ベーシックインカムを日本にも普及させよう226
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ベーシックインカム（basic income）とは最低限所得保障の一種で、政府がすべての国民に対して最低限の生活を送るのに必要とされている額の現金を定期的に支給するという政策
ベーシックインカム - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%AB%E3%83%A0
ベーシックインカムの定義を公開 国際組織BIEN
http://basicincome.hateblo.jp/entry/2016/11/13/international-biens-clarification-ubi
About basic income
http://basicincome.org/basic-income/
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※スレ立て時は>>1の本文一行目に「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」を入れること。
■前スレ
ベーシックインカムを日本にも普及させよう225
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/eco/1531723065/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>187
もっとはっきり書くか
不思議な人ってこの人ね
>>138 信用創造は、預かった預金を貸付してると言う説明は『嘘』。
信用創造は、通貨発行して貸付してるだけ。
預金と信用創造は関係無い。 信用創造で貸し付けてるお金は、預金ではない。
信用創造は、誰かから預かったお金を貸付してるわけではない。
信用創造は、通貨発行したお金を貸し付けしている。 >>189
>>119
＞他人の預金を貸付してると「嘘」の説明をして
確認は必要だ
銀行自身がその説明してるソースおくれ 信用創造は、経済学で、他人から預かったお金を貸付してると『嘘』を言っている。欺罔。
多くの国民は経済学の嘘を信じている。錯誤。
錯誤状態で、お金を借り、金利と担保を奪われる。交付行為。財産の移転。
「欺罔（ぎもう）→錯誤→交付行為→財産の移転」
信用創造は完璧に詐欺ですねｗ 銀行は、他人から預かったお金を貸し付けてると説明してるだろ？
だが、信用創造ではそれは『嘘』だ。 >>194
＞信用創造は、経済学で、他人から預かったお金を貸付してると『嘘』を言っている。欺罔。
銀行自身がその説明をしているソースがない >>195
おまいは、金を返すときに借りたのと同じシリアルナンバーの紙幣で返すんか？(笑)
返済余力で繋がってる以上信用創造だろうが客から預かった紙幣だろうが、貸した相手が全部夜逃げしたら客の金を返せなくなるのは同じ。 >>196
お前は銀行が嘘を付いているという
そうかそうか、ではその嘘を確認しよう
ソースをくれ
他者（お前も入ってる）による決めつけではなく銀行自身による説明だ
話はそれからだ >>200
うん、預かったお金を直接貸してるとは一言も書いてないな。
藁人形おつ https://www.zenginkyo.or.jp/article/tag-h/3803/
＞銀行は預金を企業に融資する
＞銀行に預けられた預金は、お金を必要とする個人や企業、国・地方公共団体に貸し出されます。
https://sites.google.com/site/nekodemokeizai/kinyu_bs/shinyou
①銀行は貯蓄したおカネを貸しているのではない
②銀行は預金通貨を発行している
①②ともに新聞マスコミの説明とは違うはずじゃ。
しかしバランスシートで考える限り、実際には新聞マスコミの話とはまったく違うことが明らかじゃ。 >>199
こっちは最初の方法で貸した札束をすぐ預かると二番目の帳簿の通りにちゃんとなる。
札束を見せるだけとか借手が納得した、でも同じ事。
まさか(自分の口座に振り込まれた「借りた金」が引き出しや支払いに使えない)と思う気違いは居ないので納得に問題もない。
(もし居たら現金で持ち帰る事を要求するだけで帳簿の状態は二番から一番にできる。) 信用創造で、お金を借りた人は、
銀行からお金を借りているだけで、銀行に預金はしていない。 本当にまだやっているのかこの話
信用創造を残した中で日本円を配っても、そのお金は信用創造で増やされちゃうでしょうよ
でも、デフレ手当って信用創造の仕組みに手を付けず残しておいて日本円を配るという説明をしていなかったか >>202
嘘ついてるのは新聞・マスコミなのね
銀行は嘘ついてないのね
じゃ、解散 信用創造の原理的問題は、「常に通貨不足」になると言う事だ。
だから、それをデフレ手当てで通貨発行して、通貨不足を補う制度なんだよ。
銀行も、預かった預金を貸し出ししてると『嘘』を説明してるだろ。 >>207
しらんよ
お前が「嘘」と言うなら、マスコミやブログなんか関係なく、お前自身がどうして嘘なのか説明するに決まってるだろ >>209
お前は説明しとらん
次と変わらん
お前は説明したと『嘘』を付いている
だからお前は『詐欺』だ >>204
>>116で説明済み。
どちらの状態で借りた金で買い物をしても、その店の預金残高が増える所で札束が消滅しない以上結果は全く一緒。 信用創造はバランスシートで、通貨発行して貸付してるだけ。
ソースでも同じ事言ってるだろ。 >>212
お前は自分で説明してないのに説明したと『嘘』をついている
だからお前は『詐欺』だ バランスシートとは、①どうやってお金を手に入れて、②そのお金を何に使ったかを書く場所なんだよ。
信用創造の貸し付けてるお金は、どうやって手に入れたのか？
口座の問題じゃないんだよ。
銀行はお金を貸して、客はお金を借りてるの。
客の金じゃない。銀行が貸した金だよ。
ＢＳで信用創造を貸付した瞬間を説明してるのであって、その後の行動は一切説明も書き足しもしてないだろ。
あくまでも、どうやってお金をてにいれて、どうやって貸し付けてるのかの説明だよ。 >>212
>>116でどっちでも同じだと説明済み。
違いが出るとしたら信用創造に値しないゴミカスが(貸し手)だった場合のみ、
この場合現金でないと借手の買い物ができないからな(笑)
つまり、ベーシックインカムで乞食でも信用創造、の末路は便利で豊かな現代商取引の崩壊。 >>214
それが嘘なのかね？
では銀行が融資先のお客さんにそう説明しているソースおくれ >>214
瞬間だけ取り出しても無意味。
引き出す用事も払込む義務も無いのに金を借りる馬鹿は居ないからね。 あと、民銀市銀の信用創造の貸付は、預金通貨の貸付で、札束は関係無い。
さらに、バランスシートで、預かった預金は貸付してないと書かれているだろ。
バランスシートはお金がどこにあるか？を書くところじゃ無い。
どうやって手に入れて、何に使ったかを書くところなんだよ。 （こいつの言ってる事は「金貸しはずるいと思います」だけなんだけどね） 銀行の『嘘』の説明
https://www.zenginkyo.or.jp/article/tag-h/3803/
＞銀行は預金を企業に融資する
＞銀行に預けられた預金は、お金を必要とする個人や企業、国・地方公共団体に貸し出されます。
バランスシートでの真実
https://sites.google.com/site/nekodemokeizai/kinyu_bs/shinyou
①銀行は貯蓄したおカネを貸しているのではない
②銀行は預金通貨を発行している >>220
お前は自分で説明してないのに説明したと『嘘』をついている
だからお前は『詐欺』だ 信用創造で、どうやってお金を貸付してるのか？の説明なんだから、
貸し付けた『瞬間』を説明しないと意味が無いｗ ソースの説明と、俺の説明が同じなだけなんだけど？ｗ >>218
預金通貨で貸付って決めた時点で、借手の残高増やす以外無い(現金で貸付る事と背反するんだから)
にも関わらず、借りてすぐATMに行って現金を下ろせる、この時点でおまいの主張は借りてる人からさえ「何言ってんの？この馬鹿」で終了じゃん。 >>223
このように「オレはできない」と威張っており >>222
払込も引き出しもできない口座などという存在自体が藁人形じゃん。
(おまいと一緒の木偶の坊(笑)) >>224
バランスシートは、相手の借り手のお金を書く場所じゃないよ。
あくまでも、銀行がどうやってお金を手に入れて、そのお金を何に使ったかだけだ。
>>225
ソースと俺の説明が同じなんだからそれで良いだろｗ >>226
民銀市民が信用創造で発行してる「預金通貨」は、
預金通貨単体で、払い込みも引き出しもできますｗ
預金通帳の数字が、単体でお金として機能してるから、
ＭＳ統計で、「現金通貨とは別に」通貨として計上されてるんだろ。 >>227
ケインズと俺の説明が同じなんだからそれでいいだろｗ
黒田東彦と俺の説明が同じなんだからそれでいいだろｗ
ジョン・モルガンと俺の説明が同じなんだからそれでいいだろｗ
こりゃ便利だｗ >>230
皮肉だったのだが、そう書かないと通じないのか・・・ >>230
ま、いいや
黒田東彦とお前の説明も同じなのね
じゃあこれで話はおしまい
黒田東彦って今の日銀総裁だからな
納得いただいたようでなにより >>227
従って、後で通帳に書いた客に出す金は借り物同然だから負債欄。
>>228
次の瞬間が考慮対象外なので、そのターンも対象外。、 黒田がいつ信用創造をバランスシートで説明したんだよ？ｗ
ソース出してみろｗｗｗ >>235
知らんよ
以下全部お前の説明と同じなんだろ
ハイハイ
ーーーーー
ケインズと俺の説明が同じなんだからそれでいいだろｗ
黒田東彦と俺の説明が同じなんだからそれでいいだろｗ
ジョン・モルガンと俺の説明が同じなんだからそれでいいだろｗ >>234
信用創造は、銀行は貸し付けてるのであって、相手から借りているのではない。
次の瞬間の説明はしていない。 >>236
まずは、ソース出してから言ってねｗｗｗ >>237
つまり、引き出しに来る事なんか考えちゃ居ない三流詐欺師の話しか出来ない(笑)
まさに、藁人形叩きじゃん。 >>239
信用創造は準備預金制度がある。
そのための中央銀行なんだよ。 >>238
何でこれで威張ってるんだ？
さすが不思議な人だ・・・ ２ちゃんでソースが無い事がどういう意味なのか理解できてない所が凄いよねｗ >>240
それも次の瞬間以降なので考慮の対象外だな。
仮に考慮するなら、そういう権利を与えられるに足るものだけに与えないとどうなるのかについて考察すべきであろう。
その場合は>>215で既出
つまり、通貨発行ベーシックインカムの否定で終了。 （「金貸しはずるいと思います」はもういいよ、アホらし） >>243
信用創造は、準備率前提で考えられてるものだよｗ
信用創造で貸し付けた瞬間は、準備率度外視とかありえないからｗ
信用創造で貸し付けた瞬間は、預金準備率はあるし、相手から預金もされてないよｗ
バランスシートで、「その後」の話をするなら、それ以後の行動に対して書き込みしないとｗ まずソースを出しなさいｗ
金貸しはずるい？というソースはありますか？ｗ 【信用創造詐欺について】
◆詐欺との主張
銀行の信用創造詐欺は、
他人をだまして、金品を奪ったり損害を与えたりしてるので『詐欺』です。
◆信用創造は詐欺ではない
その主張には次の2点が混じっているので順に確認する
1.銀行が信用創造でお金を増やしている
2.お金を貸して利息を得ている
1.銀行が信用創造でお金を増やしている事について
お金を増やしている
誰の金品も奪っていない
なので詐欺ではない
2.お金を貸して利息を得ている事について
金貸しは社会に認知されている普通の商売である
http://kaihooo.com/finance/
＞貨幣の誕生とともに生まれた人類最古のビジネスといわれている
なので詐欺ではない お金を増やしてるから、詐欺ではないと言う理由にはならないしｗ
利息を得ているからといって、詐欺ではないという理由にはならないｗ >>249
金貸を貸して利息を得るのは普通の商売で詐欺ではない
これでおしまい 通貨発行して貸付してるのに、他人の預金を貸付してると嘘の説明をして、
利子や担保を奪い取るのは、『詐欺』ですよね？ >>252
金を貸したら利息を取るのは普通の商売で詐欺ではない
奪っていない 他人をだまして、利子や担保を奪い取ってますよね？
信用創造は、『詐欺』ですよね？ >>254
奪っていない
金を貸して利息を取るのは普通の商売で詐欺ではない >>255
他人をだましてますよね？
信用創造は、『詐欺』ですよね？ >>256
そかそか、次はOKになったか
金を貸して利息を取るのは普通の商売で詐欺ではない >>257
信用創造は、『詐欺』って事はＯＫって事で良いんですね？ >>256
勝手に話をそらすな
今は次しか言ってない
金を貸して利息を取るのは普通の商売で詐欺ではない >>259
他人をだまして、金品を奪ったら『詐欺』ですよね？
信用創造は、他人をだまして金品を奪ってますよね？ >>260
次で良いかね？
金を貸して利息を取るのは普通の商売で詐欺ではない >>261
信用創造が、他人をだましてるか、だましてないかが問題なんですよ。
信用創造が、他人をだましていたら『詐欺』。
他人をだましてないなら詐欺ではないでしょ？ >>245
つまり、銀行のやってる信用創造はキチガイの言う通貨創造ベーシックインカムなんかと違って問題ないｗ
「信用創造で」貸し付けた時点で口座振り込み限定なんだから、
口座の残高は増えるし口座の金は客の物で現金引き出しにも応じなければならない
で、借りに来た奴に一度札束で渡してから
送金の準備として再び預金させた場合とどこが違うの？ 信用創造は、準備率分の現金（黄金）引き出ししかないから可能な制度になってたんだよ。
信用創造の説明であって、口座がどうかなんて説明は必要無いんだよ。
どうやってお金を手に入れて、お金を貸し付けてるかの説明だけで良い。
現金引き出しは、預金準備制度の時点でクリアーしてるんだよ。
それも、中央銀行が信用創造で現金通貨を発行した時点で必要無くなった。
今は、管理通貨制度の時代だよ？
>>264
他人をだましていても、詐欺ではないんですか？ >>263
客の口座の金は、信用創造で銀行から借りてるお金で、
客の物ではないｗ
現金引き出しても、準備預金制度でクリアーしてるんだよ。 >>265
トヨタが物理学や科学の説明をしないで車を売っても詐欺にならないのと同じで、
そのような説明の必要はない。
預金準備制度によって振込等が現金同様に執行されるなら、
現金の貸借と同様の利息で詐欺などと言う方がキチガイなのｗ トヨタは客をだましてないだろｗ
銀行は、他人から預かったお金を貸付してると、『嘘』を言って客を騙してるだろ。 >>265
そもそも金貸し業は貸付時に原資の説明などしていないので嘘を言っていない
全部説明する必要もない
服屋も「このボタンは中国製で、生地はフランス製で・・」等と説明しない 銀行は、
https://www.zenginkyo.or.jp/article/tag-h/3803/
＞銀行は預金を企業に融資する
＞銀行に預けられた預金は、お金を必要とする個人や企業、国・地方公共団体に貸し出されます。
と言って『嘘』の説明をして、客を騙してるの。 貸付時に材料の説明なんかどこもしてないからトヨタと同じだな。 貸付前に嘘の説明をしていると言う事は、
貸付時もその嘘が通用してると言う事だよ。
トヨタははじめから嘘の説明なんてしていないだろ。
>>272
バランスシートではそうなってない。 >>270
それ、借りる方にとって関係あるのかね？ >>273
金を借りるのにバランスシートが関係あるのかね？
服を買うときに服屋のバランスシートが関係あるのかね？ 銀行が通貨発行してると知っているなら、銀行からお金を借りる必要が無くなる。
銀行がうその説明をしてるかどうか判断する為にバランスシートは必要。 >>270
で、被害者さん何処～？
現金貸付でその直後に口座に入金した場合とどこが違うのか説明してみろよ
全く一緒じゃん。 これでどのような被害を被ったというのさ
現金で貸すのと同等の利息なら、被害でも何でもないわな >>276
銀行からじゃなきゃどこから金を調達するんで？
自分で勝手にメモ帳作ってそこに数字書き込んで、それが通貨になるとでも？ｗ この馬鹿ｗ 被害者は、全国民だろｗ
信用創造はその場で預金して無いだろとｗ
あくまで銀行が貸して、客が借りてるだけだよｗ >>279
逃げんなよ
「現金貸付でその直後に口座に入金した場合とどこが違うのか説明」
はどーしたんだよｗ >>276
バランスシートと、金を借りるか借りないかは関係ない
ところで、預金とは銀行に金を貸すことだ
お前も銀行から利子を受け取るよな？
お前も預金してるよな？
お前は銀行に預金する時に「俺のバランスシートはこうだから詐欺ではないんですよー」と説明してるのか？ だから、ベーシック・インカムですべての人に平等に通貨発行させろといってるんだろ。
なぜ銀行に通貨発行させる必要がある？
>>280
銀行の貸付が消えるわけじゃない、
客の借金も消えるわけじゃない。
その後に預金を書き足すだけだろ。
>>281
バランスシートは、お金をどこから手に入れたか書くところだから、
借金で手に入れたかどうかは関係あるでしょｗ
信用創造で、他人のお金を貸付してるのは嘘ですよね？とはきくねｗ >>282
バランスシートと借金は関係ない
お前は銀行に預金するとき（銀行に金を貸す時に）バランスシートを提出してるのかね？ >>283
負債がどのくらいかを見るのもバランスシートの目的の一つですがｗ ＞銀行の貸し付けが消える訳ではない
現金で貸してから預かったときと全く一緒だな
なお、現金で受け取って自分で買い物に行った場合でも口座振り込みでも店が代金を預金しちゃうから
銀行同士のツケの有無と現金の位置だけが違いで、それは銀行間で解消できる >>285
いや、それ現金貸付の説明だからｗ
バランスシートは違うからなｗ >>284
それ逆だ
借りる人が貸主のバランスシートを見るのかね？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
