■日本政府は借金で財政破綻する?■国債1574兆円
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シマアジ(いつもの人)はご遠慮ください
VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:----: EXT was configured そんでパンやおにぎりは決して届けず
被災地に1万円札の束を輸送してみんなに配るのが非常時の日銀です。 そりゃインフレになるわな。
1万円札が100枚とペットボトル1本が被災地にある。
どうなるか?
・日銀は全力で1万円札を被災地に届ける
・ペットボトルは常時品切れ
黒田の日銀がインフレを完全になめくさってるんだが、さっさとなんとかしろよ日銀。
なんとかするために1万円札を全力で配るのか・・ 意味分からんがそれが事実
どうみてもやっぱりインフレだな 買い占め厨が箱ごと買い占めつづけるので
なんとかするために個数制限をするのが
「配給制」と
1人あたり制限しても1人が300軒に並ぶから全然意味ないので
IDで判別して制限するのが配給制
それでも欲しいのでどうしても手に入れるための配給外の「闇屋」
そんで中銀が紙幣の枯渇を防ぐために流通を増やし続ける
はい、これでただのベネズエラ
インフレは完全に解明されて、きっかけ次第で日本でもいつでも起きるのが分かる
「ありえない」とかいうなら、いますぐ被災地に焼きそばパンを死ぬほど届けてこいよ 現実的な話として、
明日何もしない、1ヶ月後も何もしない、1年後も何もしない、10年後も何もしない、20年後も何もしない、30年後も何もしないと、
老いただけの醜い姿になるよね インフレなんてありえない
=インフレなんてすぐさま沈静化できる
=物資なんてすぐに届けられる
の高橋洋一が焼きそばパンとおにぎりとペットボトルの水を
被災地に1000万個すぐさま届けるので
高橋洋一の物資供給をお待ちください。 イテモヤンのまたみっともないスレ流しが始まったなw
もう一度書くけど、この飛行機の手荷物につけるステッカーは普通に考えて僕ちゃんの家にあるのは可笑しい
さてどこが可笑しいのか書いてねwww
http://fast-uploader.com/file/7084847518330/ ちなみに八丈は10年以上前からこうだった
羽田はここ数年くらいだなwww 2018/5/19
「文系バカ」が、日本をダメにする -なれど"数学バカ"が国難を救うか
高橋洋一
高橋洋一は今こそ国難を救うチャンスだな。
被災地への物資補給で国難を救う、「インフレすぐさま3分で沈静派」の高橋洋一の出番到来! >>761
親が土地と家を残してたら
間違い無く行政は保護対象にはしない
それでいて生活費は毎日必要
現金を使い切ったらマジでヤバイだろ 地方自治体がリバースモーゲージやってるから東京ならよほど田舎じゃなきゃ大丈夫じゃね 物件がダブついてくるとそうもいかんぞ
如何に東京都言ってちと郊外だとアウト イテモヤンのまたみっともないスレ流しが始まったなw
もう一度書くけど、この飛行機の手荷物につけるステッカーは普通に考えて僕ちゃんの家にあるのは可笑しい
さてどこが可笑しいのか書いてねwww
http://fast-uploader.com/file/7084847518330/
ちなみに八丈は10年以上前からこうだった
羽田はここ数年くらいだなwww 東京の物件がだぶついてる?
投資で買ったマンションくらいだろ
そもそもマンションはリバースモーゲージの担保にならん -
国債の追加 3兆円分増発行したら、 予定される消費税増税がしなくてもいいと
思うんだが。同時に、市中の国債不足を解決できると。
誰か 手を挙げて 言ってくれませんかね ?
どうも、聞こえないらしい。 財政赤字と債務残高しか海外は見ていない
いくら国内向けの大本営発表をしても
「世界各国負債ランキング」というので公表されてしまう
ここで
・増税をしない=財政赤字を増やす
・国債を発行=債務残高を増やす
テストで0点だな
なんとかオカルト理論をいくら唱えても、一切通じず
赤字を増やして国債増やした=日本はアホだとしか思われないので
何の意味もないどころか、悪影響
これが国際評価
この「国際評価」が嫌なら貿易も投資もゼロにして鎖国するしかない 国債の追加発行で財政再建?
「数学のテストでカブトムシを100匹持ってくる」ようなもんだな。 8050問題にを出されるとシマアジの反応が今までひと味違う
やはりリアルで直面してるということか
話題を変えさせようとするレスが強引で必死
変な画像を張り付ける意味不明な行動も今までなかった
今まではこの手のことは煽られないとやらんかったが明らかに冷静さがない チンカスは質問に答えられないよなやはり
だって飛行機に乗ったことないのがバレバレだもん
今時こんな惨めな奴がいるのが凄いね!
8050とか自分のことだから必死に調べてるのもバレバレw
だってそれ以外に必死になる理由がないからなw >>787
大正解です
ニートに関する知識の習得には努力を惜しみません 大爆笑 高橋洋一は
>そうなら、震災対応国債を大量発行して耐震対策してリスクに備えるべきでしょう
とか言ってるが
破綻対策でリスクに備えるのは当然だな。 わざわざイテモヤンが喜びそうなネタを提供してるのにまったく分からないみたいだねw
答え教えてバカにしようかとも考えたが、あえて放っておこうwww
http://fast-uploader.com/file/7084847518330/ 何もしない軍団は何もしていないのだから、書き込みもしなくていい。ただ寝てるだけでいい。やることなすこと思考すること全てに意味がない。 自己愛の無職は、日本の救世主であり国難を救ってくださる
人類の救世主の「高橋洋一」を出されると
自己愛を維持できなくて発狂するらしいw
(自己愛=他人の名前で話されるとナルシストの自分が阻害されたと感じて発狂する種族)
高橋洋一の劣化品のザコが自己愛無職なのだから
「高橋洋一」で十分
こいつは不要品
ゴミは2つもいらない。
「高橋洋一」はバカのお仲間同士かと思ったら自己愛同士のライバル関係にあるらしい。
意味分からんしどうでもいいけど
なんだか分からんが「高橋洋一」を褒めたり話題にすればこいつは嫉妬で発狂するとのこと >>782
使途については 政府に聞いたほうが ?
消費税8%から10%の増税で 大体、3.2兆円分の財源が確保できるから
そう、示しただけ。 高橋洋一は破綻しない派で何言ってるかさっぱり分からないが
少なくとも、今現在ネットを荒らしてはないし、自作自演でスレを潰してもない。
こいつを勝手に信じたやつは痛い目を見るが、それも自業自得なのでどうでもよい。
だから破綻しない派=高橋洋一で十二分で、もうそれ以外はいらない。
無職の自己愛の自分語りは必要ないかな。
そもそも無職のおっさんの意味不明な精神病の自分語りのどこに需要があるのかとw
高橋洋一でいいわ。十分だわ。 なぜニートは文章が長いのか?
本気で読まれると困るからです 経済構造を見れば一発でわかる
現状は労働人口の影響と女性と老人をフル動員して
その影響を抑え込もうという力が均衡している
この均衡が崩れた時は一気にガタガタと崩れる
これは死に行く人間の小康状態と同じこと
個人ではその小康状態が保たれるうちに出来る限りのことをすること
ニブイ奴は小康状態を回復に向かってると勘違いする
目先の相場なんてのは見かけの症状を反映しているにすぎない
目先の相場は精密検査をした上での診断書じゃないのさ 自己愛の発狂ポイント
・他人の名前を出されて話題にされること 日本国債は暴落しなかった
ハイパーインフレにもならなかった
それなのに未だ嘘を書き続ける恥知らずがいるのがね〜 人手不足を過小評価していたチンカスの「人口動態が〜」は笑いでも取りたいのですか? 破綻しない派といえば高橋洋一だな
高橋洋一はやはり優れている。 破綻派は何年破綻煽ってんの?
んでいつ破綻した?
してないよな?
つまりずっと嘘付いてるってことだよね 自己愛でさえなければ完全スルーする精神病鑑定レスに見事すべてひっかかるのがおもしろいw 無職のナルシストってそもそも存在がどうなのっていう
高橋洋一はちゃんとオカルト本を出して日々オカルト説を吹聴して働いているからやはり格上 電話できるようになってからにしようよ
飛行機くらいは死ぬまでに乗ろうよ
なっ、チンカスニートよ 破綻しない派の偉大な教祖の高橋洋一に対抗するには
ちゃんと顔出ししてyoutubeのアカウントで自己紹介するしかないだろうねー
そうじゃないと勝てないわ、高橋洋一には勝てないな。 ちゃんと顔出ししてがんばっている高橋洋一に
ネットで籠もって勝てるわけがないな。
対抗するには顔出しするしかないな。
ニコニコ動画やyoutubeで自己紹介をがんばるしかもう挽回できないな。 顔出しができないってことは
偉大な破綻しない派の教祖の高橋洋一に勝てない格下ってことだな。
勝てないと認めるからネットで自演するだけの日々と。
「自分がすごい」と思うなら顔出ししないとだめですね
ニコニコ動画やyoutubeで簡単に配信できるぞ。
できなきゃ負けになる。 パソコン買って機材を買って「素晴らしい自分」を配信するしかないな
頻繁にメディアに出てアマゾンで本を出す高橋洋一にはまったく勝てない 破綻、破綻と聞くけど
破綻してない状態はなんていうのかな、
財政は調和してる? 毎日普通の生活が送れること。
そのごく普通のことがまったくできなくなるのが破綻国家
地震や災害で一過性の事件ではなく 通常3年5年10年続く。
復旧まで人生の半分かかることもある。 「ベネズエラ 難民」
「venezuela refugees」
で調べると画像でだいたい分かる
普通の国はこんなのしてない。
なんだか分からないけど マットを背負って国境線から逃げ出してる画像がいろいろある。
https://www.youtube.com/watch?v=XWXw7sMIadE
経済破綻とは「ゾンビが出た国」みたいなものか、
町中にゾンビがでて市民は対策が必要、それがめんどくさくなって逃げ出す国民がでる。
生活は一応できるがすべてが著しくクソめんどくさい。 北風と太陽
北風(財務省?)が人のコート(金)を取ろうと、盛んに風(増税)を送ったが
ますます、人はコートにしがみつき、そのまま凍死してしまいました。
こうなりそうだね・・ https://www.sankei.com/smp/photo/story/news/180618/sty1806180018-s.html
食料品薄「余震来る前に」 帰宅者の列、どこまでも
2018.6.18 20:26
JR大阪駅近くのコンビニ。棚からおにぎりやサンドイッチが消え「納品のめどは立っていません」と書かれた紙が張られた。高槻市のスーパー「万代高槻富田丘店」では、ガスボンベやレトルト食品などが品薄に。店員は「物流が遅れ、ほとんど品切れ」とため息をついた。
スーパーを訪れた高槻市の主婦(43)は「また余震が来る前にと思って」と水や米を買い物かごいっぱいに詰め込んだ。
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サンケイニュースだからデマではないはず(たぶん)
大阪北から大阪府全域に物資不足が拡大中
「買い占めなんかないデマだ」と言ってる間にゾンビ=買い占め厨が徘徊し続け
感染が拡大と
ゾンビに例えるのはバカにしてるわけではなく、爆発的な感染力があるから
まあゾンビだな。手当たり次第食い物を奪っていく→そしてそれが次のゾンビを誘発する。 5名無しさん@1周年2018/06/18(月) 17:39:20.55ID:sEdSqbMD0>>39>>56
じゃあ代案あんの?
・水がない
・食料がない
・トイレットペーパーがない
餓死しろとでも?
買いに行って何が悪いんだ?
ライフラインもいつ復旧するかわからない
だったら多めに買うわそら。
86名無しさん@1周年2018/06/18(月) 17:43:51.23ID:TgM8afdj0
買い占めは仕方ないわ
人間って、非常事態時には誰でも命が大事で、他人の事なんか知ったこっちゃねえになるから
それが命ある生き物の定め!
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ハイパーが起きてもだいたいこんな感じです。なんも変わらない。 北風と太陽
太陽(財政出動派)が人のコート(金)を取ろうと太陽光で(財政出動)暖めました。
人は、たまらずコートを脱ぎ捨て、そのまま、熱射病で死んでしまいました
うーんうーん 404名無しさん@1周年2018/06/18(月) 22:04:19.53ID:KvznD+ez0
うち豊中市でモロ直撃したけど誰も買い物してないわ
489名無しさん@1周年2018/06/18(月) 22:13:05.64ID:91JqeW+T0
高槻民やけどスーパーコンビニほとんど買い占められてるわ
温度差があるな
でも買い占めできなかった層がゾンビのように移動するから
大丈夫な地域もな 今は大丈夫なだけで 人間には足と車がある。
物流の回復を買い占めが上回るかどうかが見物。
熊本は道路回復しても2週間かかったとのこと 破綻派の総本山財務省のTOPがセクハラ親父だったことで勝負ついてるだろ チンカスニートは今日も成長しなかった。10年前、20年前と同じ位置にいる。明日からチンカスニートが心を入れ替えますように。 そんなに借金あるの?w
どこから借りた金?w
日本の国内で借りた金なら返さなくてもいいよね カキコミしてもカキコミしても
直面している8050問題から逃げられない シマアジが〜 高齢ヒキニートが〜 人口動態が〜 8050問題が〜 ■■日銀YCC、デフレ緩和に効果 消費増税がリスク=S&P■■ 2017年9月5日
http://jp.reuters.com/article/japan-ycc-idJPKCN1BG10Q
──物価2%目標の実現に向けて、さらに必要なことは何か。
「デフレや不況を克服するには、財政政策と金融政策の両方が必要であり、重要なのは財政政策が金融
政策を妨げないことだ。その意味では、2019年10月に予定されている消費税率の再引き上げによって、
時期尚早の財政引き締めが行われることが、リスクと考えている」「消費税率引き上げのタイミングは、
カンダーベースではなく、日銀のオーバーシュート型コミットメントに結びつけるべき。日銀がバランスシート
の拡大を継続することと、政府がインフレ率2%を超えるまで消費税率を引き上げないことに共同でコミ
ットすれば、人々のインフレ期待に大きな影響を与え、政策成功の可能性を高めるだろう」 2017年第2四半期の資金循環
http://www.boj.or.jp/statistics/sj/sjexp.pdf
(図表2−1) 部門別の資金過不足
B年度
一般政府 △13.9兆円 12年度初め頃、約△40兆円から大きく改善(中)
資金循環統計 2016年第2四半期の資金循環(速報)参考図表
http://www.boj.or.jp/statistics/sj/sjexp.pdf
(図表1−1) 部門別の金融資産・負債残高(2016年6月末、兆円)
金融資産 金融負債 差額
家計(含自営) 1746 383 1363
企業 994 1375 △381
(民間小計) (2740 1758 982)
政府 532 1277 △745
(国内計) (3272 3035 237)
海外 904 577 327(対外純債権)
注)(理屈)国内金融資産負債差額=海外金融資産負債差額=対外純債権 =累積経常収支
金融資産=金融負債 よって、国内では国内金融資産と国内金融負債は相殺されて国内全体
ではゼロ。国内金融資産負債差額は(外貨建)対外純債権。
投資と貯蓄の差が経常収支を決定するという、ISバランス論は間違い。恒等式で因果関係は
なく、経常収支増減は必ず損益取引が起こる。 >>823
>国内ETF市場はおよそ22兆円、3分の2を日銀が保有
>出口戦略論議は尚早、株価形成もゆがめていない−黒田総裁
>日本銀行はETFを売る必要はないーー。米国の指数算出会社である
>S&Pダウ・ジョーンズ・インデックスのアレックス・マトゥーリ最高経営責任者(CEO)は、
>市場で取り沙汰され始めた異次元緩和の出口論を一蹴した。
>日本経済の一層の回復には、中央銀行による刺激策の持続が不可避とみるためだ。
日本経済について外国人の言うことは基本無責任だから信用しないように >>820
>日本の国内で借りた金なら返さなくてもいいよね
返さなかったら破綻だよなw
シナい派は碌に反論出来ずにあぼ〜んレスばかりww
破綻派のことを嫌がるかのように、攻撃性を表しているwwww >>828
国民から借りたお金を 日銀が国民にお金で返しているから
国民のだれも 銀行や政府(国・行政)を含め損失は 発生しないよ。
日銀はお金をを供給するところだし 損失が発生しても
通貨を印刷すればいいんだし。(管理通貨制度による) 日本の株売買の七割近くが外国人だから
ただで金をくれるようなものの日銀ETFを
もっと増やせ売るなと外国人が言うのは政策助言ではない
唯の損得勘定だから >>829
相も変わらず実質を無視して名目ばかり
シナい派は詭弁だらけww
シナい派のファビョりっぷりをみてもわかるように、抗っているのはシナい派ww こんな便利な機器(チューナー)があるんだ!
satch.tv/review/satella2review/?mref=445 破綻派の妄言はいつ現実になるの?
ここ20年以上破綻煽られてるけど全然破綻しないぞ嘘吐き 高橋洋一
99%の日本人がわかっていない国債の真実
国債から見えてくる日本経済「本当の実力」
国債暴落、財政破綻……
「情報操作」に踊らされるな!
国債から見えてくる
日本経済「本当の実力」を教えよう!
日本をお救いくださる救世主の高橋洋一の本でお勧め
1300円 5.0今の日本で最も信頼できる数量政策のプロフェッショナルによる提言
2017年9月2日
形式: 単行本|Amazonで購入
財務省官僚として官僚世界の裏側まで熟知しており、
かつ小泉政権において官僚サイドで改革を担い、
海外留学で最先端の経済理論を学んだうえで、
これらを駆使したうえで著者得意の数学によって、
成功する経済とは何か、失敗する経済とは何かを、
知り尽くしているのが著者です。 日本の救世主である高橋洋一の本を読めば破綻しないことがすぐに分かる。 >>834
とりあえずは破綻の定義によるわな
米百票の自己犠牲的な国民がどれだけ疲弊しても正統の哲学に裏打ちされた健全な国家運営がなされているという判断及び喧伝が続いてる限りは破綻じゃないのかも…
ともかく、破綻回避として大口休眠預金からの引き当てとか政府保有貴金属のオークション出品とか継続性の担保がそれほど完全とも思われない手法も執ってたわりに
破綻リスクと解釈されうる残債があまり減少してないとかだと決定的Xデーが到来せずとも破綻派は問題先送りと評価する傾向があるだろうから破綻連呼も止むことないだろうよ、、
高橋洋一の細かい解説本とかもう読む気力もないが新しい信用創造の展開なのかな?
現下の膨大な国債発行額だと
もう人間の知力のみじゃ限界が来るから
この分野もAIに開拓してもらうしかなくなるかもね…
今日も引きこもりの破綻厨が一日中発狂しているのか?(爆)
自国通貨建ての国債をいくら発行しても財政破綻しないから
心配するな(爆)
財政破綻妄想はいいからいい加減に働けよ(爆) 自国通貨建て国債をいくら発行しても財政破綻は起きません(大爆笑です)
自国通貨建て国債の発行不足が景気低迷の主な原因です
Q.自国通貨建て国債は無限に発行できるのか?
A.自国通貨建て国債は無限に発行出来るが、
国債発行によりインフレという税金になる。
ばら撒きを増やしてインフレ率5%になったら、国債発行を制限すれば良い。
国債発行でばら撒き増加=消費増加=投資増加=金利上昇=好景気=GDP増加=税収増加(笑)
国債発行不足でばら撒き減少=消費低迷=投資低迷=金利低下=不景気=GDP低迷=税収低迷(笑)
利払い?(笑)
もし必要ならば国債を発行する
政府債務増加=民間資産増加(笑)
国債を日銀が買っても問題なし=国債償却(笑) 破綻厨「私はニートなので、金融緩和と国債発行を国がやっても恩恵を受けれない」 >>840
年を取ったら国債に養ってもらえて良いな ダウ350落ち
日経400落ち
「これからどんどん好景気になる」
っていう論理はどこまで通用するか
でもこれ以上金利が下がる余地がないので債券に逃げることもできない
(日経400ダウンなら金利低下(買われる)はずだが、そういう動きにもならない)
従来の常識では実に不思議な現象
金利0.0%の国債は株の代替になっていない
ほとんど動いてない。
つまり株価低下の衝撃を緩和する緊急利下げがもうできないということ
回復魔法なしでラスボス戦(不況開始)みたいな 「これからどんどん好景気になる」とは誰も思ってないかも知れない
人口減少で人手不足で消費人口減少で好景気になる要素が無い
今は世界の景気が良くて円安差益が入ってるからいいだけで
何かとてつもない新商品でも発明されれば一息つけるけど
まあ良くて現状維持でしょう
【骨太の方針】経済同友会「財政健全化に向けた政府の覚悟が感じられない」経団連「社会保障費の抑制を」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529115246/
6 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/06/16(土) 11:19:01.76 ID:0QGnRO380
当たり前のことながら、それぞれの立場で明確に言うことが違うのが面白い。
8 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/06/16(土) 11:21:27.59 ID:FGvzkRNo0
おまえら、経団連をどうにかしないと働いても搾り取られるだけで
社会保障もぶっ壊されて、まともな医療も受けられなくなるんだぞ
11 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/06/16(土) 11:23:37.94 ID:kOJuN+100
>> 8
ぎりぎりまで高額報酬貰って、いざとなったらシンガポールやヨーロッパに逃げるんだろ、家族そろって
今もそういう動きは部分的に始まってるけど
20 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/06/16(土) 11:33:00.40 ID:qDYFde3h0
財政出動に頼り切ってる経団連企業が社会保障費を削れとかいうと殺意湧くわ
おまえら食わせるために破綻まっしぐらで赤字国債で金刷ってるやぞ
無職の自己愛性パーソナリティ障害の荒らしに荒らされて使えないなここ。
2chの重大な欠点だな >>844
人が多くても資金力がなく貧しい国はあるが
資金力があり 人は少なくとも 豊かになる国のほうが可能性が高い。
必ずしも 国の人口が多いから金持ちになるのではなく
資金力(稼ぐ力)が人口の大小より 要素的に勝っていると。 >>848
好景気と豊かさの概念はちょっと違うからな
好景気をGDPではかるとちょっと厳しいな >>844
重要なのが心持ちだぞ
世論が破綻するって心情になったら一向に回復しないし
世論が回復するんだって心情で動いてたら回復の可能性はある 人口減少で一人あたりのGDPが増え、可住地面積だけに人が住んだ方が効率がいいしね。 >>844
商品の開発力とは その商品の開発にかかる費用を負債の発生ととらえると
負債に対する返済の能力が完済できるかが問題である。
できないなら、その負債が不良化する意味で。
日本の場合、その負債の発生に対して 確実に不良化しないような投資・融資が
行われており、不良化しないことで負債が完済され 資産価値になることで
確実な利益になる。
ある意味、資金の増加とともに資産価値が同じだけ増加したなら
通貨価値が維持されているから インフレでもデフレでもない状況で
資金(利益)が増加したといえる。
そう、考えるべきで。 人口減少を嫌がる人は高齢者が圧倒的に多い。相対的に高齢者の数が増えて自分の価値が下がるから。
要介護の要らない高齢者に、勉強や考えるのが苦手だけど、肉体が元気な若者が介護で働かせて上手く日本全体としては治安維持を保ってる。
言葉を悪くすると、知能も肉体も衰えた使えない高齢者に、知能がない肉体のみの労働者をマッチングさせている。
このままいくと安楽死の法整備は確実。高齢者の数が増えすぎてバランスが崩れるから死んでくれって流れになる。 今は株価が上がっても好景気といわないもんな
金が金として回ってるだけだからな
アベノミクスの始めには株価が上がって高級品が売れ出したとか
景気上昇を印象づけようとしたけど
今はだれもそんなこと言わなくなった 人口が減ると日本はダメになる脳の高齢者に可能性を与えるのがこのスレの役割の一つ 明日も明後日も、1年後も10年後も100年後(寿命は変化しますから)も人のせいにしてても前に進みません >>854
実質賃金上がってないからな
株価だけ上がっても意味無い
しかも為替で変動するしな株価は ドル建てGDPだけ増えて、企業が円高で国外に脱出し、日本国民が働く場所を失い失業率が増加し、中小企業が苦しみ自殺者が増加する未来に先にはないけどな。
民主党が実践してたが。
この時に得をしていたのが、インフレが発生すると相対的に貧乏になり損をする世に不要な高齢者。
今、起きているのはその真逆。
若者が得をする状態。これが怖くて破綻が〜言い出しているが、ゴミはゴミで消えるしかない。 全ての人口の不平不満が平等になってる状態ではあります。均衡状態。 今、日本にというか世界的に起きているのは現象は、肉体は使えない、精神は糞、現状考えられている寿命はあとわずかの本当のカスが消えろと、何かに言われているかのような感じがします。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています