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ベーシックインカムを日本にも普及させよう227
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0001BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶 ◆vsXqYACF8c (オッペケ Srb7-5hG1 [126.204.173.51])
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2018/11/21(水) 18:35:56.40ID:OoWzzcT/r
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑冒頭に!extend:checked:vvvvvv:1000:512を3行にして下さい

ベーシックインカム(basic income)とは最低限所得保障の一種で、政府がすべての国民に対して最低限の生活を送るのに必要とされている額の現金を定期的に支給するという政策
ベーシックインカム - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%AB%E3%83%A0

ベーシックインカムの定義を公開 国際組織BIEN
http://basicincome.hateblo.jp/entry/2016/11/13/international-biens-clarification-ubi

About basic income
http://basicincome.org/basic-income/

※次スレは>>900以降に書き込みする人が宣言して立ててください。無理なら指名。
※スレ立て時は>>1の本文一行目に「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」を入れること。

■前スレ
ベーシックインカムを日本にも普及させよう226
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/eco/1536312404/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0101BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶 ◆vsXqYACF8c (ワッチョイ 6f8a-a9pD [183.76.139.30])
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2018/11/23(金) 16:04:23.00ID:3NyKvTAY0
>>100
その他の検討の根拠にできる数字です

世帯別年収
https://ten-navi.com/hacks/article-31-11273
>子育て世帯の平均は712.9万円
>中央値は633万円
共働きが入っています


日本の世帯構成の割合
http://www.garbagenews.net/archives/1871772.html
>3人までの世帯はもうすぐ8割…構成人数別世帯数の推移をグラフ化してみる
4人以上の世帯は2割程度と少ないです
0104金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (スプッッ Sddf-Kv/S [183.74.192.56])
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2018/11/28(水) 01:51:28.11ID:vXtLBQZvd
コンビニのトラック、女性が運転してた、しかもデブスでもなければガリガリでもない普通の20代。
もう男の仕事にまで侵食しないと求人がないんだ。
猛暑のヤクルトレディは大変だと思う。
パチンコ屋の時給は1200円。しかし店舗数はどんどん減少。
0109BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶 ◆vsXqYACF8c (ワッチョイ de8a-6OOx [183.76.139.30])
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2018/12/04(火) 13:33:33.08ID:xF6yBilg0
【BI推進者が「税財源はダメだ、保健料財源が良い」と言いだした】
(10倍所得税、通貨発行BI、デフレ手当と同一人物)

やっぱり保険料制のBIだな
税金だけでやろうとするから無理が出る
もっと金持ちから分捕れ企業から分捕れ
とかロクな話にならんしね

「基礎年金も統合してBI、税方式」って
ほぼ基礎年金税方式の拡張バージョンにしか見えないからね
0110BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶 ◆vsXqYACF8c (ワッチョイ de8a-6OOx [183.76.139.30])
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2018/12/04(火) 13:38:56.72ID:xF6yBilg0
>>109
お前また、それっぽい単語を並べてるがタイトルだけで中身が何もない

支給額と財源案ができたら見るよ
無茶な物になるとしか思えないが頑張ってね

お前自身は元々財源案を考える気はサラサラなく、他の人に考えてもらう、他の人をそそのかすためにこの発言をしてるのは知ってる
お前は前からそうだ
「通貨発行BI!」も「デフレ手当!」そうだった

他の人をそそのかすつもりだからお前は「ググれ」と言って何も説明せず、他の人に勉強させようとしている
他の人の時間を奪う卑怯な手口だ
全部分かってる
0111BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶 ◆vsXqYACF8c (ワッチョイ de8a-6OOx [183.76.139.30])
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2018/12/04(火) 13:41:58.48ID:xF6yBilg0
>>109
ふーん
保険料にしたところで、所得税同様に働いてる人からしか金を取れないのは変わらん
無職からは金を取れない、取る金が無いから

だからと言って国民全員から保険料を徴収したら、集めた金をそのまま配り直すだけになるのでBIをやる意味がない
だってBIと言うからには全国民に同額を配るのだろ?全然保険なんかにならん
それに保険と言い出したら支給判定がありBIの大事な要件である無条件の支給にならん

なので、保険料と言い直した所でお前自身が無理と言っている所得税と同じになるとしか思えない

でも別にこの段階ではオレは反対しない
だってこの段階ではお前は「信用創造詐欺!」と同様にタイトルだけで何も言ってないから
お前また自分が何言ってるか分かってないだろ

さらにオレは次の戦略なのでまだ反対する必要もない
>>95-97

支給額と財源案ができたら見るよ
無茶な物になるとしか思えないが頑張ってね
0113BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶 ◆vsXqYACF8c (ワッチョイ de8a-6OOx [183.76.139.30])
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2018/12/04(火) 13:48:03.82ID:xF6yBilg0
>>111
【BI推進者が非難してきた】

君は反対のために反対をしているだけで、議論する気は全くないみたいだから、ここに来るだけ意味ないよ。
正の側面だけしかない事柄も、負の側面だけしかない事柄もない。そのことが君は理解できていないから。
負の側面だけを論って「こういう事があり得るから反対」という論法は何にでも使える。
メリットがデメリットを上回るかどうかというのが政策議論であって、アホ野党の様に「なんでも反対。とにかく反対」では意味ない。
0114BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶 ◆vsXqYACF8c (ワッチョイ de8a-6OOx [183.76.139.30])
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2018/12/04(火) 13:53:31.17ID:xF6yBilg0
>>113
【元々はBIに賛成していたが金勘定してBI反対派になった】

いや
元々はBIに賛成だ
実は(金勘定無しなら)考え方は悪くないと思ってる

掛け算して日本の予算と比較して「こりゃダメだ」と反対に回った
BIのコストが100分の1になって、1兆円で月7万円配れるならばそのまま賛成しているだろう
ならない訳だが

残念ながら決定的な欠点が一つでもあれば何事でもダメだ
BIに限った話でなく、良さそうに聞こえるあらゆる提案が全部そうだ

「負の側面」どころではなく100倍高いというのは決定的な欠点だ
「毎月700円お小遣い頂戴」なら考えてもよいが、額が100倍になって「毎月7万円お小遣い頂戴」を真面目に検討する親はいない、検討するどころか普通は怒る
金持ちなら考えてもよいだろうが、今の日本は1000兆円も借金しており金持ちではない
日本は毎年30兆円も借金を追加し続けている金がない国だ
0116金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 1759-xqdQ [220.148.161.252])
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2018/12/06(木) 06:03:13.45ID:QUBJJ+MS0
ニート「だけ」とは言ってないw

この文章の意味は、ニートが通貨発行できるなら、普通の人でも通貨発行できるよねって意味だよw

さらに今の社会は、銀行「だけ」が通貨発行を行使してる社会なんだよ。

さらに正確に言えば、
今の社会は、銀行だけが「借金で」通貨発行を行使してる社会なんだよw

銀行「だけ」が通貨発行してる社会で、ニート「だけ」が通貨発行する社会は駄目だとかギャグとしかwww
0118BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶 ◆vsXqYACF8c (ワッチョイ 8e8a-9re5 [183.76.139.30])
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2018/12/06(木) 14:20:07.56ID:t+C+9ujC0
>>115
996 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 1759-xqdQ [220.148.161.252]) sage 2018/12/06(木) 06:00:11.95 ID:QUBJJ+MS0
ニートが通貨発行して、ニートがベーシック・インカムやれば良いだけだろ?




>ニートが通貨発行して
主語がニートだけ!!!!
頭おかしい
0120BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶 ◆vsXqYACF8c (オッペケ Srff-9re5 [126.161.112.236])
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2018/12/07(金) 14:18:32.38ID:aim7hYvNr
>>115
【BI推進派】
996 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 1759-xqdQ [220.148.161.252]) sage 2018/12/06(木) 06:00:11.95 ID:QUBJJ+MS0
ニートが通貨発行して、ニートがベーシック・インカムやれば良いだけだろ?

ニートがじゃんじゃん通貨発行すれば問題解決www

【BI反対派】
>ニートが通貨発行して
>ニートがじゃんじゃん通貨発行
主語がニートだけ!!!!
ニートに金渡す事しか考えてない!!
頭おかしい!!

【BI推進派】
主語がニートでも、日本語としておかしくないだろw

ーーーー
おかしくないそうです
これでテンプレ
0123金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 0fa6-RWHJ [110.132.148.80])
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2018/12/08(土) 03:45:12.59ID:m6Xtx4GK0
そろそろBIの話をしよう

BI案

目的:持続可能な社会保障制度を確立することを目的とする

概要:国民一人につき最低レベルの生活が営める額を給付し、財源は一律の所得税に求める
(給付は月6万円、所得税実効税率一律40%がベース)

詳細:
・給付対象者は日本国籍を持ち国内に住民票を登録しているものとする
・給付額、および所得税率は法律により定める(改定も可能)
・BIに置き換えられる保険制度は廃止する(国民年金、生活保護、雇用保険、児童手当)
・所得控除は原則廃止する
・最低賃金法と解雇規制の緩和
・児童虐待防止法の強化
・BIだけでは生活できない人(障碍者や疾病者)のための加算制度の新設
・以上を20年かけて現行制度から段階的に移行する

実現可能かどうかを計るための概算:
月6万のBIには86兆必要
2008年の雇用所得は260兆、これに一律40%で104兆
現行の累進課税16兆を差し引いても88兆
※廃止される保険制度を鑑みても十分に実現可能
0124金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 0fa6-RWHJ [110.132.148.80])
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2018/12/08(土) 03:45:44.99ID:m6Xtx4GK0
>>123
期待される効果:
・生活保護問題の改善(捕捉率、逆転現象、不正受給、労働意欲減退、後ろめたさ)
・ワーキングプア問題の改善
・年金の未納や破綻問題の解決
・少子化問題の解決
・地方の活性化(職のない地方へも)
・社会保障制度のシンプル化によるヒューマンエラーの最小化と行政コストの削減
・労働環境の改善(ブラック企業の撲滅、ワークライフバランス問題の解決)
・国際競争力の強化(人件費を削減しやすいため)
・再チャレンジしやすい環境の構築
・景気回復(消費性向の高い低所得者への再配分)
・核家族化の抑制
・安定収入があることで将来への不安の解消
0126金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ c32a-3M3s [114.19.138.80])
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2018/12/08(土) 21:27:50.69ID:Qdj26Ykz0
反論が無いので予算は捕らぬ狸の皮算用だな。
効能の方も出鱈目ばかりだし。 

ベーシックインカムって屑政策には何の取り柄もないわー
0128金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ c32a-3M3s [114.19.138.80])
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2018/12/09(日) 08:16:45.02ID:eabhb9wc0
>母国の成長や再分配に寄与してくれる「われわれのスーパーエリート」ではなくなってしまう。

要するに日本人の上澄みの方も同様に動く事を懸念してるのよ。
その記事書いてる人も。私も。〉〉125も。
0129金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ c32a-3M3s [114.19.138.80])
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2018/12/09(日) 09:47:16.54ID:eabhb9wc0
「強いAI競争」が終わって、
日本に富を運び込む奴が勝つなり世界の一部として確固たる地位を占めるなりしてればともかく。
糞ニートの餌代なんか出してる余裕などナウいって事だな。
0130BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶 ◆vsXqYACF8c (ワッチョイ 8e8a-9re5 [183.76.139.30])
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2018/12/09(日) 10:23:58.12ID:k0vTbIYY0
>>127
留学生の部分でお前が分からないのは承知した
お前の「分からない」を尊重する


では次

お前:BIの財源は40%所得税だ
オレ:所得税を10倍にしたら優秀な人が日本から逃げる
お前:海外に出れるスキルのある人はとっくに出てる
オレ:次の引用部分をどう思うかね?
https://toyokeizai.net/articles/amp/237920?display=b&;amp_event=read-body
>日本は、海外流出してしまう人をどう引き留めるか、どう自国に残り続けてもらうか、あるいはどう海外から誘致するか、まだまだ展望が見えません
0135BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶 ◆vsXqYACF8c (ワッチョイ 8e8a-9re5 [183.76.139.30])
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2018/12/10(月) 04:48:29.55ID:sjEXPOS60
>>134
へぇ
エリートの動向はBIに大きく関係がある

エリートは既に累進課税でとんでもない多額の税金を国に払っている
国はその払われた税金を国民に分け隔てなく使うので、エリートは間接的に弱者を養っている
例えば国は税金で道路を作る(国の予算の中の公共事業費)教師の給料を払う(国の予算の文教費)等だ

エリートの例はZOZOの前澤社長だ
彼の納税額は70億円以上
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/15400782/

この凄まじい税金を納めるエリート前澤を日本から追い出すのは日本の弱者にとって損ではないかね?

この先のお前の主張ももオレにはさっぱり分からん
前澤社長を日本から追い出すと誰が70億円の税金を納めるのかね?
社長の才能の代わりを誰が務めるのかね?
ZOZOの社長を追い出すともう一つZOZOが生まれるのかね?
念の為断っておくとZOZOの時価総額は7000億オーバーだ
そんな会社を一代で作れる人は超希少だ

前澤社長の税金はBIの財源の元になる
せっかくの金のガチョウを食べてしまっていいのかね?
BIをやりたいという事は多額の税金を払う彼らに寄生したいと言う事だ

オレは前にエリートではイメージが湧きにくいであろうので野球選手に置き換えて説明しておいた>>11

お前はこう言った
>海外に逃げて空いたポストに別な人が収まるだけ
日本は大谷翔平を大リーグに奪われた訳だが(何故かこの様に言う人がいない)日本のプロ野球で大谷翔平の代わりは誰がやってるのかね?

(特別に養護する気はないが高額納税者にもある程度の敬意をはらう必要がある。高額納税者の負担を重くしすぎると、彼らは文句も言わずに海外に出てしまい寄生するオレ達の分け前が減る)
0137金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ a201-xqdQ [219.126.229.226])
垢版 |
2018/12/10(月) 07:16:12.34ID:D0bIJa4G0
夏のボーナス、27年ぶり伸び=人手不足で4.7%増−厚労省
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018110700291&;g=eco

バイト時給1000円時代 小売り・外食、人材戦略見直し
三大都市圏で最高、2.6%増の1047円
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37782840V11C18A1EA2000/

バイト時給1000円超え 小売り・外食に重圧 レジや配膳、効率化急ぐ
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO37782840V11C18A1EA2000/
0145金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ラクッペ MM4f-a5Vg [110.165.182.124])
垢版 |
2018/12/11(火) 12:31:23.17ID:LBnBjTlcM
>>143
死ねよ能無し売国奴は。

口だけマニフェストの民主党の残りカスが主張してる、ってだけでもベーシックインカムの無理さが証明されるがな。
0147BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶 ◆vsXqYACF8c (ワッチョイ f68a-S66w [183.76.139.30])
垢版 |
2018/12/14(金) 02:37:17.24ID:YtcHNA3L0
>>146
ふーん

【原状の実効税率】
では、前澤社長の現状の実効税率の具体的な数字と計算根拠を示してくれ
今、年収3000万円で所得税+住民税の実効税率がやっと32%だ
https://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/income/b02.htm
年収3000万円だと税率自体は所得税45%+住民税10%で税率は55%なのだが、控除やら節税やらが入って実際に納る実効税率はそれよりも23%も低い32%になっている
上の財務省のグラフを見る限りでは、この後、年収が増えても実効税率の増分は指数関数的に減ると思われるが、お前は現在の前澤社長の実効税率を何%と計算したのかね?
お前の言う「45%に近い」って、具体的な数字はいくつだ?
お前の「近い」って何%だ?


【BI後の実効税率】
まず、BIをやると所得税のみで実効税率は40%になり、これは0.1%も下がらない
さらに追加で住民税が+10%追加される
なので実効税率は50%から話が始まるわけだが、これがどんな計算で具体的に何%になるのかね?

【日本のプロ野球で大谷翔平の代わりをやってるのは誰かね?】



つーか、お前が本格的に分かってないと分かった
0148金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ラクッペ MM69-0U4g [110.165.222.223])
垢版 |
2018/12/14(金) 05:22:38.76ID:XtqBPUtCM
控除技全開でもん億所得税が掛かる人の控除:

単純な累進税率で(低い税率の部分)なのは4000万円分で、最大480万円がトップの税率掛ける収入から控除。
その他の控除は対象金額にトップの税率を掛けてね。
(トップ=45%)
0151金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アウアウウー Sacd-l8I7 [106.130.57.114])
垢版 |
2018/12/14(金) 08:39:46.00ID:wka740aNa
>>147
4000万円以上は45%、ということをよく理解してないな

例えば5000万もらってるとすると、そのうち1000万は45%の税率だが
残りのうち1800万は40%、そのまた残りのうち900万は30%、そのまた残りの…
となる
わかりにくいので、これを所得控除として引いた形にしてる

で、100億レベルの所得なら4000万未満が占める割合は0.4%だから、ほとんど45%の税率が適用される
0152BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶 ◆vsXqYACF8c (ワッチョイ f68a-S66w [183.76.139.30])
垢版 |
2018/12/14(金) 10:45:39.40ID:YtcHNA3L0
>>151
・それで結局、前澤社長の現在の実効税率は何%だと言ってるのかね?
・それが、BIを始めると何%になるのかね?

・日本のプロ野球で大谷翔平の代わりは誰がやってるのかね?

・年収3000万円だとどうなるのかね?
・1000万円では?
・400万円では?
・200万円では?
0154BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶 ◆vsXqYACF8c (ワッチョイ f68a-S66w [183.76.139.30])
垢版 |
2018/12/14(金) 11:47:34.91ID:YtcHNA3L0
>>153
>それがBIを始めると40%
わからんな
10%の住民税はどうなったのかね?


>BIが有ろうと無かろうと大谷は海外に行く
そんな事は聞いてない
今、日本のプロ野球で大谷翔平の代わりは誰がやってるのかね?


・年収3000万円だとどうなるのかね?
・1000万円では?
・400万円では?
・200万円では?


ちゃんと全部聞くってば
10倍の所得税を集めるなら、どこかを大増税しなきゃいかん
「それ誰?」と、初めからこれしか聞いてない
前澤社長の税金の話をするなら、もちろん他も全部聞く
0156BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶 ◆vsXqYACF8c (ワッチョイ f68a-S66w [183.76.139.30])
垢版 |
2018/12/14(金) 13:15:32.67ID:YtcHNA3L0
>>155
>10%の住民税はBIがあろうとなかろうと同じでしょ
同意を求められても知らんよ
住民税にも控除があるとお前が言ったばかりだ、これはどうなるのかね?
前提にしている>>9は元々住民税込みだ
さっさと数字とその計算式を出せ


>大谷の話
逃げてないでさっさと反論しろ
>>12の通り人に反論を強要するからにはお前自身も求められたらやるしかない


前澤社長だけを選んだらチェリーピッキングという詭弁だ>>52
・年収3000万円だとどうなるのかね?
・1000万円では?
・400万円では?
・200万円では?
0157金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ラクッペ MM69-0U4g [110.165.131.250])
垢版 |
2018/12/14(金) 18:09:41.35ID:OGFHRc2vM
>>153
で、年収百億越えの納税者は何人居るんで?
0158金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 1258-I6fs [123.230.180.107])
垢版 |
2018/12/16(日) 06:41:16.68ID:7L6fenYz0
ベーシックインカムにしなくていいけど、中間中抜きのゴミ共をことごとく消してもらいたい。

無駄な仕事とか削って、人間が最低限飢えずに、清潔で快適に暮らせればそれでええ。
洗練された無駄なのい社会にすれば、自然に物価も下がって、ベーシックインカムでお金をばらまかなくても健全なデフレ社会で少し働くだけで豊かに生きていけると思う。
0160金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ラクッペ MM69-0U4g [110.165.212.50])
垢版 |
2018/12/16(日) 11:40:50.43ID:bPyePbc2M
じゃあオマイが人の迷惑にならない場所で首を吊るところから始めればぁ?
0162BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶 ◆vsXqYACF8c (ワッチョイ f68a-S66w [183.76.139.30])
垢版 |
2018/12/16(日) 13:05:21.61ID:VbYjmNos0
>>161
なるほど
ゴッホに絵を描くのを禁止して社会の無駄を無くすのだな
(ゴッホの絵は、生きてる間はほとんど評価されなかった。生きている間に選別があったらゴッホは間違いなく落選している)


【「役に立つ」が社会をダメに ノーベル賞大隅発言にネット沸く】
https://www.j-cast.com/kaisha/2016/10/28281668.html?p=all
>『役に立つ』という言葉が社会をダメにしていると思っています。
>本当に役に立つとわかるのは10年後かもしれないし、100年後かもしれない。


どう思うかね?
0165BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶 ◆vsXqYACF8c (ワッチョイ f68a-S66w [183.76.139.30])
垢版 |
2018/12/16(日) 14:05:28.99ID:VbYjmNos0
>>163
とりあえず、お前は独裁国家に移住すればいいんじゃないかな
全部決めてくれるからきっと社会の効率がいいぞ
上の方の人が、無駄だと思った事は色々禁止してくれるぞ
お前は決める側ではなく決められる側になるだろうけど


そういう事でしょ?
0166金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ラクッペ MM69-0U4g [110.165.212.50])
垢版 |
2018/12/17(月) 03:07:16.73ID:YDaep3yJM
>>161
ベーシックインカムで自称クリエイターの能無しをどうやって排除すんの?
チラシの裏レベルの落書きも出来ない位の極貧基準でクリスマスの夜にそいつが凍死しても(フランダースの負け犬)
0168金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 81c9-UKyl [126.76.169.186])
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2018/12/17(月) 19:34:29.08ID:omps/Enr0
みんな大人しく凍死してくれるんならいいんだが、そいつらが犯罪者になる可能性もあるんだよ。特に人命なんて取り返しがつかんからな。
0169金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ad2a-3Pua [114.19.138.80])
垢版 |
2018/12/17(月) 21:55:17.46ID:FCNn0KdK0
だったら馬鹿ニートは全員島流しが妥当だなW
取り返しがつかない犯罪は未然に防止しなければ。
0173金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アウアウウー Sacd-l8I7 [106.130.57.69])
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2018/12/19(水) 12:41:51.91ID:Dq0DerNva
>>172
その資料の国際比較のグラフには住民税が入っている、という話で
おまいさんがよく言ってる3.9%に住民税は入っていないよ

だから3.9%が50%になるのではなくて、40%になる
で、そこに住民税は関係ない

さらに増税分は全て還元されるから、増税になる世帯もあれば減税になる世帯もある
単純に増税とは言えないよ
0174BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶 ◆vsXqYACF8c (オッペケ Sr79-S66w [126.237.117.181])
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2018/12/19(水) 13:39:01.78ID:LEzGW2upr
>>173
1.財務省の現状の資料
https://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/income/b02.htm
現状:所得税+住民税の実効税率の、所得別グラフ
BI後:所得税+住民税の実効税率は全員50%フラット
→これについて何倍等と言ってない


2.所得税のみの実効税率
「所得税 実効税率 3.9」で検索後の資料
現状:所得税のみの実効税率3.9%(住民税含まず)
BI後:所得税のみの実効税率40%(住民税含まず)
→ 40%÷3.9≒10倍
(元々これに住民税は含んでいない)

>3.9%が50%になるのではなくて、40%になる
その通り。所得税だけで10倍

>そこに住民税は関係ない
その通り。住民税は関係なく所得税だけで10倍


1.の数字と2.の数字は別の数字だ
お前はこの2つを混ぜてる
混ぜたらストローマン論法という詭弁だ>>49



増税分は還元される
→金の移動がないならBIをやる必要ない
0175BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶 ◆vsXqYACF8c (アウアウウー Sacd-S66w [106.180.0.48])
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2018/12/19(水) 17:50:42.58ID:QE4xOs1da
>>9
【BI推進】
増税分は全て還元されるから、増税になる世帯もあれば減税になる世帯もある

【BI反対派】
その通り、当たり前
BIは日本人の間でお金を回し合うだけだ
例えば無職一人が月に7万円もらったら、その分だれかが月に7万円払っている
誰かが払わなければ無職は月に7万円もらえない
このように、BIは日本全体ではプラスマイナスゼロになる
要するにBIは働いてる人(納税者)が無職(納税してない人、納税できない人)にお金を渡す制度だ

世帯で合算したらお金が増える世帯とお金が減る世帯が出るのは当然
世帯に無職が多いほど、もらえるお金が増えるだろう
世帯に働いている人が多いほど増税になるだろう

お前は次と同じ事しか言ってない
「BIで増税になる県もあれば減税になる県もある」



これテンプレ
0176BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶 ◆vsXqYACF8c (ワッチョイ f68a-S66w [183.76.139.30])
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2018/12/19(水) 19:24:00.60ID:kXhJ781S0
>>175
先に書いておく
またこれに進むのだろ?


【BI推進派】
BIで今より負担が増えるのは、高所得者と少人数世帯だ
これは何度も言ってる
この是非は、ぜひ議論したいところなんだよな

【BI反対派】
その話はお前の「分からない」で終わってる
>>31-33
>>34
0177金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 712a-6UAB [114.19.138.80])
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2018/12/20(木) 16:07:13.94ID:PRuOqHDl0
>>173
それで増税にならないと言い張るなら、ニートと飼い主だけに課税しても増税ではないので何の問題もないw
0180金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ラクペッ MMc5-3cEy [134.180.3.242])
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2018/12/23(日) 03:33:55.49ID:+YG/8JegM
賛成派全員逃亡につき、ベーシックインカムは不可能と証明されちゃったよ〜ん。
0181金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ラクッペ MMcd-3cEy [110.165.183.206])
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2018/12/24(月) 07:35:25.37ID:1dr8lBr8M
よ〜ん。
0184金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ラクッペ MMcd-3cEy [110.165.183.206])
垢版 |
2018/12/25(火) 17:32:39.00ID:Dm17P6fgM
子供と老人(定義はその時点で変わるわな)限定で十分。
0185金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ラクッペ MMcd-3cEy [110.165.183.206])
垢版 |
2018/12/25(火) 17:53:30.48ID:Dm17P6fgM
財源もニート税とニート扶養税にすればいい。
糞ニートを養える余力は担税力であり、ベーシックインカムが無いと一番困るのニートなんだから負担をニート周りから集めるのは二重に正しい。
0186金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ラクッペ MM89-plWf [110.165.211.7])
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2018/12/27(木) 08:40:55.38ID:Qu8zcLfTM
馬鹿ニート逃亡中。
ベーシックインカムはニート税で納得したんだね(笑)
0188BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶 ◆vsXqYACF8c (ワッチョイ 3b8a-MRTd [183.76.139.30])
垢版 |
2018/12/27(木) 18:58:12.34ID:J3Qt0CFR0
>>176

【BI推進派】
BIで今より負担が増えるのは、高所得者と少人数世帯だ
これは何度も言ってる
この是非は、ぜひ議論したいところなんだよな

【BI反対派】
その話はお前の「分からない」で終わってる
>>31-33
>>34


【BI賛成派がまた煽りだした】
・「分からない」と威張り始めた
・分からないのに何故か勝利宣言した


これでテンプレ
0189金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (トンモー MM41-I9Vo [210.142.95.234])
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2018/12/28(金) 19:45:35.39ID:PqtjWCfeM
>>104
ヤマト運輸
男が運転で女が助手席はあるが
逆は無い。
日本もまだまだだな。
0190金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ラクペッ MM79-plWf [134.180.7.160])
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2018/12/30(日) 09:07:41.04ID:QveGdCS3M
ベーシックインカムのはニート税とニート扶養税をニートが絶滅するまで財源にすればいい。

ニートが絶滅する頃にAI課税に切り替える。
(一定レベル以上のリスクを伴う判断を任せる物を審査する機関が、JASRAC張りにむしり取る(笑))
自動車の運転は、一度に数人殺せて載せる台数も桁違い故に、相当取れるね。
しかも、公道を走るのに必要な資格の一つになるから、外車でも審査や取り立てからは逃れられぬ。
0191金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ab6d-t2AO [153.181.194.60])
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2018/12/31(月) 14:11:10.34ID:NuznZZcF0
生産したものが買われなければ働いてる人が路頭に迷う。
働いてる人らは現金を貯めたい。
生産したわけではないが、金利で儲けてる人もいる。
だから、際限なく現金を継ぎ足さなくてはもたない。
その継ぎ足し方のひとつとして、国が国債で調達した金を支出することであり、その支出の仕方のひとつにベーシックインカムもある。
税金でニートを食わすものでは、絶対にない。
0192金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 0510-AIgs [114.19.138.80])
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2018/12/31(月) 17:39:40.60ID:Jym9VtbA0
>>191
じゃあ、糞ニートを支給対象から除外すればいい。
その為のコストは「通貨量増大」部分で賄えばいいのだから、考える必要も無いしなw
0193金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (オッペケ Sr29-ZcPg [126.161.114.236])
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2019/01/01(火) 20:38:14.37ID:RamnHitmr
>>192
ニートに支給しないと、逆に働いてる者がニートを養わなくてはならないから却下。
0194金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ラクペッ MM79-plWf [134.180.5.139])
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2019/01/01(火) 23:39:01.32ID:dQqOZfSmM
>>193
それは各自が選択する事で、
家から放り出す自由を認めればいい。
好きで養う、物好きで担税力の有り余る世帯はニート扶養税を取っても問題ない。
0195金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ed24-ZcPg [60.158.230.94])
垢版 |
2019/01/02(水) 08:27:54.65ID:Fyid/EyQ0
インフラや規制緩和など、ニートは自らの選択とはいえ、社会的な恩恵を労働者ほど受けていない。
納税は必要ない。
収入に応じた累進税は、労働者個々の稼ぎを産み出す社会制度や法律の「受益者」が対価を払っているにすぎない。
0196金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ed24-ZcPg [60.158.230.94])
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2019/01/02(水) 08:32:06.53ID:Fyid/EyQ0
>>104
たとえばトラックやバイクは道路を痛め、排気ガスを吐き出す。
信号や標識の設置、交通安全の啓蒙など公的支出による維持管理がされてる。
そもそもニートはトラックやバイクを乗り回さないので、職業ドライバーやライダーのような恩恵はまったく無い。
0198金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (オッペケ Sr29-ZcPg [126.161.122.8])
垢版 |
2019/01/02(水) 12:12:23.17ID:JMCRAAysr
インフラを使用して稼いでるのだから、そりゃあ価格転嫁は当たり前だし、その売上は運んでる会社に入り給料となる。
運輸会社とそこで働いてるヤツが負担するのが妥当。
排気ガスでカスミを汚していることもあるなー。
0200金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (オッペケ Sr29-ZcPg [126.161.122.8])
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2019/01/02(水) 14:56:34.28ID:JMCRAAysr
実際に環境税とか、二酸化炭素排出する量について国家間で売買とかしてるのが現実だから。
ドイツは燃料油を使ったエンジンを禁止する法律を、何年か後に施行するし。
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