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ベーシックインカムを日本にも普及させよう226
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0001金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 468a-EsDf [183.76.139.30])
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2018/09/07(金) 18:26:44.97ID:pko/SP5M0
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑冒頭に!extend:checked:vvvvvv:1000:512を3行にして下さい

ベーシックインカム(basic income)とは最低限所得保障の一種で、政府がすべての国民に対して最低限の生活を送るのに必要とされている額の現金を定期的に支給するという政策
ベーシックインカム - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%AB%E3%83%A0

ベーシックインカムの定義を公開 国際組織BIEN
http://basicincome.hateblo.jp/entry/2016/11/13/international-biens-clarification-ubi

About basic income
http://basicincome.org/basic-income/

※次スレは>>900以降に書き込みする人が宣言して立ててください。無理なら指名。
※スレ立て時は>>1の本文一行目に「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」を入れること。

■前スレ
ベーシックインカムを日本にも普及させよう225
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/eco/1531723065/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0068BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶 ◆vsXqYACF8c (ワッチョイ 5e8a-pnJM [183.76.139.30])
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2018/09/08(土) 08:04:44.10ID:RfJmHVJP0
>>67
>雇用者報酬と自営業者の混合所得が260兆あるので一律所得税3割で78兆集まります

それは実効税率で30%ですね?
>>7と同じです
>>7は実効税率40%で書いてありますが原田君案はこれを30%にするだけの案です
原田君案は実効税率30%フラット所得税の案です


つまり以下のようになります
ーーーー
日本の実効税率は3.9%です
原田君案の所得税30%BIはこの実効税率を30%にしろと言ってます
〜中略〜
【7.5倍の巨大増税】
日本の所得税の実効税率は3.9%です
実効税率とは何か簡単に説明します
所得税には控除というものがあり、税率から減額されています
例えば、税率が20%でも20%をそのまま取られているのではなく、控除でxxx円等減額されています
控除等による減額も考慮に入れて、実際に取られている税金の数字が実効税率です
次で検索して一番上のページを参照いただきたいのですが、日本の実効税率は3.9 %です
「給与所得者 実効税率 3.9」
30%所得税のBIとは、この3.9%の実効税率をぴったり30%にする事を意味しており、税金を7.5倍にするという歴史上に類を見ない巨大増税です

無職にお金を配るためにここまで税金を高くするのは馬鹿げてますので一律30%所得税のBIに反対します
ーーーー

>ちなみにこの案は原田泰という方の本にあったものを書きました。

盲目的に信じずに少しは自分で考えましょう
BIの本は考慮不足や間違いだらけです
本なら正しいと言うのであれば「ノストラダムスの大予言」も正しいのですか?
0070金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 7fc9-O+me [60.96.8.3])
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2018/09/08(土) 15:14:24.98ID:wMhZtXuC0
プラス効果になるかどうかは貰える額とBI導入時代からの納税負担額だと思うんだ
BIだけで生活最低限+そこそこ娯楽に費やせるぐらい出来る額は貰わないと

BIだけでは生活できない&AIに仕事取られて(ごく一部のエリート以外)中々仕事にありつけない
って世の中になったら最悪
0074金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ d2a6-fxb6 [61.26.185.134])
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2018/09/09(日) 16:53:46.66ID:d6tKjaQ40
草キチガイさん(故)もびっくり。
0075金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 5666-O+me [153.209.186.111])
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2018/09/09(日) 20:13:10.78ID:S+5jrof+0
BIは絶対に不可能w
0076金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 5666-O+me [153.209.186.111])
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2018/09/09(日) 20:29:22.56ID:S+5jrof+0
さーてw賛成馬鹿が必ず逃げるか黙るマホーの呪文を唱えてやりまふかねぃwキャハw

馬鹿BIの財源と支給額と目的はナーニw

この質問をすると必ず賛成馬鹿は逃げまふww
賛成している分際で基本中の基本である馬鹿BIの説明ができないだなんて京が一どころか
無限が一にもありえないですよw
実にタノシミww
賛成馬鹿が答えずに逃げたら、馬鹿BIが不可能だということを賛成馬鹿が証明したことに
なりやんすwww
そして、賛成馬鹿は基本中の基本すらほざけないアフォアフォだってことも証明されますw
0077金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ e7d9-HcYj [222.229.49.156])
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2018/09/09(日) 20:30:14.51ID:CSsxLMlU0
>>1
国に餌もらうだけのゴミカス共だろ?
恥ずかしいクズ共だな
死んじまえよ
0080金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 5666-O+me [153.209.186.111])
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2018/09/09(日) 20:36:46.74ID:S+5jrof+0
>>77>>78
お前らは賛成馬鹿ですかにゅw
それともまともな人間様ですかにゅww
まあ答えずに逃げるだろうけどw
逃げたら賛成馬鹿が究極のアフォアフォかつ馬鹿BIが不可能だと証明したことに
なりやんすw
実にタノシミw
0081金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 5666-O+me [153.209.186.111])
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2018/09/09(日) 20:37:16.81ID:S+5jrof+0
>>79
でw
答えマダーwwwwwwwwキャハwwww
0083金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 5666-O+me [153.209.186.111])
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2018/09/09(日) 20:39:53.40ID:S+5jrof+0
実にオドロキwwww
賛成馬鹿って基本中の基本すらほざけない分際で、馬鹿BIができるとほざき散らしてたんですねぃw
これでハッキリしましたねぃww
賛成馬鹿が究極のアフォアフォかつ馬鹿BIが絶対に不可能だっていう超常識がねぃwwキャハwww
0084金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 5666-O+me [153.209.186.111])
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2018/09/09(日) 20:40:47.51ID:S+5jrof+0
>>82
ナニをほざいてらっさるのかにゅwww
僕ちんは馬鹿BIの財源と支給額と目的をきいちょりましがwww
もしかして日本語すら理解できないアフォアフォとはwwww
さすが賛成馬鹿wwwwwwwwwww
0085金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 5666-O+me [153.209.186.111])
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2018/09/09(日) 20:42:33.50ID:S+5jrof+0
よいこのミンナーwwww
これが賛成馬鹿ざんすwww
賛成馬鹿がほざいてる馬鹿BIは僕ちんが一度の例外もなく毎回完全無欠にロンパw済みなのでありやんすww
なので賛成馬鹿は発狂して逃げるしかできないんでしよwww
コレが人間様と人外のクサレ外道の賛成馬鹿との違いでしわwww
0086金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 5666-O+me [153.209.186.111])
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2018/09/09(日) 20:48:48.98ID:S+5jrof+0
あらあらw
今日もまた完膚なきまでに賛成馬鹿をフルボッコボコにしてしまったようでしなwww
まさしく完全勝利wwww
よいこのミンナーwww
このとーり賛成馬鹿が馬鹿BIが不可能だと認めましたwwww
よいこのミンナーは賛成馬鹿みたいにならないよーにしましょーねぃwww
いい年ぶっこいたオサーンが働きもしねーで毎日必死こいてにちゃんで金クレクレしてるんでしぜw
寒気がするほどキモリッシュメントwwww
実の親にすら死を願われる賛成馬鹿になったらオシマイでしよw
0088金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 5666-O+me [153.209.186.111])
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2018/09/09(日) 21:10:29.71ID:S+5jrof+0
>>87
でw?
答えマダーwww
まさか賛成してる分際で基本中の基本すらほざけないんですかにゅwww
さすが賛成馬鹿やwwww
逃げれば逃げるほど賛成馬鹿が究極のアフォアフォかつ馬鹿BIが不可能だと証明され
続けるだけでありやんすwww
じつにユカイwwwwwwwwwwww
0089金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 5666-O+me [153.209.186.111])
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2018/09/09(日) 21:14:05.62ID:S+5jrof+0
よいこのミンナーwwwwwww
聞いてオドロクなよんw
なんと賛成馬鹿は基本中の基本すらほざけない分際で、絶対に不可能な馬鹿BIが
できるとほざき散らしてたんでしぜぃwwww
まあwとっくの太古の遥か昔から数百京回もぼくちんが馬鹿BIを完全無欠に一度の例外もなく
否定しつくしていますからねぃww
賛成馬鹿は大発狂して逃げるしかないんでしよwww
0090金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 5259-fTNn [59.86.24.206])
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2018/09/11(火) 08:49:25.67ID:eNyb8+tv0
>>1
BIの定義は、政府が支給するというものではない。
さらに、最低限の生活が出来るのがBIという定義でもない。

政府が支給しなくても、
すべての個人に、無条件で、一定の所得が、定期的に支給されればBI。

正確に説明すれば、
「政治的共同体によって支払われる」のがBI。
http://www.arsvi.com/2000/0400vp.htm
0091金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ササクッテロル Spe7-4jw1 [126.233.27.64 [上級国民]])
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2018/09/12(水) 20:56:19.23ID:PWzW1VE/p
スレ落としといて
0092BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶 ◆vsXqYACF8c (ワッチョイ 3b8a-X9+q [183.76.139.30])
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2018/09/25(火) 23:50:27.12ID:EvzeW86N0
これテンプレ
ーーーーーーーーーーーーー
3つ目の財源案に対して
【お金を刷る、通貨発行BI、国債を発行する、デフレ手当】
・それらをやって国が予算を確保したとして、どうして確保した金を真っ先にBIに使わなければならないんだ?他に使い道はいくらでもあるだろう
例えば日本の文教および科学振興費は5.4兆円である
https://www.mof.go.jp/zaisei/matome/thinkzaisei01.html
1兆円足すだけで20%近くも増える
たった5.4兆円足すだけで日本の文教費を倍にできる
(BIは5.4兆円の20倍近くである100兆円も必要だ)
文教費を倍にすれば都度都度ブラック労働だと言われる教員の待遇改善は余裕であろう、旧式な学校のIT化も余裕であろう、教育無償化までできるかもしれない
大学等の研究費も潤沢になるであろう、日本は論文の数で外国にボロ敗けしているが改善できるかもしれない
文教費を5.4兆円増やして倍額にするよりも、その20倍近くの100兆円という金額を無職にばらまくのが優先である理由は何かね?

・社会保障には安定した財源が必要である
現に年金の運用ですらも「株に投資するな」「消えた年金」の声が上がる程である
条件付きで支給停止があるのはセーフティーネットである社会保障の性格からしてありえない
(別の話だが、世間からの印象の悪そうなGPIFは年金の運用で結構な利益を出してくれている http://www.gpif.go.jp 年率は+3%くらいだ)

・ハイパーインフレにならないという保証は?次のコンボが容易に予想できる
→円を刷って円が増える
→円の価値が下がる、言い換えれば円のレートが下がる。外国の立場で見たら急に円を100兆円も増やされたらこうするしかない
→石油等も含めて輸入品が全て値上がりする。給料は上がらないのに
→それでも毎年円を増やす
・・・以下ループしてハイパーインフレになる事が懸念される
ハイパーインフレは戦争での敗戦並みに国が滅茶苦茶になる
一度ハイパーインフレになるとコントロールが効かず戻る事もできなくなるので絶対に避ける必要がある

今ベネズエラで起きているハイパーインフレはこのように始まった
https://www.jetro.go.jp/ext_images/world/gtir/2016/pdf/24.pdf
市民はこんな感じだ
https://dot.asahi.com/aera/2017072500054.html?page=1
0093金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ e359-tHrl [59.86.24.206])
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2018/09/26(水) 02:36:04.51ID:e1r4v4FN0
>>1
テンプレのコピペ

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑冒頭に!extend:checked:vvvvvv:1000:512を3行にして下さい

ベーシック・インカム(Basic Income)とは、
すべての個人に、無条件で、一定の所得が、定期的に、与えられる制度。
生活するのに十分な給付であれば完全BI、それだけでは生活出来ないのであれば部分BIと呼ばれる。
ベーシックインカム - 新・金融経済まとめwiki - アットウィキ
https://www65.atwiki.jp/internetkyogakusys/pages/69.html

ベーシックインカム - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%AB%E3%83%A0

ベーシックインカムの定義を公開 国際組織BIEN
http://basicincome.hateblo.jp/entry/2016/11/13/international-biens-clarification-ubi

About basic income
http://basicincome.org/basic-income/

※次スレは>>900以降に書き込みする人が宣言して立ててください。無理なら指名。
※スレ立て時は>>1の本文一行目に「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」を入れること。
※このスレは「普及させよう」とBI賛成派のスレです、アンチ・反対派はアンチ・反対派のスレに行きましょう!

■前スレ
0094金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ e359-tHrl [59.86.24.206])
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2018/09/26(水) 02:40:50.52ID:e1r4v4FN0
日銀や市中銀行は、信用創造の説明はしていない。

信用創造をバランスシートで説明する必要があって、

日銀や市銀の資産のバランスシートの事ではない。
資産のバランスシートでは通貨発行を「預金」と書いたり、負債に書いたりしてるので説明にならない。
0096金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 5da6-eIsl [110.132.148.80])
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2018/09/26(水) 07:34:46.74ID:1mMN5iKK0
>>95
なぜ微妙なの?
0097BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶 ◆vsXqYACF8c (ワッチョイ 3b8a-X9+q [183.76.139.30])
垢版 |
2018/09/26(水) 12:34:08.98ID:lP/1xQwj0
>>93
その定義、そこに書いてないぞ

>当サイトは、Amazon.co.jpを宣伝しリンクすることによってサイトが紹介料を獲得できる手段を提供することを目的に設定されたアフィリエイトプログラムである、Amazonアソシエイト・プログラムの参加者です

しかもこのBI推進者は「あからさまなアフィリエイトサイトの記述を最優先で一次ソースにしろ」と要求してるのね
wikipediaやBIENより優先なんだ
・・・呆れた話だ
0098金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ラクッペ MMc9-1e6Z [110.165.180.142])
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2018/09/26(水) 17:34:48.15ID:YUICdzaTM
>>94
預金通帳の数字しか操作できない銀行で福沢券を刷ってる訳じゃないので、預金で正しい。
客の預金は銀行には払い出し要求に応じる義務があるから、銀行の帳簿に負債とあるのも正しい。
0104金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 1359-S4i9 [59.86.24.206])
垢版 |
2018/09/27(木) 16:46:12.80ID:UtXH22pi0
預金とは、預かったお金、預けたお金。

信用創造で貸付してるお金は、預かったお金ではない。
信用創造は、通貨発行したお金を貸付している。

信用創造で貸付してるお金が「預金」というなら誰から預かったのか?

通貨発行して貸付してるお金が「負債」というなら誰から借りたお金なのか?
0109金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ラクッペ MM3d-VE08 [110.165.180.142])
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2018/09/27(木) 21:26:53.46ID:wl3zKccRM
客が返済する前の借用書が貸し手の財産の欄に入って良いのだから、
客が引き出す前の預金がどのような経緯で増えても客の物。

この時点で確かに現なま張りに流動的な金融資産、って物は増大しているね。

もっと簡単な質問には答えられるよね?
おまいが私に百万円払う義務があることを公的に認めたら、だれが豊かになるのか?
0111BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶 ◆vsXqYACF8c (ワッチョイ 9b8a-pZgQ [183.76.139.30])
垢版 |
2018/09/27(木) 22:20:39.63ID:3DtINcRs0
>>106
ーーーーーーーーー
954 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ e359-tHrl [59.86.24.206]) sage 2018/09/23(日) 12:55:07.42 ID:5e4OMBwY0
他人に無意味にお金を上げるかどうかは別にして、
俺に通貨発行権を与えてくれれば「できるよ」?
その諭吉を俺が無限に刷れるということだから。
ーーーーーーーーー
しかしねぇ
お前、前のスレで「俺に通貨発行させろ」と言ってるよ
詐欺と決めつけておいて自分はその詐欺やるんだ
???
オレにはさっぱり分からんよ


・・・引っ掛けたわけでもないのになんで自分で掘った穴に勝手にはまってるのかいね
0112金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 1359-S4i9 [59.86.24.206])
垢版 |
2018/09/27(木) 23:36:40.34ID:UtXH22pi0
バランスシートとは、
@どうやってそのお金を手に入れたか?
Aそのお金を何に使ったか?
を書く場所なんだよ。

客は信用創造で銀行にお金を貸してない。

信用創造は銀行の財産を客に貸付してる。

信用創造で客は、お金を借りているのであって、貸しているのではない。
0113金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 1359-S4i9 [59.86.24.206])
垢版 |
2018/09/27(木) 23:38:45.83ID:UtXH22pi0
経済学の説明では、信用創造は、通貨発行して貸付してるとは説明していない。

他人の預金を貸付してると「嘘」の説明をして、通貨発行して貸付してるのだから『詐欺』。

俺は、通貨発行させろと言っているので、信用創造させろとは言ってないw
0116金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ラクッペ MM3d-VE08 [110.165.180.142])
垢版 |
2018/09/28(金) 01:36:16.62ID:zhhdiCoVM
>>112
理由が何であろうが口座の金は客の物、単に返さない場合真っ先に差し押さえの対象になるだけ。

おまいみたいなお馬鹿でも、現なまを預けると理解出来るよね?

では、借用書と引き換えで札束を受け取ってすぐ入金してみよう。
銀行の帳簿では現金の枠(皆知ってるよね、どっちに書くか)が、借用書と引き換えに一瞬減って直ぐに再生する。銀行の金庫の中の紙幣は増減0
従って、後に残るのは預金通帳と借用書だけ。
釣り合って無い方がおかしいし、
さっきの札束は別の客の入金した金なんだから、客の金を貸したのも嘘じゃない。
0120BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶 ◆vsXqYACF8c (ワッチョイ 9b8a-pZgQ [183.76.139.30])
垢版 |
2018/09/28(金) 07:16:49.99ID:4Y9bDM1/0
>>113
仮に銀行が嘘ついてたとしてもそれだけでは詐欺には全然足らんので続けて全部確認しますよ
犯罪呼ばわりするならそれなりの根拠はいる

https://keiji-pro.com/columns/73/
>「欺罔(ぎもう)→錯誤→交付行為→財産の移転」この因果関係が一連の流れで行われている必要があります。

もちろん全部クリアするよね
0121金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ d92a-ZVm4 [114.19.138.80])
垢版 |
2018/09/28(金) 12:32:46.16ID:sX8XuVcm0
馬鹿ニート逃亡だね、これでまた銀行がーやったらそいつは荒らし
0122金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ラクッペ MM3d-VE08 [110.165.198.84])
垢版 |
2018/09/29(土) 09:20:28.06ID:dmpSdnvoM
>>102
それは否定してないけどな、
ベーシックインカムで無いものをベーシックインカムと大嘘ついて一般人から金をとるベーシックインカムくれくれこそ詐欺師じゃん。
0123BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶 ◆vsXqYACF8c (ワッチョイ 9b8a-pZgQ [183.76.139.30])
垢版 |
2018/09/29(土) 11:54:39.61ID:MJV9Pj0y0
>>10
【日本は「超エリート」をGAFAに奪われている】
https://toyokeizai.net/articles/amp/237920?display=b&;amp_event=read-body
>グローバルな人材競争が過熱しています。オリンピックなどスポーツの世界では、裕福な国家は国籍を付与することで優秀な選手を自国に集めようと考えていますよね。私のいるアカデミアの世界でもそれは同じです。
>日本で「AIでBI」は成立しない
>いくら国内のスーパーエリートを支援・育成しても、彼ら、彼女たちが国外に流出してしまったらどうでしょう。母国の成長や再分配に寄与してくれる「われわれのスーパーエリート」ではなくなってしまう。
0125金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アウアウウー Sa95-kPOC [106.128.161.88])
垢版 |
2018/09/30(日) 05:28:20.06ID:xucltKgya
>>124
強いAIが登場するなら人間の仕事はどんどん無くなっていくだろうけど、まだ設計理論さえ確立されてないからねぇ
実用化するまであと100年はかかると思う
0126金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ラクッペ MM3d-VE08 [110.165.178.108])
垢版 |
2018/09/30(日) 09:15:58.68ID:Lw6mrS7mM
>>125
そこに一番乗りするために全力を投入するべき時にベーシックインカムとか抜かす屑は非国民だね。
0127金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ a1a6-kPOC [110.132.148.80])
垢版 |
2018/09/30(日) 16:35:40.69ID:ZsvTZyIA0
>>126
BIをやれば、AIの研究者が増えるかもよ
でも、シンギュラリティが起きる際には一番乗りとか意味ないとは思うけどね
0128金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ d92a-ZVm4 [114.19.138.80])
垢版 |
2018/09/30(日) 16:56:14.32ID:5eJ4KZNL0
>>127
どこの馬鹿が自分の利益を後回しにするAIの為に金を使うかw
当然、AIの行動原理を決められるのは創造主のみ。
(創造主にさえ従わないなら、ターミネーターの誕生である)

BIで野良犬を増やして解決するなら、ナマポ組からノーベル賞(それも医学とかでw)を取った奴が出てる筈。
0130金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ a1a6-DbDl [110.132.148.80])
垢版 |
2018/10/01(月) 06:45:50.55ID:q1kNC4Xr0
>>129
そんな順番に固執しなくてもいいんじゃね?
強いAIは、たぶんアイデア勝負になると思うよ
これまでと違ったアプローチをした天才が発明するもんだろう

今の弱いAIにいくら金をつぎ込んでも、強いAIは生まれないと思う
それより、自由に好きなことがしやすくなるように
BIを実施した方がより多くの人がAIの開発に貢献できるかもしれん
ま、ないかもしれんがw

ていうか、AIとBIは切り離して考えるべきだと思うけどね
0131金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ d92a-ZVm4 [114.19.138.80])
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2018/10/01(月) 07:33:06.72ID:zVIfNjoY0
AIと言えども脳内妄想だけでは出来ないんだよ。
仮にできたとしてもそれは基礎理論でしかないので、逆に公開情報になってしまう。

そこから先の完成品を作るまでの競争には資本や技術が必要になる。
糞ニートを幾ら飼ってても役に立たないので、ベーシックインカムなんかやってる暇なんか全くない。

で、そもそも糞ニート飼ってて何の役に立ったか言ってみろよw
自由な発想と言うのは少なくとも「その事を考えてる」という最低限の枠組みの中での話
その枠さえない糞ニートは何かを生み出すとしても対象を無数に散逸した果てなので
効率は猿にタイプライターを好きに打たせて文学が出来上がるとかのレベルw
0133BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶 ◆vsXqYACF8c (ワッチョイ 9b8a-pZgQ [183.76.139.30])
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2018/10/01(月) 08:17:44.39ID:X4VTTm6P0
https://twitter.com/nalluse/status/1046232998268432384?s=19
平均年収(円)
1995年→2005年→2015年

アメリカ:460→546→658
ドイツ:251→522→587
韓国:77→219→385
ポーランド:53→137→312
フランス:226→533→568

日本:445→440→415

2025年、2035年にどうなっているかを答えよ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0134金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ a1a6-DbDl [110.132.148.80])
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2018/10/01(月) 23:02:42.06ID:q1kNC4Xr0
>>131
BIはニートだけじゃなくて、国民全員に給付されるものだよ
0135金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ d92a-ZVm4 [114.19.138.80])
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2018/10/02(火) 06:16:47.97ID:IXfDBIBv0
だったらニートに落とす分をニートから回収するニート税やニート飼育税を取ればいいw
ニート税はベーシックインカムの100%
ニート飼育税は毎年飼い主の資産と収入から。
約20年でその後60年分のBIだかナマポだか基礎年金だかの分を全部取り立てる
0136金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アウアウウー Sa95-DbDl [106.128.173.42])
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2018/10/02(火) 11:05:29.78ID:BCzE/q+ua
>>135
実現性を検証してみたいから、概算してみて

少人数から取るより、より多くの人から取った方が
それぞれの負担は軽くなるから実現性は高まると思うけどなぁ
0138金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アウアウウー Sa95-DbDl [106.128.170.188])
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2018/10/02(火) 15:06:47.78ID:lmYsxBMDa
>>137
俺の案は下記ね

BI案

目的:持続可能な社会保障制度を確立することを目的とする

概要:国民一人につき最低レベルの生活が営める額を給付し、財源は一律の所得税に求める
(給付は月6万円、所得税実効税率一律40%がベース)

詳細:
・給付対象者は日本国籍を持ち国内に住民票を登録しているものとする
・給付額、および所得税率は法律により定める(改定も可能)
・BIに置き換えられる保険制度は廃止する(国民年金、生活保護、雇用保険、児童手当)
・所得控除は原則廃止する
・最低賃金法と解雇規制の緩和
・児童虐待防止法の強化
・BIだけでは生活できない人(障碍者や疾病者)のための加算制度の新設
・以上を20年かけて現行制度から段階的に移行する

実現可能かどうかを計るための概算:
月6万のBIには86兆必要
2008年の雇用所得は260兆、これに一律40%で104兆
現行の累進課税16兆を差し引いても88兆
※廃止される保険制度を鑑みても十分に実現可能
0139金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アウアウウー Sa95-DbDl [106.128.170.188])
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2018/10/02(火) 15:07:19.26ID:lmYsxBMDa
>>138
期待される効果:
・生活保護問題の解決(捕捉率、逆転現象、不正受給、労働意欲減退、後ろめたさ)
・ワーキングプア問題の解決
・年金の未納や破綻問題の解決
・少子化問題の解決
・地方の活性化(職のない地方へも)
・社会保障制度のシンプル化によるヒューマンエラーの最小化と行政コストの削減
・労働環境の改善(ブラック企業の撲滅、ワークライフバランス問題の解決)
・国際競争力の強化(人件費を削減しやすいため)
・再チャレンジしやすい環境の構築
・景気回復(消費性向の高い低所得者への再配分)
・核家族化の抑制
・安定収入があることで将来への不安の解消
0140金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アウアウウー Sa95-DbDl [106.128.170.188])
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2018/10/02(火) 15:08:23.07ID:lmYsxBMDa
>>137
で、ニート税なるものは必要ないんだが
必要と思うなら、その根拠と概算を教えてくれ
0141金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 996b-89o9 [210.161.184.19])
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2018/10/02(火) 19:16:34.14ID:vMOM+tIH0
老夫婦(75歳)二人で月12万円で生活している人はどうなる感じ?
変わり無し?

母子家庭、母親と子供1人(乳幼児)で月20万円(家賃込みの生活保護)だと、-8万円?

無職で実家暮らし、親からのお小遣いだけ、仕事での収入0の人は+6万円に

こんな認識で良いのかな?
0142金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ラクッペ MM3d-VE08 [110.165.200.113])
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2018/10/02(火) 19:25:13.01ID:POP5oWxXM
>>140
今以上の重税を取る以上、ニートの餌代に回る分に対する風当たりは今の公務員に対するそれとは比較にならん。
警官を0にすると言えば引く人もニートが0なら大歓迎(笑)
故にこれと抱きあわせならベーシックインカムも通る、と言っても反対する理由あんの?
0143金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アウアウウー Sa95-pEuj [106.154.52.56])
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2018/10/02(火) 19:50:19.30ID:QJtmHuzla
ベーシックインカムの資金をクラウドファンディングで調達 ── スイスの村で毎月、約29万円を支給
https://www.businessinsider.jp/post-175510

スイスの映像作家がスイス・ライナウ村の住民数百人を対象としたベーシックインカム実験のために、資金を集めている。
25歳以上の参加者は、毎月2570ドル(約29万円)を1年間受け取る。
スイスでは2016年に行われた国民投票で、77%がベーシックインカムの導入に反対した。
0145金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ a1a6-DbDl [110.132.148.80])
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2018/10/03(水) 01:57:31.86ID:18MIHcLo0
>>141
うん、その認識で間違いない
ただ、世帯と個人を混ぜてることに意図的なものを感じるぞw
0146金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ a1a6-DbDl [110.132.148.80])
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2018/10/03(水) 02:07:25.96ID:18MIHcLo0
>>142
反対する理由は、ほとんど意味のないことにコストを使うから
課税するならニートを他の非労働者と区分しなければならないが、これにコストがかかる

申告制にすればコストは最小限だが、申告する人なんていないだろう
働ける世代で就職活動をしてない者、とすればコストは比較的安いが、ハローワークが忙しくなるだけだろう
ならば家庭訪問等で調査する、とすると膨大な費用がかかる

いったい、どんな制度でどれくらいの予算を考えてるのかさっぱり見当がつかないよ
0147金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ d92a-ZVm4 [114.19.138.80])
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2018/10/03(水) 12:07:23.14ID:K4ZbZEfM0
働くにせよ訓練や教育にせよ相手が必ずいて
そっちはベーシックインカム以前から様々な許認可や管理の対象になってる

役所から見える範囲で支給して直接見えない所はそこ経由で申請させれば(しなければ数か月後にニート税として税務署に送るだけ)
コストは既存のそれらに混ざって皆無となる
0148金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ d92a-ZVm4 [114.19.138.80])
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2018/10/03(水) 12:10:08.90ID:K4ZbZEfM0
仮にコストが有ってもベーシックインカム非受給者に丸投げより高い
(つまりクレジットカードでさえ会費0が多いこの国でゴールドカードの年会費以上の管理費が必要)
って言うならそっちこそ証拠を出すべきである
0150金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アウアウウー Sa95-DbDl [106.128.175.182])
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2018/10/03(水) 12:31:05.71ID:5qi4an5Sa
>>147
主婦や家事手伝いも課税対象になりそうだけど、それでいいの?
0151金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アウアウウー Sa95-DbDl [106.128.175.182])
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2018/10/03(水) 12:31:50.24ID:5qi4an5Sa
>>149
わからないのはニート税という制度のことだよ
知ってるなら説明してくれないか?
0152金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ d92a-ZVm4 [114.19.138.80])
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2018/10/03(水) 12:33:51.17ID:K4ZbZEfM0
ハローワークが忙しい?
仕事の無い人に仕事を世話するという本来の仕事をきちんとするようになったに過ぎないので
その分のコストはベーシックインカムとは無関係w
0153金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ d92a-ZVm4 [114.19.138.80])
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2018/10/03(水) 13:18:22.42ID:K4ZbZEfM0
ベーシックインカムと同額をニートに課税する
だからベーシックインカムとセットの税金

ニートでない証明義務はベーシックインカム受給者に付ける
年齢示しただけで終了な人も居れば納税証明でベーシックインカム以外の所得がある事を示しても良い

>>150
主婦なら役場で結婚してる証拠取って送るだけで終了だし家事手伝いに課税して何が悪いw
(主婦にもベーシックインカムを認めるのは結婚に対する優遇政策だよね、少子化対策に効くとか言うならここは外せない)
(でニートの餌代は何に対する優遇になる訳?
0154金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ d92a-ZVm4 [114.19.138.80])
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2018/10/03(水) 13:23:24.69ID:K4ZbZEfM0
学生証とか社員証のコピーで済む人も居るけどね
もっともその辺は支給停止して問い合わせるまでもなく学校や会社で定期的に学生や社員のリストをアップすればいいので
今までに納税やら補助金やらの手続きやってるコストに埋没してしまうので完全無税化しない限り問題にならない
0155金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アウアウウー Sa95-DbDl [106.128.175.182])
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2018/10/03(水) 15:09:25.78ID:5qi4an5Sa
なるほど、逆にBIの給付を申請制にするってことね
有償でボランティア証明を発行するビジネスが成り立ちそうw
0156金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ d92a-ZVm4 [114.19.138.80])
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2018/10/03(水) 15:49:05.95ID:K4ZbZEfM0
ふつうに公文書偽造と脱税幇助じゃん
それ言うと
ベーシックインカム自体が外国産大量養子縁組とネグレクトで飼育コスト削減って酷い犯罪の温床なんで不可だね
0157金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ d92a-ZVm4 [114.19.138.80])
垢版 |
2018/10/03(水) 16:00:12.42ID:K4ZbZEfM0
って事で馬鹿ニートはニートの歳じゃなくなっても
懲役で何か芸を覚えてきてベーシックインカム税の範囲外に出た所からはベーシックインカムから罰金やらに吸い上げられるだけですなw

ベーシックインカムから天引きって罰金や賠償金の徴収が楽で良いやね
0159金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ラクッペ MM3d-VE08 [110.165.196.211])
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2018/10/03(水) 18:13:02.39ID:nOFyI8yfM
>>158
同じ前提の村に同じ人数が住んでて、
生産人口が100人と99人(と生産者じゃないニート)の村で、
余剰生産をニートの餌にするか社会の発展に使えるかは一世代分でさえ明確に差が付く。

子孫や未来の社会の事を考えればニートが敵なのは明白ではないか。
0164金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 0ba6-BzqK [110.132.148.80])
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2018/10/04(木) 08:08:07.30ID:LnWxs6Xa0
>>156
曖昧な線引きだと、グレーゾーンを狙う奴は必ず出る
ニート税の課税対象が、いわゆる「NEET」なら、抜け道はいくらでもあるってことさ
0166金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ラクッペ MMaf-6EAx [110.165.131.102])
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2018/10/04(木) 08:41:07.51ID:G0edjkt5M
>>164
ベーシックインカムの支給対象自体が曖昧だから、在日キムチやらにたかられるのがおち

だからベーシックインカムなんかやってはならないね。
0167金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アウアウウー Sa17-BzqK [106.128.179.67])
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2018/10/04(木) 12:09:02.87ID:pmcB+cP2a
>>166
BIの支給対象は日本国籍を持ち国内に住民票を登録している者、でいいと思うよ
実に明確だろ、曖昧さのかけらもない
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