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ベーシックインカムを日本にも普及させよう226
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 468a-EsDf [183.76.139.30])
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2018/09/07(金) 18:26:44.97ID:pko/SP5M0
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑冒頭に!extend:checked:vvvvvv:1000:512を3行にして下さい

ベーシックインカム(basic income)とは最低限所得保障の一種で、政府がすべての国民に対して最低限の生活を送るのに必要とされている額の現金を定期的に支給するという政策
ベーシックインカム - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%AB%E3%83%A0

ベーシックインカムの定義を公開 国際組織BIEN
http://basicincome.hateblo.jp/entry/2016/11/13/international-biens-clarification-ubi

About basic income
http://basicincome.org/basic-income/

※次スレは>>900以降に書き込みする人が宣言して立ててください。無理なら指名。
※スレ立て時は>>1の本文一行目に「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」を入れること。

■前スレ
ベーシックインカムを日本にも普及させよう225
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/eco/1531723065/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0763BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶 ◆vsXqYACF8c (アウアウウー Sabf-ZhRn [106.180.9.68])
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2018/11/13(火) 21:17:59.23ID:NSBo2F1ta
>>762
基準を明確に願います
無職に何十兆円も配りだすのがこれで決まりますので基準は非常に重要です
無職に配るということは、働いている人が無職に払うという事です
(念の為書きますと今の日本の税収は60兆円しかありません)

「所得税40%」と勝手に決めてる提案者ですから、決められないわけがありません


反論よろしく
0765BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶 ◆vsXqYACF8c (アウアウウー Sabf-ZhRn [106.180.9.68])
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2018/11/13(火) 23:31:31.99ID:NSBo2F1ta
>>123
BI推進者に確認してみました

BI推進者は次の様に主張しています
>「海外に出れるスキルのある人はとっくに出てる」

これに対して、次の記事より引用します
【日本は「超エリート」をGAFAに奪われている】
https://toyokeizai.net/articles/amp/237920?display=b&;amp_event=read-body
>従来であればアジアから日本に留学してくれたであろう優秀な留学生たちが、日本をスキップしてアメリカやその他の諸外国へ行ってしまうという現象も起きています。

国を選択できる優秀な学生が日本に来てくれなくなっているとの記述です

BI推進者は「国を選べる人はもう日本には存在しない」と言っています
一方記事の方は「学生が国を選ぶが、日本以外を選んでる」と言っています
言うまでもなく学生は毎年入れ代わり、新しい人が入ってきます
記事はこの新しい人が日本を選ばなくなってるとの記述です
双方の主張が異なりますので、BI推進者にこれをどう考えるか確認したところ次の回答でした
>うん、わからない
>留学生とBIの関係を教えてくれ

分からないそうです


テンプレに入れます
0768BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶 ◆vsXqYACF8c (ワッチョイ a68a-ZhRn [183.76.139.30])
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2018/11/14(水) 08:38:09.29ID:EL+6xSAN0
>>767
あなたの言ってる事は次です
「働いている人の税金を何倍にもしてその金を無職に金を配れ。だがオレには税金を何倍にするか全く分からない。
なんとなくそのうち配るのを止めて欲しいがどうして止めるのか分からない。
そもそもオレ自身が今すぐ配れと言ってるのか20年後から配りだせと言ってるのかも分からず、要するにいつ配りだすのか分からない。
つまりオレは自分が何を言ってるのか全く分からない。」


反論よろしく
0770BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶 ◆vsXqYACF8c (ワッチョイ a68a-ZhRn [183.76.139.30])
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2018/11/14(水) 10:03:08.32ID:EL+6xSAN0
>>767
あなたの言ってる事は次です
「働いている人の税金を何倍にもして集めた金を無職に配れ。その金で日本の文教費を何倍にもできるが無職に配るほうが優先だ
日本の借金もこのまま毎年追加しながら無職に金を配れ。借金を減らすよりも無職に配る方が優先だ。
そしてオレには税金を何倍にするか全く分からない。
なんとなくそのうち配るのを止めて欲しいがどうして止めるのか分からない。
止める理由が分からないくらいだから配り始める理由も分からない。
オレはいつ配りだせ言ってるのか分からない。今すぐ配れと言ってるのか20年後から配りだせと言ってるのかも分からない。
オレは働いてる人は無職に金を渡せと言っている。
だが、どうして、いくら、いつ渡せと言ってるのかオレ自身が分からない。
つまりオレはオレ自身が何を言ってるのか全く分からない。」


反論よろしく
0772BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶 ◆vsXqYACF8c (オッペケ Sr53-ZhRn [126.212.244.250])
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2018/11/14(水) 12:27:28.30ID:mJUHKITYr
>>771
それだとなんにも返事が来てないからオレの言う事は変わらんなぁ


あなたのテブレ手当の説明は次です
(手ブレでしたよね)
「働いている人の税金を何倍にもして集めた金を無職に渡せ
その金で日本の文教費を何倍にもできて教員の過労問題は解決できるがそんな事より無職に配るほうが優先だ
その金で日本の科学技術費も何倍にもできるがそんな事より無職に配る方が優先だ
日本の借金もこのまま毎年追加しながら無職に金を配れ。借金を減らすよりも無職に配る方が優先だ。
その借金は今働いている人々の子供が返すのだがオレには子供は居ないので関係ない
そしてオレには税金を何倍にするか全く分からない
とりあえず所得税は今の十倍集める
もっと必要だがさらにどれほど必要かオレには分からない
また、なんとなくそのうち配るのを止めて欲しいがどうして止めるのか分からない。
止める理由が分からないくらいだから配り始める理由も分からない。
オレはいつ配りだせと言ってるのか分からない。今すぐ配れと言ってるのか20年後から配りだせと言ってるのかも分からない。
オレはとにかく働いてる人は無職に金を渡せと言っている。
だが、どうして、いくら、いつ渡せと言ってるのかオレ自身が分からない。
つまりオレはオレ自身が何を言ってるのか全く分からない。」


所得税40%については他でやっているので、ここで付け足す事はない


じゃ、反論よろしく
0775BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶 ◆vsXqYACF8c (アウアウウー Sabf-ZhRn [106.180.8.30])
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2018/11/14(水) 18:21:31.46ID:gJjkDuQ6a
>>773
ひろゆきの財源案がそのままなら>>14のままです・・・

ひろゆきの財源案は個人ではなく企業を日本から追い出す案です(玉突きで個人も追い出す訳ですが)
法人税、固定資産税をドカンと上げるので

法人税を倍にするなんてありえない理由は>>2の通り


ちなみに、私は基本的には財源案の金額を相手にしてます
その点では、このスレではもう私の話は終わってて新しい財源案待ちです

そうは言っても>>2-3の通りに金額で考えると、現在の国家予算が100兆円なのに追加で100兆円集めるなんて常識的に考えて無理が出るに決まってます
どんなに頭いい人でも無理無理
そんなに金が湧いてくるなら日本は借金を追加し続ける必要なんてないんです
私は最終的には負けがありえないゲームをしています
0777BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶 ◆vsXqYACF8c (ワッチョイ a68a-ZhRn [183.76.139.30])
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2018/11/14(水) 19:08:27.64ID:EL+6xSAN0
ちなみに、私の戦略はこれだけです

1.これでBIが可能だ
 →ふむふむ、財源はなにかね?

2.こんな財源だ
 →そんな増税ありえない
  または
 →そんなコストカットでの捻出(例えば社会保障なし)ありえない

3.なんで日本の予算でBIが最優先なのかね?
 →借金を止めるよりばら撒くのが優先なのかね?
 →文教費増やすより優先なのはなぜかね?
 →日本を20個(!)も防衛できる額をばら撒くのが最優先なのはなぜかね?
 →他、日本の予算のどれと比べてもBIは莫大な額である



0.おまえ中身言ってない
0779BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶 ◆vsXqYACF8c (ワッチョイ a68a-ZhRn [183.76.139.30])
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2018/11/14(水) 19:28:39.67ID:EL+6xSAN0
>>777
1.「こうすればBIはできる」には反対する必要なんかなく「ふむふむ」と聞いて話を次に進めればよいです。こんな所で争っても水掛け論です

2.「財源は?」で全部潰れます。ばら撒くために国家予算を倍するってありえないので

3.その後ろにも保険として「なんで日本の予算でBIが最優先なのさ」が控えてます

みんな真似してね!



0.「オレはそれっぽいタイトルを連呼するが中身を知らないぜ」ってのは新しい、、、
0781BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶 ◆vsXqYACF8c (ワッチョイ 6f8a-5hG1 [183.76.139.30])
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2018/11/15(木) 00:15:40.94ID:0WTKjypo0
>>779
>1.「こうすればBIはできる」には反対する必要なんかなく「ふむふむ」と聞いて話を次に進めればよいです。こんな所で争っても水掛け論です

例えば「年金を少し減額する」と言われたら「>>12の通り年金に56兆円使ってるのけどいくら減らすの?」と聞きます
必ず金額に落とします(もちろん相手が馬鹿だったら金額に落とす間でもないです)

財源の一部だけ聞いても、まだ反論する必要はないです
部分だけ聞くと妥当な場合は結構多いです
例えば上の例ですと、今の年金は払いすぎでしょうからある程度の減額は妥当でしょう
財源が100兆円集まるまで全部聞きましょう
とりあえず「年金から何円?」を押さえて100兆円集まるまで全部聞きます
「まだ80兆円足らんけど残りの80兆円の財源はなんだい?」等です

100兆円が全部集まったら、常識的に考えてどこかに無理が出ます
日本は毎年30兆円も借金を追加してる状態なので、ほいっと100兆円なんて捻り出せる訳ないのが当たり前です
今の日本は金がないのです

でもまあ、途中で「そんな大きな額を働いてない人に配るのが今の日本で最優先の訳ないじゃん」も大体通ります
例えば日本の文教費は5兆円しかないです
働いてない人に5兆円配るより文教費を倍にした方がいいに決まってます
こんなのに反論できる訳ないです
教員のブラック労働がよくニュースになってますが、文教費を倍にしたら全部解決しますから
文教費を倍にすれば教員を倍の人数にできます
部活専用の教員まで確保できるでしょう

相手が学者さんならこの文教費を出しちゃうのがいいでしょう
学者さん自身の収入に大きく関わりますし「俺達学者の研究費より無職に配るのが優先だ」なんて言えないでしょう
今の国の予算の文教費の5兆円ってBIに必要な100兆円の20分の1ぽっちです
倍にできるどころではありません
文教費を10倍にしてもまだ余裕です

こんな感じで学者さんやライターさんから潰すと布教家が減って話が短くなるのでGoodです
0783金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ラクペッ MM27-v3fB [134.180.4.86])
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2018/11/15(木) 00:37:17.11ID:/kmOxMrGM
>>782
デフレ手当て制度がどこにも無いことが、
国民に分けられる権利でない事を証明している!
0786BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶 ◆vsXqYACF8c (ワッチョイ 6f8a-5hG1 [183.76.139.30])
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2018/11/15(木) 00:59:53.30ID:0WTKjypo0
>>785
その論理はまたおかしい
お前、早く「逆・裏・対偶」を勉強してこい

これは数学だ
数学ということは2×3=6に反論できる人いないレベルで反論が無理と言う事だ
それも難しい数学ではなく、お前が間違えてる内容は教科書の1行目レベルだ

わかりやすいサイトを紹介するのでさっさと勉強してこい
このサイトを紹介するのはこれで2回目だ
「逆、裏、対偶の意味と具体例」
https://mathwords.net/gyakuura
「逆・裏・対偶とは?」
http://ronri2.web.fc2.com/hanron04.html
0793金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ラクペッ MM27-v3fB [134.180.1.245])
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2018/11/15(木) 08:44:27.86ID:Xyhyg8R5M
中卒で飼殺しにして成人後に出ていきたいならご自由に、
でも黒字養殖は可能なんだけど?

法律や制度に穴があるぅ!はオマイらの専売特許じゃないからな(笑)
0794金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ラクペッ MM27-v3fB [134.180.1.245])
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2018/11/15(木) 09:06:01.43ID:Xyhyg8R5M
小さい時から栄養価とコストだけの専用メニューで過密飼育して、
修学旅行にも塾にも行かせず、服もお下がりの使い回しで最年長者の脱け殻を宛がうだけ。

これでセーフですから(笑)
0803金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アウアウウー Sac7-khWz [106.132.84.60])
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2018/11/15(木) 14:03:27.11ID:+sgrISnja
>>800
まず増税分は100%還元されるから、結果的に増税になる世帯と減税になる世帯が出てくる
だから、単純な増税とは言えない

高額所得者が海外に逃げる件については、ちょっと上でも議論があったように
海外に逃げれるスキルのある人ならとっくに逃げてる
そのシンガポールの人みたいにね
また、逃げて空いたポストに別の人が収まるから、日本の総所得は変わらない
0805金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ f32a-ktN1 [114.19.138.80])
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2018/11/15(木) 14:12:39.43ID:tVeaOgvo0
>>803
増税分が他人に落ちても増税にならなくなると、言うことで
記名投票で賛成した方々からだけ徴収して国民に配っても問題ないw
0810金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ラクペッ MM27-v3fB [134.180.4.143])
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2018/11/15(木) 18:54:02.79ID:2uQDRkbjM
>>806
再分配が目的なら、社会のために働く人に落とせばいい。
糞ニートや反社会的人物にやらなくても再分配は成立する。
0811金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ラクペッ MM27-v3fB [134.180.4.143])
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2018/11/15(木) 19:13:17.96ID:2uQDRkbjM
>>806
消費税の増加分をばらまけば再分配になる。
千円しか買えない人と1000万使う人の負担が違って、千円側に落とすなり、両方に同額渡せば再分配になるよね?反論があるなら
所得が増えて、
消費性向×年収、つまり消費が減るって統計が有るなら出してみれ。
0813BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶 ◆vsXqYACF8c (ワッチョイ 6f8a-5hG1 [183.76.139.30])
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2018/11/15(木) 20:02:20.14ID:0WTKjypo0
>>811
お前はこう言っている
■法人税
>法人税案については俺も反対、やはり所得税財源でないと再配分にならないからね
■所得税
>所得税実効税率40%がベース、やはり所得税財源でないと再配分にならないからね
■消費税
>(増税は)景気が落ち込むし、そもそも所得の再配分ではなくなる、BIは所得の再配分でやるべき、というのが持論だからね

まず、消費税は逆進性が高いというのはいいな?
https://jccu.coop/info/newsrelease/2018/20180320_02.html
https://stars.repo.nii.ac.jp/?action=repository_action_common_download&;item_id=799&item_no=1&attribute_id=22&file_no=1
(言葉をこねくり回せばなんでも強弁できてしまうので、数字の裏付けがある所を引用している)
消費税は、収入が少ないほど税の負担の割合が高くなると言う事だ。数字の裏付けもあるのでこれはいいな?

お前は散々「(富の)再配分」と言ってる
ならば逆進性がある消費税は論外だな?

逆進性が高い消費税を下げて弱者の負担を軽くするとお前がやりたい所得の再配分が実現できるというのはいいな?
弱者から取る金を減らすのだからそうなる
さらに話を進めると消費税を無くせばもっと弱者を救済できるというのはいいな?

また、消費税を無くせばBIの別の目的である「社会の効率化」も実現できる。消費税の計算、消費税関連の事務が全部不要になるからだ
今話題になっている「店内で食べると8%、持ち帰ると10%」という馬鹿馬鹿しい軽減税率も不要だ
BIにとっていい事づくめだ

まとめると次の通りになるはずだ
「再配分を進めるため逆進性が高い消費税は廃止し、弱者の税負担を軽くする。弱者から取る金を減らす。また、配り直す以前にそもそも金を取らなければ社会の効率も良くなる」
消費税はBIにとって利点は全くないが、なぜこうならないのかね?
消費税増税は景気も落ち込むとお前も言ってるしな。

反論よろしく
0814金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アウアウウー Sac7-khWz [106.132.84.60])
垢版 |
2018/11/16(金) 06:03:27.14ID:YumVofSZa
>>813
アンカーは間違えないようになw

消費税は無いことに越したことはないよ
BIを推す俺もそれはそう思う

だが消費税をBIの財源にする、という話ならいいが
BIと消費税廃止の目的が同じだというだけでは関係がない
だからスレ違いなんだよ

それに「社会の効率化」はBIの目的ではなく、BIの効果だ
BIの目的は、何度も言ってるけど社会保障だよ
0815金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ラクペッ MM27-v3fB [134.180.5.135])
垢版 |
2018/11/16(金) 07:27:06.05ID:qeioFgdhM
>>814
ナマポや失業保険をベーシックインカム馬鹿が主張する額に落としても、
社会保障としての機能を維持できる根拠は?
0816金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ラクペッ MM27-v3fB [134.180.5.135])
垢版 |
2018/11/16(金) 07:40:00.93ID:qeioFgdhM
>>814
効率化を主張するなら賛成派の中の福祉のベーシックインカムに丸投げ分派だな(笑)

だとしたら815は藁人形じゃないので。
0818金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ラクペッ MM27-v3fB [134.180.6.7])
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2018/11/16(金) 09:03:15.51ID:CWXTBvSuM
>>817
>>59言うなら社会の効率化を言うのは詐欺。
0822金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ラクッペ MMe7-v3fB [110.165.129.86])
垢版 |
2018/11/16(金) 17:03:28.05ID:2eqV0h2UM
>>821
社会の効率化なんだから社会全体で見ないと意味はない。
ベーシックインカムというアホなシステムが上乗せされるので、より非効率になるだけ。
0824金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ラクペッ MM27-v3fB [134.180.7.138])
垢版 |
2018/11/17(土) 07:26:25.29ID:W8L2ocUKM
>>823
誰も定義しないなら馬鹿ニートの餌代を余計にばら蒔くアホ政策であるベーシックインカムの追加こそが非効率(笑)
そんな金が有るならナマポ等の強化に当てた方がまだまし。
0826金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ラクペッ MM27-v3fB [134.180.0.123])
垢版 |
2018/11/17(土) 09:05:37.40ID:dGQFGOWbM
>>825
年齢層に応じて分けるべきだな。
40前の成人は現行の基準で、未成年には上乗せ。
40過ぎは退場を促すべく所得基準を緩めて、70
過ぎは年金に丸投げ、つまり完全に対象外。
0833金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 7f59-4fLB [59.86.24.206])
垢版 |
2018/11/17(土) 20:20:45.92ID:BsHHp/L20
近年、AIをはじめとする科学の進化は目覚しく、
あらゆることが可能な時代になった。

にもかかわらず、われわれは『税金をまともに再分配する事すらままならない』。

リベラル資本主義のコンセンサスはすでに破壊されている。
それを破壊したのは、言うまでも無くグローバリズムであり規制緩和だが、
今、リベラル陣営はグローバル経済の構造自体の欠陥に関する議論よりも、
倫理や、モラル、多様性、ゲイライツ、人種差別といった『小さな問題』にばかり注目するようになっている。

本筋から逃亡し、「正しい側」の席に座り、「正しい事」をさけぶだけでは何も変わらない。

左派が本質的な原因に目を向けることなく、本来すべき役割を果たさないからこのような社会になってるのだ。

スロベニアの哲学者スラヴォイ・ジジェク
0834金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 7f59-4fLB [59.86.24.206])
垢版 |
2018/11/17(土) 20:25:18.44ID:BsHHp/L20
混乱した社会の中で左派に惹かれる人々は、
決まって理想やモラルを叫ぶ。

だからこそ、こういうときに一番大事なのは『民衆の声を聞かない事』だ。

民衆はパニックに陥っており、そこに知恵など無い。

これまでも民の声を聞いた結果、ポピュリズムとファシストしか出てこなかったじゃないか。
0835金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ f32a-Wc+1 [114.19.138.80])
垢版 |
2018/11/17(土) 20:47:17.76ID:z+rBJeV20
つまり、ベーシックインカムクレクレ乞食のいう事を聞く必要はないw
0836BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶 ◆vsXqYACF8c (ワッチョイ 6f8a-5hG1 [183.76.139.30])
垢版 |
2018/11/18(日) 01:58:08.32ID:aEmsSNCx0
>>832
なんだそれ?
どのアニメの真似だ?
しかもそれは敵役のパターンだ
やられ役だ
何をどう考えるとワザワザ負け役をやり始めるのか不思議でしょうがない

それより話をそらしてないで早く>>827に反論しろ
催促するのはこれで3回目だ

>>11の通り反論の強要はお前が始めた事だ
人に求めるからにはお前はやるしかない
0840金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 7395-bHrI [120.51.186.78])
垢版 |
2018/11/19(月) 17:34:49.77ID:6xtPB+So0
宝くじ・競輪・競馬・競艇・オートレース・サッカーくじの公益法人を潰して国の管理下に置いて得た税金をBIに使えばいい
現状で結構な金額になるんじゃ?
パチンコは撤廃&宝くじの様に券を買った時点で税金を課すシステムにして脱税を防止する
天下り団体でやるから不正が起きると思ったけど国の管理下にしても同じだわ
いくらになるかは誰か計算お願いするよ

消費税の逆進性とか言ってる変な奴がいるがエンゲル係数が高ければ所得に対しての消費税率が高いのは当然で金額的には金持ちの方が消費税額は多い
言い方を変えると消費税を少なくすればより多く使えるようになるのは金持ちで貧乏人は結局多くは使えないんだよ
BIで消費税を全て分配すれば貧乏人の方が所得に対して消費税の割合が少なくなるシステムになる。但し一番辛いのが中間層の上位辺りだからな
消費税増税で景気が悪くなるのは当然
0842BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶 ◆vsXqYACF8c (ワッチョイ 6f8a-5hG1 [183.76.139.30])
垢版 |
2018/11/19(月) 21:52:59.30ID:AdVGNZYL0
>>840
JRAをつぶしたところで次のJRAが無ければ金づるの競馬が存在できない
次のJRAだって金が入らなければ競馬が続けられない
次のJRAに入る金は現在からいくら減らすのかね?
そのペースでちゃんと100兆円集るのかね?
という事で数字をぶん投げてるお前の願望なんか知らん
おまけに「オレの願望を計算しろ」とはふざけるな


>金額的には金持ちの方が消費税額は多い
当たり前だ
だがその論理は間違っている
金持ちの税額が大きければ(消費税も含めて)逆累進でもよいと言ってしまうと、次の逆累進の所得税ですら認めてしまっている
400万円以下は所得税50%→200万円
1000万円以上を所得税30%→300万円
ちゃんと金持ちのほうが額は高い
お前の論理ではこれすら容認している
お前の方が変な奴だ

そもそも所得税一律40%も、現在より逆累進の方向に税率を上げている
上の例はそれを少し傾けただけだ


そしてお前はいつもこのパターンで間違えてる
いい加減論理学を勉強してこい
「逆、裏、対偶の意味と具体例」
https://mathwords.net/gyakuura
「逆・裏・対偶とは?」
http://ronri2.web.fc2.com/hanron04.html
これを書くのは3回目だ
0844金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 2395-2AvU [36.2.208.68])
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2018/11/20(火) 00:04:30.93ID:KLIgBoa40
>>842
こいつwww日本語もできないのかwww

逆累進はどこから出てきた?100兆もどこから出てきた?所得税はどこから出てきた?所得が増えると消費税率が減るのかwwwそもそも分配の話がないけどどうした?www5chは初めてか?顔真っ赤にしてないで力抜けよwww

そもそもそれだけでBIができるとどこに書いてあるんだ?計算しろなんて書いてないし興味あれば計算すれば?俺は興味ないけどwww

国に吸収させて公益法人を解体すればいいしJRAしか例に出てこないってwwwうぇwwお前にとって公益法人はJRAしかないのかwww

お前の行っていることは的外れどころか空砲も良い所だな
俺と誰を間違えてるんだか知らんがいちいち噛み付くなボーヤ
0845BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶 ◆vsXqYACF8c (ワッチョイ 6f8a-5hG1 [183.76.139.30])
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2018/11/20(火) 00:22:43.17ID:U7+jKXLG0
>>840
>但し一番辛いのが中間層の上位辺りだからな
これウソ
かなりの低所得層まで大増税

日本の平均年収より少し低い400万円で確認してみよう

年収400万円だと所得税の税率は20%となっている
だが、控除等で減免されてので実際払ってる税率である実効税率は5%程度
(根拠は>>7の財務省の資料)

つー事は現在の所得税は20万円だ
 400万円×5%=20万円

で、こいつの言う所得税40%案は控除を全部なくす実効税率40%という意味なので所得税は160万円だ
 400万円×40%=160万円
BIが6万円だと差し引き68万円の増税
になる
ボーナスも勘案するとおよそ給料3ヶ月分程度の増税だ
ヒエー

省略するけど年収300万円で33万円の増税
以降はあほらしいので計算してない

という事で40%所得税はかなり低い層まで大増税だ

ウソ書くな
0851金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 23c9-maOp [126.67.94.148])
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2018/11/20(火) 07:42:20.55ID:egh7pnyN0
「働かざる者食うべからず」と言うが、俺に言わせれば「役に立たざるもの働くべからず」だよ。
解雇規制を撤廃し、俺を含めた無能たちはBIもらっておとなしくすべきなのだ。無能だけどどうしても働きたいってんならボランティアでもしてろ。
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2018/11/20(火) 11:02:52.47ID:qFIeKuw10
>>852
だったらニート扶養する馬鹿親から取った金だけでやればいい。
ニートと馬鹿本人に帰れば細かい事はどーでもいいんだろ?w
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2018/11/20(火) 13:08:51.36ID:U7+jKXLG0
>>856
オレがウソだと指摘したのは次である
>但し一番辛いのが中間層の上位辺りだからな

お前はここから話をずらしている
それは論点のすり替えという詭弁だ>>27

まずはじめの話をしろ


また反論を強要するならば当然お前自身ががやってからだ
という事でお前はさっさと>>819に反論しろ
>BIと消費税廃止の目的が同じだ
随分関係あるな

この催促は7回目だ
0859BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶 ◆vsXqYACF8c (ワッチョイ 6f8a-5hG1 [183.76.139.30])
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2018/11/20(火) 13:21:37.35ID:U7+jKXLG0
>>856
一応確認するとお前の言う「最初から」の最初ってどこだ?

このスレの前の方をしかありえないが、そうすると>>844の次がウソという事になるする
>俺と誰を間違えてるんだか知らんがいちいち噛み付くなボーヤ

同一人物じゃないか
全部お前一人でやってる自演という事だ

(一応断っておくと、別人と主張しても、それは話題が違う、自らがさっさと>>819に反論してからにしろってだけだ)

・・・しかしお前、本当に自演が好きなんだな
おまけにすぐ自分でばらしちゃって
お前本当に馬鹿なんだな
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2018/11/20(火) 13:27:45.99ID:U7+jKXLG0
【BI推進者の罵倒例1】
BI推進者は罵倒が好きです


こいつwww日本語もできないのかwww

逆累進はどこから出てきた?100兆もどこから出てきた?所得税はどこから出てきた?所得が増えると消費税率が減るのかwwwそもそも分配の話がないけどどうした?www5chは初めてか?顔真っ赤にしてないで力抜けよwww

そもそもそれだけでBIができるとどこに書いてあるんだ?計算しろなんて書いてないし興味あれば計算すれば?俺は興味ないけどwww

国に吸収させて公益法人を解体すればいいしJRAしか例に出てこないってwwwうぇwwお前にとって公益法人はJRAしかないのかwww

お前の行っていることは的外れどころか空砲も良い所だな
俺と誰を間違えてるんだか知らんがいちいち噛み付くなボーヤ


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