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ベーシックインカムを日本にも普及させよう224
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0001金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ f259-VCRa [59.84.45.240])
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2018/06/29(金) 23:39:12.52ID:lYW67N500
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!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑冒頭に!extend:checked:vvvvvv:1000:512を3行にして下さい

ベーシック・インカム(Basic Income)とは、
すべての個人に、無条件で、一定の所得が、定期的に、与えられる制度。
生活するのに十分な給付であれば完全BI、それだけでは生活出来ないのであれば部分BIと呼ばれる。
ベーシックインカム - 新・金融経済まとめwiki - アットウィキ
https://www65.atwiki.jp/internetkyogakusys/pages/69.html

ベーシックインカム - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%AB%E3%83%A0

ベーシックインカムの定義を公開 国際組織BIEN
http://basicincome.hateblo.jp/entry/2016/11/13/international-biens-clarification-ubi

About basic income
http://basicincome.org/basic-income/

※次スレは>>900以降に書き込みする人が宣言して立ててください。無理なら指名。
※スレ立て時は>>1の本文一行目に「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」を入れること。
※このスレは「普及させよう」とBI賛成派のスレです、アンチ・反対派はアンチ・反対派のスレに行きましょう!

■前スレ
ベーシックインカムを日本にも普及させよう223
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/eco/1528833777/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0750金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ラクッペ MMe5-vLjC [110.165.198.191])
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2018/07/15(日) 09:49:52.91ID:breOWB5fM
>>747
あと、国の財。の定義が超ーいい加減。
政府と国民と国内の法人とそれら全部ひっくるめた全部のどれなのか区別しないで話す馬鹿は財源の話をする能力が無いので、このスレから出ていけ、邪魔(笑)
0752金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ラクッペ MMe5-vLjC [110.165.198.191])
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2018/07/15(日) 09:53:22.08ID:breOWB5fM
>>749
そのオマイのいう真実(笑)が妄想ブログで無いと言い張るならリンク張ってみな。
どこでイカサマしてるか当ててやるから。
0760金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ c12a-qJjT [114.19.138.80])
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2018/07/15(日) 11:09:32.64ID:z16ddUt40
>>748
従って、今のバランスシートが問題ない以上、
ベーシックインカムなどと言うバカな支出に回す分など存在しない。

はい、終了w

違うなら、どこがどう違うのかちゃんと言える奴が言ってみな、コピペ馬鹿ならコピペで返すだけ。
0768金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ c12a-qJjT [114.19.138.80])
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2018/07/15(日) 12:26:50.46ID:z16ddUt40
では、政府が付いてる嘘のコピペと、実際に起こってる内容についての主張を書いてみれ。
まともに書けたら、どこがオマイの妄想なのかちゃんと説明してやるからw

で、政府の方のコピペが無い場合は、以後キチガイの妄想として当スレでは取り扱うんでw
0777金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ c12a-qJjT [114.19.138.80])
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2018/07/15(日) 13:22:17.61ID:z16ddUt40
>>775
それで物価の制御が出来るかと言われれば「無理」

原発を無事故で長期間運営できる証拠にデーモンコア持って来られてもなぁ。
(二つ接触させるだけで即席核爆弾になる程の核物質。確かに膨大なエネルギーを発生させる証拠にはなるが「コントロールできる証拠には」ぜんっぜんなってないw)
0781金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ c12a-qJjT [114.19.138.80])
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2018/07/15(日) 17:56:03.55ID:z16ddUt40
>>780
従って、物価の制御に現に成功してる訳で、
オマイの馬鹿プランに用は無いのでさっさと死ねw

より高い精度で制御する方法について話をするなら、
現在の精度をちゃんと統計から取ってきて、それと比較できる数的目標と達成できる根拠をどーぞw

原子力発電の「安全性」の話に「デーモンコアとドライバー」なんか持ってくるんじゃねぇぞっと。
0784金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ c12a-qJjT [114.19.138.80])
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2018/07/15(日) 18:33:44.76ID:z16ddUt40
>>783
はい、デーモンコア乙。持って帰って死ね。

少なくとも現行システムは恐慌と恐慌の間はちゃんと安定してるし、恐慌から一度の例外もなく立ち直ってる。
(今は恐慌ではないのだから、この前の恐慌から立ち直ってる訳でw)

オマイの馬鹿政策は、制御目標も書かなきゃその為に実際に何をどれだけ行使するかも書いてない。
従って恐慌と恐慌の間がある保証さえ存在しない。故にただの爆弾も同然。
0786金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ c12a-qJjT [114.19.138.80])
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2018/07/15(日) 19:33:12.93ID:z16ddUt40
オマイの馬鹿制度では、最初の一発目で経済がマヒするほど刷らないと言う保証が無いじゃん。
もちろん、恐慌を起こさない保証も何もない。
目標とするインフレ率もそのために何をどう行使するのかの数値も一切ない。

そんなん、原発が危険だからこっちの核爆弾使えと言ってるのと同じだ馬鹿w
0792金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ c12a-qJjT [114.19.138.80])
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2018/07/15(日) 20:28:12.13ID:z16ddUt40
>>789
技術的失業?w 
ベーシックインカム賛成派で、それ主張してたイーロンさんの自動車工場でさえ、
フォード以前のブラック企業じゃんw 

で、ベーシックインカムを配ると恐慌を起こさない根拠もない。

っというか、通貨ばら撒きベーシックインカムの形式を取る以上、
それは旧式マネタリズムの出来損ないにしかなり得ないので、
約束された失敗に向かって突進するだけ。
0794金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ c137-0/kV [114.176.135.143])
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2018/07/15(日) 20:36:30.50ID:gW+lQogY0
財政出動ならケインズ政策の範囲内。
むしろ景気にプラス。
0796BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶 ◆vsXqYACF8c (ワッチョイ 7b8a-2LQJ [183.76.139.30])
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2018/07/15(日) 20:49:12.89ID:cpUDYbYr0
でも、よく考えてみると結局何も説明してない、タイトル書いてるだけで何するのか全く話が進んでないから次貼っとくわ

ーーーー
【これで君も通貨発行BIを説明できる!】
通貨発行BIを説明するためのアナグラムセットです
以下の単語を適当に並べると通貨発行BIの説明になります
そう説明され続けました

信用創造
詐欺
問題だから
通貨発行BI
必要
バランスシート
理解できる
説明してやってもいい
ググれ


最後の二つもちゃんと使おう!信じられないかもしれないが、説明者は本当に使ってたからな!
0800金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ c137-0/kV [114.176.135.143])
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2018/07/15(日) 21:30:56.95ID:gW+lQogY0
毎年サメに食われて死人が出るという根拠があるから、日本の海水浴場は全部閉鎖で。
毎年平均1人食われてるからな。
0801金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ c137-0/kV [114.176.135.143])
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2018/07/15(日) 21:38:24.21ID:gW+lQogY0
>>789
直近の失業率は2.2%。
毎日100社以上のペースで潰れているが、非正規として雇ってるところが受け皿になって、正規社員が食わしてやってる。
おかげで正規の給料の伸びも鈍化、あげくに非正規も正規なみの待遇をしろという声もでかくなってる。
0807BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶 ◆vsXqYACF8c (ワッチョイ 7b8a-2LQJ [183.76.139.30])
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2018/07/15(日) 21:50:52.18ID:cpUDYbYr0
【これで君も通貨発行BIを説明できる!】
通貨発行BIを説明するためのアナグラムセットです
以下の単語を適当に並べると通貨発行BIの説明になります
そう説明され続けました

信用創造
詐欺
問題だから
国民
国家
通貨発行BI
デフレ手当
必要
バランスシート
シンギュラリティ
理解できる
説明してやってもいい
ググれ


最後の二つもちゃんと使おう!信じられないかもしれないが、説明者は本当に使ってたからな!
(ちょっと増えた)
0809金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ c137-0/kV [114.176.135.143])
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2018/07/15(日) 21:55:34.64ID:gW+lQogY0
年金も税金も年収の額で督促強化してるから、貧乏人までベーシックインカムの財源に金を取られることはない。
国の集金意欲は大量にいる貧乏人には向かないので、財源集金詐欺にも騙されないように。
0810金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ c12a-qJjT [114.19.138.80])
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2018/07/15(日) 22:09:36.01ID:z16ddUt40
>>804
恐慌を避ける事はベーシックインカムでも不可能。
生産と消費のミスマッチの解消を「一定額ずつ」「市場を通して」達成できるわけがないからである。

ベーシックインカムで消費が増える、と仮定しても、何がどれだけ増えるかは言えない訳だ。
まあ貰った各々が「市場を通して」消費するんだから当然のオチである。

さて、ここに災害時でさえ売れ残るという伝説級に糞まずいインスタントラーメンの生産工場がある。
コイツがとんでもない借金抱えてて、倒産すると恐慌の引き金になると予測された場合、
ベーシックインカム配ってこの工場を助けられるんですか?
0813金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ c12a-qJjT [114.19.138.80])
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2018/07/15(日) 22:23:11.59ID:z16ddUt40
リーマンショック前、開始時期や撒く額はそちらのご自由に決めて良いから、
こういう財源で幾らずつベーシックインカムを撒いてればリーマンショックの阻止をする事が可能だった、と位は言えるんだろ?言ってみろよw

(で、別の米国の恐慌も全く同じルールで阻止してもらう)

3つくらいの危機を同じ規則でクリアできれば、まあどうにか使えるでしょ。
それが出来ないなら、既存システムに対する優位性は0って事だw
0814金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ c12a-qJjT [114.19.138.80])
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2018/07/15(日) 22:36:05.98ID:z16ddUt40
後出しじゃんけんでデータ漁り放題、
これで対応できる統一ルールが作れないって事は、もうベーシックインカムと言う手法では無理だって証拠なんで首でも吊るんだねw
0815金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 816b-rxnj [210.161.184.19])
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2018/07/15(日) 22:52:18.35ID:zL8WffKn0
>>804
言うと思いました
で、シンギュラリティはいつ起こりますか?又は、起こると思いますか?
貴方の中での技術的特異点の基準もお願いします
シンギュラリティが起こる前に、円を刷ってBIを行ったとして本当に貧困層が生まれない、増えないと思いますか?
その時の円のレートはどれぐらいを想定していますか?
あと、なぜ、技術的特異点後でも、円を刷ってBIを行っていれば、貧困層に対応出来ると思うのか理由も聞いてみたいです
0816金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 1359-Y8gp [59.84.45.240])
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2018/07/15(日) 22:57:21.45ID:rzFl5ytL0
デフレ手当て制度は、
デフレ時にBIを支給するという事を続けるので、
突然支給が止まる事はない。

恐慌を避ける義務があるのは、今は中央銀行。
中央銀行が恐慌を避けるには、通貨発行BIを使うしかない。
生産と消費はミスマッチしてない。
0817金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 1359-Y8gp [59.84.45.240])
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2018/07/15(日) 23:00:05.54ID:rzFl5ytL0
国民と国家が、信用創造詐欺を理解してないから、
国民と国家が、信用創造詐欺を止めさせようとしていない。

だから、信用創造詐欺を理解させる為に、通貨発行BIを国家が国民に配る。

通貨発行BIと信用創造詐欺のどちらが正しいか証明確認させる為の実施だよ。
0828金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ c12a-qJjT [114.19.138.80])
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2018/07/16(月) 00:07:59.02ID:dka9CJBd0
>>816
生産と消費がマッチしてるとオマイが主張する通りなら、既に物価は安定している。
経済学者が何か言ってても気にする事はないw
当然、次の恐慌も無いのでデフレ手当もベーシックインカムも不要w
0829金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ c12a-qJjT [114.19.138.80])
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2018/07/16(月) 00:20:26.22ID:gtka76650
>>816
通貨発行BIで過剰な生産分が消費されるというなら
ベーシックインカムさえ配ればあの伝説のまずいインスタントラーメンも完売するのだな?

そうやって、まずいラーメンを作る工場のスパゲッティ症候群を作ることに意味があるの?
そんな物さっさと滅びればいいじゃん。
0830金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 1359-Y8gp [59.84.45.240])
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2018/07/16(月) 00:28:38.10ID:vIGHCYoU0
国家は信用創造詐欺を理解してないけど、
国家の指示・認定で中央銀行が信用創造詐欺を行っている。

中央銀行は正確には民間銀行だけど、
日本の日銀は半官半民と言った所。

物価は中銀がコントロールしてるもので、
消費とは中銀が通貨発行した量までしかない。
物価も日銀が恣意的に操作・設定してるものに過ぎない。
0831金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 1359-Y8gp [59.84.45.240])
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2018/07/16(月) 00:33:25.32ID:vIGHCYoU0
経済は需要と供給で、

その消費とは、需要(財に対する購買力の裏づけのある欲望)で、中銀の通貨発行が含まれる。
その生産、供給とは需要分の生産しか供給されない。

つまり、マッチとは、人間の欲望+中銀の通貨発行量の部分を指している。
0832BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶 ◆vsXqYACF8c (ワッチョイ 7b8a-2LQJ [183.76.139.30])
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2018/07/16(月) 01:01:29.12ID:ad3+Ge0A0
>>826
>荒らしや、おかしな質問には基本アンカーは付けない。
勝手にレッテル張るなよ
「答えられない質問」だろ

こいつにはね、同じ質問を何度もする必要があるんだ
オレが散々やってきた
面倒くさいやつなんだ
答えられないと争点をずらしてくるから気をつけろ
0836BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶 ◆vsXqYACF8c (ワッチョイ 7b8a-2LQJ [183.76.139.30])
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2018/07/16(月) 01:12:14.12ID:ad3+Ge0A0
>>833
うん知ってる
お前はこんな説明を山程してきた
これで分かったらエスパーだ

ーーーーー
【これで君も通貨発行BIを説明できる!】
通貨発行BIを説明するためのアナグラムセットです
以下の単語を適当に並べると通貨発行BIの説明になります
そう説明され続けました

信用創造
詐欺
問題だから
国民
国家
通貨発行BI
デフレ手当
必要
バランスシート
理解できる
説明してやってもいい
ググれ


最後の二つもちゃんと使おう!信じられないかもしれないが、説明者は本当に使ってたからな!
0841BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶 ◆vsXqYACF8c (ワッチョイ 7b8a-2LQJ [183.76.139.30])
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2018/07/16(月) 01:16:36.35ID:ad3+Ge0A0
【お金を刷る、国債を発行する、デフレ手当】

・それらをやって国が予算を確保したとして、どうしてそれを真っ先にBIに使わなければならないんだ?他に使い道はいくらでもあるだろう

・社会保障には安定した財源が必要である
現に年金の運用ですらも「株に投資するな」「消えた年金」(トータルでは増えてるのに増えた年金とは騒がない)との声が上がる程である
条件付きでの支給停止はセーフティーネットである社会保障の性格からしてありえない

・ハイパーインフレにならないという保証は?次のコンボが容易に予想できる
円が増える→円のレートが下がる→石油等も含めて輸入品が全て値上がりする。給料は上がらないのに→それでも毎年円を増やす・・・以下ループしてハイパーインフレになる事が懸念される、ハイパーインフレは戦争での敗戦並みに国が滅茶苦茶になる

今ベネズエラで起きているハイパーインフレ
このように始まった
https://www.jetro.go.jp/ext_images/world/gtir/2016/pdf/24.pdf
市民はこんな感じ
https://dot.asahi.com/aera/2017072500054.html?page=1
0848金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 2b65-LQig [49.253.112.96])
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2018/07/16(月) 01:36:43.20ID:9sb/Qjp30
>>817のこの話は一体何なのか聞いたんだよなあ
・国は信用創造詐欺を理解してない
・信用創造詐欺を理解させる為に、通貨発行BIを国家が国民に配る

「信用創造詐欺」を理解していない国が通貨発行BIやるわけないだろ
一体何なのだこの理屈は


>国民と国家が、信用創造詐欺を理解してないから、
>国民と国家が、信用創造詐欺を止めさせようとしていない。

>だから、信用創造詐欺を理解させる為に、通貨発行BIを国家が国民に配る。
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