問題は働く人が増えてないのに、今後増えて、年金も医療費も
働く人が数千万人も減るから、負担も３倍になるって、計算上でもわかっている。
で、貰う人が損するわけじゃなくて払う人がどんどん貧乏になるってことなのよ。
これは避けることができない。 >>84
せやから、足りない分は刷ればいいだけ。リフレＭＭＴ >>84
＞このスレはすぐに『政府が負担する』とか『政府が払う』とか出てくるが、
＞政府のお金は国民が払った税金や、健康保険で収めたお金であって
＞足りない分は全部国民が負担するのよ。
↑MMTスレでこんな事言うのは凄いねw ちなみに国民が払う税金は何処から来たのだろうか？もちろん政府が先に支出してますね。 >>84
つか、日本政府の最初の一年目はどーしたんだとw そもそもおまいら、なんで数字書いてある紙切れを「お金」とか言って大事にしてるの？
あんなの、国が裏付けしてくれなきゃメモ紙にもなりゃしないじゃない？ >>89
大事なモノやサービスと交換できるからだろ？ >>90
最初は銀貨ですら流通させるのに苦労してたんだよね。
じゃあその前には租税が無いのかって言うとちゃんと有るわけで。(物納)
って訳で、銭より徴税の方が先なのは歴史的事実。
米ドルにした所で反乱軍(英国視点)がどんなコインを使ってたか考えてみれ。 今の財政ファイナンスによる歳出拡大路線をいつまで続けることができると思ってるんだ？
すでに財政ファイナンスを始めてしまっているのだから、もうそれが終わるときは必ずハイパーインフレになるの
ソフトランディングなんてできるわけがない
そもそも論として、なぜ多くの国が財政ファイナンスをしようとしないのか
刷ったお金で何でも買えるんだからこんないい話はないでしょ？
それなのに多くの国はしようとしない
その理由は今までに財政ファイナンスを続けて無事だった国は一つもないから
例外なく為替が暴落して、その刷ったお金では何も買うことができなくなるから
日本やアメリカだってこんな事したくて始めたわけじゃない
政治家、つまり大衆の声に押し切られて手を出してしまったんだな
では現在財政ファイナンス中の国の運命はどうなるのか？
それこそ歴史を見れば、いつか通貨の信用が失われてハイパーインフレになると考えるしかないでしょ
その時がいつ来るのか、本当に来るのかは置いといて、終わるときは必ずハイパーインフレになることは頭に置いておくべきだと思う >>91
それこそが貨幣と租税の関係を示してる。
何故流通に苦労してたかと言うと最終需要(徴税)が定まってなかったから。富本銭とかそうだよね。 財政ファイナンス中の国の一つとして中国があるでしょ
おそらく想像もつかない量のお金を刷って国を維持している
中国はもう10年以上前から景気の失速やらバブル崩壊やら言われているけど現実には起こっていない
これの理由もお金を刷っているからだと思われる
もっと言えばそのお金の信用が維持されているから
なのでいわれるほど中国は危なくないと思っているんだがどうなのかね
今は信じられないことに世界のトップ3の経済大国が揃って財政ファイナンスをしている
今までの歴史でこんなことはないでしょ
いつまでこんな状態が続くのかわからないけど、どんな終わり方をするのか楽しみですな >>92
せやから、インフレにもなってないのに、ハイパーとかないから。
ワープしない。そんなワープ装置は経済にはついていない。 中国は生産者物価からは、デフレ不況入り。しかし豚肉の高騰で消費者物価は
高いから、マネーを刷れない。
長期金利が３％程だから、実質成長率も現在６％でなく、３％程度のはず。
社会主義だから、豚を増産すればよいのに（ＭＭＴが言うように）、なぜかできていない。
中国も、刷って豚肉増産、社会保障等に使えばいいだけ。 >>93
それが現代と同じとは言えない。
いろんな電子マネーが流通してるが、それに納税というゴールは要らないじゃん？
流通の道具としての機能は確保できてる。 MMTによる令和「新」経済論: 現代貨幣理論の真実 単行本 ? 2019/10/28
藤井 聡 (著
＞これは、なかなかわかりやすいのでは。（まだ一部理解できないところもあるが）
これからも、続々ＭＭＴの本がでるようだが、世界初の教科書の翻訳版は採算面から
無理なのかね。価格は１万円を越えそうだが。 >>97
電子マネーは円と紐付けされてるだけなんだけど。仮想通貨の話？あんなもんは只の投機商品だよ。 >>99
電子マネーが勝手に増えれば国内流通に必要なコインは満たせるんだから、
日銀はMMTなんか無視して対外レートだけ安定させればエエんやー ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
