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ベーシックインカムを日本にも普及させよう227
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0001BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶 ◆vsXqYACF8c (オッペケ Srb7-5hG1 [126.204.173.51])
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2018/11/21(水) 18:35:56.40ID:OoWzzcT/r
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑冒頭に!extend:checked:vvvvvv:1000:512を3行にして下さい

ベーシックインカム(basic income)とは最低限所得保障の一種で、政府がすべての国民に対して最低限の生活を送るのに必要とされている額の現金を定期的に支給するという政策
ベーシックインカム - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%AB%E3%83%A0

ベーシックインカムの定義を公開 国際組織BIEN
http://basicincome.hateblo.jp/entry/2016/11/13/international-biens-clarification-ubi

About basic income
http://basicincome.org/basic-income/

※次スレは>>900以降に書き込みする人が宣言して立ててください。無理なら指名。
※スレ立て時は>>1の本文一行目に「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」を入れること。

■前スレ
ベーシックインカムを日本にも普及させよう226
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/eco/1536312404/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0194金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ラクペッ MM79-plWf [134.180.5.139])
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2019/01/01(火) 23:39:01.32ID:dQqOZfSmM
>>193
それは各自が選択する事で、
家から放り出す自由を認めればいい。
好きで養う、物好きで担税力の有り余る世帯はニート扶養税を取っても問題ない。
0195金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ed24-ZcPg [60.158.230.94])
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2019/01/02(水) 08:27:54.65ID:Fyid/EyQ0
インフラや規制緩和など、ニートは自らの選択とはいえ、社会的な恩恵を労働者ほど受けていない。
納税は必要ない。
収入に応じた累進税は、労働者個々の稼ぎを産み出す社会制度や法律の「受益者」が対価を払っているにすぎない。
0196金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ed24-ZcPg [60.158.230.94])
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2019/01/02(水) 08:32:06.53ID:Fyid/EyQ0
>>104
たとえばトラックやバイクは道路を痛め、排気ガスを吐き出す。
信号や標識の設置、交通安全の啓蒙など公的支出による維持管理がされてる。
そもそもニートはトラックやバイクを乗り回さないので、職業ドライバーやライダーのような恩恵はまったく無い。
0198金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (オッペケ Sr29-ZcPg [126.161.122.8])
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2019/01/02(水) 12:12:23.17ID:JMCRAAysr
インフラを使用して稼いでるのだから、そりゃあ価格転嫁は当たり前だし、その売上は運んでる会社に入り給料となる。
運輸会社とそこで働いてるヤツが負担するのが妥当。
排気ガスでカスミを汚していることもあるなー。
0200金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (オッペケ Sr29-ZcPg [126.161.122.8])
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2019/01/02(水) 14:56:34.28ID:JMCRAAysr
実際に環境税とか、二酸化炭素排出する量について国家間で売買とかしてるのが現実だから。
ドイツは燃料油を使ったエンジンを禁止する法律を、何年か後に施行するし。
0202金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (オッペケ Sr29-ZcPg [126.161.122.8])
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2019/01/02(水) 17:28:35.88ID:JMCRAAysr
ま、今は働いてニートを養ってるのが払っているからな。
0204金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (オッペケ Sr29-ZcPg [126.161.122.8])
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2019/01/02(水) 18:58:42.63ID:JMCRAAysr
最低限の暮らしをしているならともかく、ガツガツと稼いでインフラを過度に使用して、環境悪化を促進している。
そんな労働人の資産形成のために、国は税収の1.6倍くらい支出している。
それでも足りないのだから、国はもっと支出すべき。
0207金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 0724-mKU6 [60.158.230.66])
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2019/01/03(木) 09:38:36.25ID:WcerioY00
消費税増税は、官僚や政治家が知人友人の税負担が重くならないよう、金を持ってない奴に負担させたら何とかなるんじゃないか?、という甘い勘違いでやってるだけだからな。
どうやっても金のあるところから金を回収しないと、財政再建なんて無理なんだが。
0208金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ラクッペ MM1f-bOdR [110.165.176.195])
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2019/01/03(木) 15:19:50.97ID:ItxGoyhjM
>>207
消費抑制税なので関係ない。
ニートライフが出来る環境には間違いなく金があるんだから、ニート税とニート扶養税は正しい税金(笑)
0210金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 8f24-xhm2 [126.42.236.241])
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2019/01/06(日) 10:50:46.44ID:PqZ6UC2v0
無能社員も無駄飯食らいだから解雇規制撤廃しよう。
0211金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ラクッペ MM1f-bOdR [110.165.180.115])
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2019/01/06(日) 11:09:37.42ID:NThTjCP+M
>>210
そっちこそ209だわ(笑)
0212金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 8f24-xhm2 [126.42.236.241])
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2019/01/06(日) 14:00:13.89ID:PqZ6UC2v0
>>211
公務員の削減だって徐々にだができてるだろ。君は官僚の奴隷か何かなのかな?
0213金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 8224-6YBr [219.175.106.15])
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2019/01/06(日) 15:54:48.15ID:harPJuAH0
日本郵政がオーストラリアで巨額の減損損失の可能性
https://www.iforex.jpn.com/news/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E9%83%B5%E6%94%BF%E3%81%8C%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%81%A7%E5%B7%A8%E9%A1%8D%E3%81%AE%E6%B8%9B%E6%90%8D%E6%90%8D%E5%A4%B1%E3%81%AE%E5%8F%AF%E8%83%BD%E6%80%A7-7211

一昨年だけど。
損失の穴埋めに今回の為替操作で強制ロスカットが利用されたと言う処か?
早めに蹴りつけないと進退問題になるからでは?
0214金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ラクッペ MM1f-bOdR [110.165.180.115])
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2019/01/06(日) 17:27:23.89ID:NThTjCP+M
>>212
新規の雇い入れを削るものが、
解雇規制の撤廃の根拠わろす。
0215金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 8f24-S4cK [126.59.250.19])
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2019/01/08(火) 17:34:57.14ID:ZWZA/A1O0
最低百兆かかるのに無理ゲーやろ。
経済効果で税収アップとかあるけどアベノミクスで散々金ばらまいてこの程度だから構造問題を変えないと一時しのぎにしかならないのは目に見えてるし月10万程度じゃ根本的な解決にはならないだろ。
不安定な制度で貰った金なんて貯蓄されて終わりだろうし少子化対策は子供に直接金を出した方がよっぽど効果的だろ。
0218金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アウアウウー Saeb-yfa6 [106.130.59.174])
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2019/01/09(水) 12:31:31.73ID:p4juJQwpa
>>217
了解、数字を出すよ

BI案

目的:持続可能な社会保障制度を確立することを目的とする

概要:国民一人につき最低レベルの生活が営める額を給付し、財源は一律の所得税に求める
(給付は月6万円、所得税実効税率一律40%がベース)

詳細:
・給付対象者は日本国籍を持ち国内に住民票を登録しているものとする
・給付額、および所得税率は法律により定める(改定も可能)
・BIに置き換えられる保険制度は廃止する(国民年金、生活保護、雇用保険、児童手当)
・所得控除は原則廃止する
・最低賃金法と解雇規制の緩和
・児童虐待防止法の強化
・BIだけでは生活できない人(障碍者や疾病者)のための加算制度の新設
・以上を20年かけて現行制度から段階的に移行する

実現可能かどうかを計るための概算:
月6万のBIには86兆必要
2008年の雇用所得は260兆、これに一律40%で104兆
現行の累進課税16兆を差し引いても88兆
※廃止される保険制度を鑑みても十分に実現可能
0219金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アウアウウー Saeb-yfa6 [106.130.59.174])
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2019/01/09(水) 12:31:51.72ID:p4juJQwpa
>>218
期待される効果:
・生活保護問題の改善(捕捉率、逆転現象、不正受給、労働意欲減退、後ろめたさ)
・ワーキングプア問題の改善
・年金の未納や破綻問題の解決
・少子化問題の解決
・地方の活性化(職のない地方へも)
・社会保障制度のシンプル化によるヒューマンエラーの最小化と行政コストの削減
・労働環境の改善(ブラック企業の撲滅、ワークライフバランス問題の解決)
・国際競争力の強化(人件費を削減しやすいため)
・再チャレンジしやすい環境の構築
・景気回復(消費性向の高い低所得者への再配分)
・核家族化の抑制
・安定収入があることで将来への不安の解消
0220金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 8f24-S4cK [126.59.250.19])
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2019/01/09(水) 15:40:35.75ID:C5nTnHBK0
>>218
その試算でも今の社会保障切らなきゃ出来ないし月6万じゃ生活できんだろ。加算制度も含めたらさらに予算圧迫するだろうしな
雇用規制緩和による経済効果なんて小泉の派遣法の時と同じで一時的に良くなっても後で国民の半分以上が非正規でワープア予備軍とかシャレにならんだろ
0221金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アウアウウー Sa2b-E4e6 [106.130.59.174])
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2019/01/10(木) 08:39:28.61ID:IRmq2oqOa
>>220
いや、この試算は増税分のみでBIを賄ってて、既存の社会保障の予算には手をつけてない
その上で国民年金や生活保護などを廃止してるから、加算制度分の予算はあるよ

派遣法の時と違うのはBIがあること
これで労働者側の立場が強くなるから非正規やワープアの問題は緩和される

まあ、一人暮らしで月6万はきついだろうね
でも死にはしないだろ
0222金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ a724-VK1S [126.42.236.241])
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2019/01/10(木) 09:47:03.30ID:zMuN3Xbn0
>>220
皆が正社員にこだわるのはBIみたいな制度がないからだ。正規・非正規雇用問題をそもそも『問題じゃなくする』のがBIの効果の一つだ。
0223金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 4710-RNo8 [114.19.138.80])
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2019/01/10(木) 11:17:14.92ID:wsImJKp70
ところがどっこい、中核的業務に携わる者とそうで無い者の間にはキャリア格差が発生する訳で。
キャリアがある側は持つ側に編入される可能性(ネット洋服屋を自分で始めて大きくしたりw)
無い側はそれがとても低い。(はぁ?新しい事業計画があるから資金貸して? 雑魚バイトの相手するほど暇じゃねぇんだよw)
ニートなら尚の事だなぁ。

結局、格差は広がるし、そもそも使われる側は定年どころか解雇規制弄って使い捨て要員度更にマシマシのジャングルに叩き込まれるわけで。

・ワーキングプア問題の改善
・年金の未納や破綻問題の解決
・少子化問題の解決
・地方の活性化(職のない地方へも)
・社会保障制度のシンプル化によるヒューマンエラーの最小化と行政コストの削減
・労働環境の改善(ブラック企業の撲滅、ワークライフバランス問題の解決)
・国際競争力の強化(人件費を削減しやすいため)
・再チャレンジしやすい環境の構築
・景気回復(消費性向の高い低所得者への再配分)
・核家族化の抑制
・安定収入があることで将来への不安の解消

コレらはぜーんぶ大嘘w
0224金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ a724-VK1S [126.42.236.241])
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2019/01/10(木) 12:31:17.57ID:zMuN3Xbn0
格差が広がっても社会全体のパイは増えるわけだから、そこで所得税とBIの支給額を上げれば良い。
0225金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ a724-VK1S [126.42.236.241])
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2019/01/10(木) 12:32:39.83ID:zMuN3Xbn0
文の端々に草を生やすのは追い詰められてる証拠だな。
0227金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (スププ Sdff-x+4l [49.96.16.149])
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2019/01/10(木) 14:24:12.11ID:uTJuWTmHd
>>225
言っておくが上のやつは違うやつだからな

正直BIって良くも悪くも投げっぱなしだと思うんだよね。大前提に国民が皆真面目に働くって所があるけどこれが覆る可能性も十分ある訳だし所得税以外をいじらないって健康保険や住民税もたしたら四割で済まないでしょ?
そんな状態で六万は最低入るって話なら出世欲も無くなって結局全体の所得収入が下がるんじゃないのか。大金持ちになりたいやつより中間高所得者になりたい人間の方が多いだろうしそこを冷遇するシステムは結果的に国が死ぬと思うんだけどな
結局非正規が増えて平均年収が下がって何が問題かって社会保障に対して得られる税収が下がるからそれまでのサービスが運営出来なくなる訳じゃん。
今の日本で非正規歓迎のスタイルを推し進めたら必ず捨てなきゃいけない部分が出てくるしそんな事までして月六万程度の安定収入なんていらないと思う奴が大半だろ
0228金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 4710-RNo8 [114.19.138.80])
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2019/01/10(木) 17:17:26.65ID:wsImJKp70
馬鹿ニートの餌代を配るために税金を余計に取る実験、は存在しないからな。
(財源が別建てで、錬金術師を自称する詐欺師が隠し持った金を実験器具に混ぜ込む手品師なのと同じ事)

従って、その場合の労働意欲を保証する証拠は存在しない。
0229金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ a724-n/Zt [126.21.218.55])
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2019/01/10(木) 17:50:57.90ID:NkU0pc5B0
>>226
国債発行で調達した金をベーシックインカムとして分配する。
その金が消費されて企業の売上になり、給料として分配されるが、
ベーシックインカムに反対なら納税額を多くして国に返せばいい。
0230金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ a724-n/Zt [126.21.218.55])
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2019/01/10(木) 17:53:19.91ID:NkU0pc5B0
ベーシックインカムに反対するからこそ、反対者は納税額を増やして、ベーシックインカムにともなう消費向上からの賃金増加を拒否すれば良いってことだ。
0232BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶 ◆vsXqYACF8c (ワッチョイ bf4a-Pgva [183.76.139.30])
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2019/01/10(木) 22:11:29.63ID:AUGzamCE0
>>230
その論法だと、お前はそのまま返してやったこのリターンも肯定するしかないよな?


お前の「から」「なので」「ために」等は、いつも理由になっておらずこじつけ、強弁、詭弁ばかり

>反対する「から」増税
へえ
そりゃすごいや
ちゃんと罰則が付いた言論統制か
とりあえず民主主義ではないな
お前が民主主義に反対なのは知ってるが
0233金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 276d-E4e6 [110.132.148.80])
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2019/01/11(金) 04:41:54.36ID:lS/07eds0
>>227
うん、健康保険や住民税を足したら4割では済まない
今の国民負担率が42%だから、それが70%程度まで上がるだろう
これは欧州の一部の国みたいな高負担高福祉国家並みになるということ
そういう国が死ぬかというと、そうでもないだろ?

あと出世欲など労働意欲の話だが、それは今と比べると出世しても給料の上がり幅が小さくなるということでしょ
でも、よく考えてみてよ
BI施行後でも、出世しないより出世する方が給料の上がり幅が昔と小さいから出世しない、という選択をする人の方が少ないと思うけどな
まあこれはやってみないと答えは出ないかもしれんが
0234BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶 ◆vsXqYACF8c (ワッチョイ bf4a-Pgva [183.76.139.30])
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2019/01/11(金) 05:06:11.71ID:qp15/cxL0
>>233
「社会福祉で滅びた帝国」
http://blog.livedoor.jp/archon_x/archives/6331116.html
>特に貧乏で食い詰めていた属州民は、国がタダで養ってくれる、という事で故郷を捨て大挙してローマなどの大都市に流入、フリーライダー(歴史上彼らを無産市民と呼びます)として国に寄生する様になったのです。
>既得権益と化した社会福祉が帝国を滅ぼした
>それがいつしか国への一方的な寄生となり、更にそれが国民の不可分の権利となった時、相互扶助を基本とした社会は崩壊し、強大な帝国の衰退につながったのです。
0236金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 4710-RNo8 [114.19.138.80])
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2019/01/11(金) 06:54:13.38ID:Jmcrt01l0
>>230
ベーシックインカムの餌になる事に反対してるので、キチガイが勝手に均等撒きするのはご随意に。

からの返しがそれとは、賛成派は馬鹿しか居ないの?居ないの?
0237金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 6724-n/Zt [60.158.230.10])
垢版 |
2019/01/11(金) 07:27:11.82ID:OlACm9lg0
国債で捻出するということは、国債残高が減少するまでは、誰も負担していない。
それでも反対するなら名目は税金だが、国に返せやって話だろ。
0239金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ a724-VK1S [126.42.236.241])
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2019/01/11(金) 08:47:43.78ID:gLAy9S3R0
俺は解雇規制さえ撤廃されればBIはあってもなくても良い。
0243金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 6724-n/Zt [60.158.230.51])
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2019/01/11(金) 11:20:55.42ID:tzpI9kwQ0
>>238
有り得ないかどうかを決めるのはオマエではない。
0244金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 6724-n/Zt [60.158.230.51])
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2019/01/11(金) 11:22:53.24ID:tzpI9kwQ0
俺や誰かが何を言っていようと無関係に、有り得ないかどうかを決めるのはオマエではない。
0245金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ラクッペ MM9b-sANR [110.165.178.115])
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2019/01/11(金) 14:13:43.64ID:T/enfFj/M
>>244
いや、デフォルトするかもって発行元が言っちゃう債権を財源に出来るなら、
ベーシックインカムの能書きに全部数値目標付けて一つでも外したら返さない項目のある債権、を賛成派に売り付ければ良いだけ。
(誰が買っても良いんだけど、反対派はそんな効能を認めないから、最初っから返す気がないのを理解して買わない)
集まった金を均等に分配して、ベーシックインカム終了(笑)
0246金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ラクッペ MM9b-sANR [110.165.178.115])
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2019/01/11(金) 14:39:30.42ID:T/enfFj/M
で、ベーシックインカムの能書きコピペした奴は目標値を出せるんだよな?(笑)

あんまり低レベルな目標だと対案にクリアされてしまうのでベーシックインカム要らねーって落ちなんだが。
(目標が高ければ未達=賛成派が買った目的債権が紙切れになる可能性が増える訳で。)
0247金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アウアウウー Sa2b-E4e6 [106.130.59.174])
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2019/01/11(金) 15:06:48.68ID:R7+nGr2la
>>235
出世や働かなくなる人が出てくると同時に、働き出す人も出てくる
理由は、最低賃金が緩和されて新たな雇用が生まれることと、企業が人件費に使えるカネは変わらないこと
また雇用が流動的になって効率化が進むから、トータルでは生産性は上がる

結果、経済成長は今より上がるかもよ
0249BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶 ◆vsXqYACF8c (アウアウウー Sa2b-Pgva [106.180.5.165])
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2019/01/11(金) 17:41:53.69ID:z3ot4CxFa
>>244
うんうん
それ知ってる
お前からこう説明された
>>120

>主語がニートでも、日本語としておかしくないだろw
そうかそうか、日本語としておかしくないか

「ニートが、通貨発行BIという妄想をいだき、馬鹿げた戯言を吐いている」
主語がニートでも、日本語としておかしくないだろw
0251BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶 ◆vsXqYACF8c (アウアウウー Sa2b-Pgva [106.180.5.165])
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2019/01/11(金) 17:43:38.34ID:z3ot4CxFa
>>248
うんうん
それ知ってる
お前からこう説明された
>>120

>主語がニートでも、日本語としておかしくないだろw
そうかそうか、日本語としておかしくないか

「ニートが、通貨発行BIという妄想をいだき、馬鹿げた戯言を吐いている」
主語がニートでも、日本語としておかしくないだろw
0252金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ラクッペ MM9b-sANR [110.165.178.115])
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2019/01/11(金) 21:02:44.66ID:T/enfFj/M
>>247
つまり、オマイの妄想が正しいなら、
アホ向けによりブラックな雇用を増やせば良いだけなので、ベーシックインカムは無関係(笑)
0254金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (オッペケ Srdb-n/Zt [126.161.124.159])
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2019/01/12(土) 09:17:59.14ID:COvJ1nxtr
ま、ベーシックインカムをやって反対なら税金でなくても、自分の気に入ったボランティア団体にでも寄付すりゃいいじゃん。
通貨が増えれば賃金も押し上がるのだし、その恩恵を拒否するような使い方すればいいだけのこと。
0257BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶 ◆vsXqYACF8c (ワッチョイ bf4a-Pgva [183.76.139.30])
垢版 |
2019/01/12(土) 16:02:03.13ID:0yqpKCYI0
>>256
よく分からんが追加しておいた


【BI推進派の財源案】
健忘症なのかな?
BI案

目的:持続可能な社会保障制度を確立することを目的とする

概要:国民一人につき最低レベルの生活が営める額を給付し、財源は一律の所得税に求める
(給付は月6万円、所得税実効税率一律40%がベース)
BIは、貰わない権利もあるからね。
BIを貰いたくない人に無理やりBIを押し付ける事はできない。
BIやりたい人は、個人でBI分を通貨発行すれば良いだけだし。

詳細:
・給付対象者は日本国籍を持ち国内に住民票を登録しているものとする
・給付額、および所得税率は法律により定める(改定も可能)
・BIに置き換えられる保険制度は廃止する(国民年金、生活保護、雇用保険、児童手当)
・所得控除は原則廃止する
・最低賃金法と解雇規制の緩和
・児童虐待防止法の強化
・BIだけでは生活できない人(障碍者や疾病者)のための加算制度の新設
・以上を20年かけて現行制度から段階的に移行する

実現可能かどうかを計るための概算:
月6万のBIには86兆必要
2008年の雇用所得は260兆、これに一律40%で104兆
現行の累進課税16兆を差し引いても88兆
※廃止される保険制度を鑑みても十分に実現可能
0259金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (オッペケ Srdb-n/Zt [126.161.124.159])
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2019/01/12(土) 17:49:23.33ID:COvJ1nxtr
>>256
いらなければ寄付でもすればいい。
0260金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ラクッペ MM9b-sANR [110.165.128.164])
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2019/01/12(土) 18:09:49.73ID:vi9N03GoM
>>257
じゃあ配る必要ないね、欲しい人が刷ればいい。

俺は手作り紙幣なんか出すバカの相手はしないけど、オマイの家はそれで人のものに出来るんだよな?
0263BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶 ◆vsXqYACF8c (ワッチョイ bf4a-Pgva [183.76.139.30])
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2019/01/12(土) 20:43:08.09ID:0yqpKCYI0
>>261
お前自身はニートっぽいから、お前の世帯が3人としてみる

お前のいる3人世帯はこの額で1年生活できるとお前は言っている
6万円×12ヶ月×3人=216万円

これ以上は寄付していいとお前は言っている
ではお前の両親の稼ぎが中央値の540万円だったとしてみる
そうするとお前の世帯が寄付する額は次だ

540万円-216万円=324万円

お前の言い分通りなら、324万円寄付しても税金かからんから寄付する意欲も出るよな

と言う事で、去年おまえの世帯が1年に324万円赤十字とかに寄附していたら、お前の言い分も少しは考える
0264金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (オッペケ Srdb-n/Zt [126.161.124.159])
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2019/01/12(土) 21:38:03.94ID:COvJ1nxtr
現金が増えない、管理通貨制度ではありえない世界でのお話か。
0265BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶 ◆vsXqYACF8c (ワッチョイ bf4a-Pgva [183.76.139.30])
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2019/01/13(日) 01:03:15.32ID:hozd6oqT0
>>264
>現金が増えない〜世界の話
相変わらずお前は主語がないので何の事を言ってるのか分からん
だが、お前の言う「現金が増えない世界」は少なくとも日本の事ではない
以下のpdfのマネタリーベースのグラフの通り、日本は現金を増やし続けているので日本ではない
https://www.smam-jp.com/documents/www/market/ichikawa/irepo180511.pdf

お前は日本以外の事を言っているのでご勝手に自説をどうぞ
お前の言う「世界」がどこの世界かは言明した方がいいと思うが、まさか地球外ではないよな?
0266金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (オッペケ Srdb-n/Zt [126.161.124.159])
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2019/01/13(日) 02:52:56.28ID:j3iWOSYPr
>>265
( ^▽^)つ>>263
0267金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 4710-RNo8 [114.19.138.80])
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2019/01/13(日) 10:22:04.26ID:IpF/YZQs0
>>255
オマイの妄想(>>247)が正しければって言ってるじゃん。
1:現行の最低賃金にも値しない屑向けの仕事が発生するというなら、馬鹿ニートが自分でやれば良いだけ。
2:企業の人件費が一定であると言う根拠がない(削った分だけロボットに置き換えるのは減少だよね)
3:雇用には一定の流動性が必要なのは当然として、際限なく流動化する意味は有るの?
(体が柔らかくなる薬って...ただ溶けてるだけじゃん?あー、もう返事する固さも残ってないや。)
0269金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (オッペケ Srdb-n/Zt [126.161.124.159])
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2019/01/13(日) 11:17:44.87ID:j3iWOSYPr
ベーシックインカムに反対すぎて、創作した家族だからな。
0270BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶 ◆vsXqYACF8c (ワッチョイ bf4a-Pgva [183.76.139.30])
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2019/01/13(日) 11:49:54.05ID:hozd6oqT0
>>269
お前が人に求める事柄を、お前自身はやってるのかね?と聞いてるだけだ
お前自身がやってなければ「ほとんど寄付する」は信用しがたい

お前の世帯は去年、何百万円寄付したのかね?
当然、寄付したから「他の人も寄付する」と言っているのであろう

また、これもさっぱり分からんのだが、寄付とBIに何の関連があるのかね?
寄付したら国に金が入らないのでBIの財源にならんぞ
0271BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶 ◆vsXqYACF8c (ワッチョイ bf4a-Pgva [183.76.139.30])
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2019/01/13(日) 11:52:47.72ID:hozd6oqT0
さっぱり分からんが、言ってる事をそのまま書いておく

【BI推進派の財源案】
健忘症なのかな?
BI案

目的:持続可能な社会保障制度を確立することを目的とする

概要:国民一人につき最低レベルの生活が営める額を給付し、財源は一律の所得税に求める
(給付は月6万円、所得税実効税率一律40%がベース)
BIは、貰わない権利もあるからね。
BIを貰いたくない人に無理やりBIを押し付ける事はできない。
BIやりたい人は、個人でBI分を通貨発行すれば良いだけだし。
寄付は税金かからんもんな
BIで生活できるんなら収益や資産のほとんどを赤十字とかに寄付もいいだろね

詳細:
・給付対象者は日本国籍を持ち国内に住民票を登録しているものとする
・給付額、および所得税率は法律により定める(改定も可能)
・BIに置き換えられる保険制度は廃止する(国民年金、生活保護、雇用保険、児童手当)
・所得控除は原則廃止する
・最低賃金法と解雇規制の緩和
・児童虐待防止法の強化
・BIだけでは生活できない人(障碍者や疾病者)のための加算制度の新設
・以上を20年かけて現行制度から段階的に移行する

実現可能かどうかを計るための概算:
月6万のBIには86兆必要
2008年の雇用所得は260兆、これに一律40%で104兆
現行の累進課税16兆を差し引いても88兆
※廃止される保険制度を鑑みても十分に実現可能
0272BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶 ◆vsXqYACF8c (アウアウウー Sa2b-Pgva [106.180.5.94])
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2019/01/13(日) 21:49:05.90ID:HGtsjuSNa
転記漏れがあったので追加した
【BI推進派の財源案】
健忘症なのかな?
目的:持続可能な社会保障制度を確立することを目的とする

概要:国民一人につき最低レベルの生活が営める額を給付し、財源は一律の所得税に求める
(給付は月6万円、所得税実効税率一律40%がベース)
BIは、貰わない権利もあるからね。
BIを貰いたくない人に無理やりBIを押し付ける事はできない。
BIやりたい人は、個人でBI分を通貨発行すれば良いだけだし。
996 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 1759-xqdQ [220.148.161.252]) sage 2018/12/06(木) 06:00:11.95 ID:QUBJJ+MS0
ニートが通貨発行して、ニートがベーシック・インカムやれば良いだけだろ?
ニートがじゃんじゃん通貨発行すれば問題解決www

寄付は税金かからんもんな
BIで生活できるんなら収益や資産のほとんどを赤十字とかに寄付もいいだろね

詳細:
・給付対象者は日本国籍を持ち国内に住民票を登録しているものとする
・給付額、および所得税率は法律により定める(改定も可能)
・BIに置き換えられる保険制度は廃止する(国民年金、生活保護、雇用保険、児童手当)
・所得控除は原則廃止する
・最低賃金法と解雇規制の緩和
・児童虐待防止法の強化
・BIだけでは生活できない人(障碍者や疾病者)のための加算制度の新設
・以上を20年かけて現行制度から段階的に移行する

実現可能かどうかを計るための概算:
月6万のBIには86兆必要
2008年の雇用所得は260兆、これに一律40%で104兆
現行の累進課税16兆を差し引いても88兆
※廃止される保険制度を鑑みても十分に実現可能
0273金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (オッペケ Srdb-n/Zt [126.212.246.183])
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2019/01/13(日) 23:48:23.10ID:IomlId2yr
制度に賛成するのも欲望、制度に反対するのも欲望、どっちのほうが格上なんてないぞ。
どちらも欲望をまき散らかしてるだけだ。
0274BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶 ◆vsXqYACF8c (オッペケ Srdb-Pgva [126.211.125.195])
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2019/01/14(月) 00:40:23.75ID:YMf518Z5r
>>273
その通り
BIはこれだけ
働いている人「これ以上オレの金を取るな」(BIをやってない今でも、税金等を通して既に無職に渡してる)
働いてない人「もっとオレに金をよこせ」

そしてBI推進者は具体的な金額について「働いてる奴は所得税10倍払え」あるいは「同等の額を働いてる奴が何かで払え」と言ってる
BIの性格上、金額はこれより下がらない
これをどう解釈するか
それだけ
0275金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ラクッペ MM9b-sANR [110.165.135.12])
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2019/01/14(月) 07:29:05.21ID:NFFegTYYM
>>273
糞ニートのクレクレの方には正統性が無い、
だからベーシックインカムは自分の金を配りたいバカが撒くだけで止めるべき。
0276金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ a724-VK1S [126.76.174.48])
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2019/01/14(月) 10:37:16.57ID:eqyfhIij0
>>267
> 3:雇用には一定の流動性が必要なのは当然として、際限なく流動化する意味は有るの?

当然あるさ。無能の首はズバズバ切ったほうが利益が上がるんだからな。
0279金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ a724-VK1S [126.76.174.48])
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2019/01/14(月) 15:40:18.53ID:eqyfhIij0
>>277
企業群の利益が上がれば税収も上がるだろう?

>>278
どういう理屈でそうなるかはわからんが、それならスレチだ。

ニート張り倒してえわ
ttps://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1547446974/

ニート頭悪いだろ
ttps://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1547447330/

ニート撃滅してえ
ttps://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1547447078/

この辺にでも移ったらどうかね。わざわざ探してきてやったぞ。
0280金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ df24-4MHR [221.62.22.45])
垢版 |
2019/01/14(月) 15:47:31.39ID:mMhD4S0g0
自治体の赤字地方債である「臨時財政対策債」(臨財債)の残高が、
過去最多を更新している。2017年度末では総額53兆円に達した。
100億円以上抱える自治体は487と、全国の3割近くになった。
国は19年度予算案で発行を抑制したが、
国の借金の肩代わりが巨額になってきており、自治体の警戒感が強まっている。
臨財債は地方交付税の原資が不足した場合、自治体が特別に発行する地方債。
0281金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ a724-n/Zt [126.21.218.46])
垢版 |
2019/01/14(月) 18:05:51.62ID:W2dU/tR50
国の借金は1872年時点との比較で3740万倍、なお1872年頃の警官(公務員)の初任給は4円くらい。
0282金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ラクッペ MM9b-sANR [110.165.135.12])
垢版 |
2019/01/14(月) 23:02:54.09ID:NFFegTYYM
>>279
会社から屑を放り出したら会社が豊かになるんなら、社会から屑を放り出したら社会が豊かになる。
当たり前じゃん。
故にニートを吊るす方が効果の立証がでたらめなベーシックインカムより有効。

会社で経費(本人の給料込み)以下の貢献しかできない奴は会社に損をさせてるのは確かなんだけど、貢献部分は0じゃない。
で、そこを0にしてもベーシックインカムなんか使わせたら環境負荷ばかり残る。
故に先進国まるごととか大規模にベーシックインカムをやるなら糞ニートの撲滅は必須条件。
0284金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ラクッペ MM9b-sANR [110.165.135.12])
垢版 |
2019/01/14(月) 23:33:43.00ID:NFFegTYYM
>>283
当然、先進国でベーシックインカムなんかやっちゃダメだな。
後ね、まずオマイが逝けばぁ?
0287金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 4710-RNo8 [114.19.138.80])
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2019/01/15(火) 14:01:47.75ID:HuaPD/+w0
必要なのは解雇規制のと失業保険の強化で、アホ政策のベーシックインカムではない。

今の給料>次の給料 では自分から出て行かないのは同じだし、逆なら解雇規制に関係なく出て行くよね。
両辺にベーシックインカムを足してもこの関係は変わらないので。

最低賃金は職や地域ごとに分けられるので、撤廃の必要はない。
新設されるアホ専用の低い段を作ればいいだけだな。
0288金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 2789-sZ0i [14.12.97.160])
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2019/01/15(火) 14:11:42.08ID:l2m6NF4p0
>>284
まず先進国でベーシックインカム導入では?
0289金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ラクッペ MM9b-sANR [110.165.135.12])
垢版 |
2019/01/15(火) 17:06:52.06ID:1V1cQNF+M
先進国の最低限の生活、が高すぎる。
いや、後進国と基準合わせて
栄養剤混じりの小麦粉舐めてテント生活、なラインで支給額決めて良いなら、先進国からだろうけど。
0291金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ラクッペ MM9b-sANR [110.165.135.12])
垢版 |
2019/01/15(火) 23:50:38.20ID:1V1cQNF+M
>>290
百兆が無理だと言うから集められる額でやるのが小麦粉。
嫌なら自腹なり餓死なり選べばいい。
自腹で好きなもの食える私が小麦粉舐める必要は無いしな〜
0293BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶 ◆vsXqYACF8c (ワッチョイ bf4a-Pgva [183.76.139.30])
垢版 |
2019/01/16(水) 01:06:49.43ID:U6qN+7US0
【BI推進派の財源案 1/2】
健忘症なのかな?
目的:持続可能な社会保障制度を確立することを目的とする

概要:国民一人につき最低レベルの生活が営める額を給付し、財源は一律の所得税に求める
(給付は月6万円、所得税実効税率一律40%がベース)
BIは、貰わない権利もあるからね。
BIを貰いたくない人に無理やりBIを押し付ける事はできない。
BIやりたい人は、個人でBI分を通貨発行すれば良いだけだし。
996 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 1759-xqdQ [220.148.161.252]) sage 2018/12/06(木) 06:00:11.95 ID:QUBJJ+MS0
ニートが通貨発行して、ニートがベーシック・インカムやれば良いだけだろ?
ニートがじゃんじゃん通貨発行すれば問題解決www

寄付は税金かからんもんな
BIで生活できるんなら収益や資産のほとんどを赤十字とかに寄付もいいだろね


先進国の最低限の生活、が高すぎる
いや、後進国と基準合わせて
栄養剤混じりの小麦粉舐めてテント生活、なラインで支給額決めて良いなら、先進国からだろうけど。
百兆が無理だと言うから集められる額でやるのが小麦粉。
嫌なら自腹なり餓死なり選べばいい。
自腹で好きなもの食える私が小麦粉舐める必要は無いしな〜
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