■日本政府は借金で財政破綻する?■国債1535兆円 [無断転載禁止]©2ch.net
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破綻するのかしないのか・・・
1スレ目2009/07/02
http://qq4q.biz/pOOg
1:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/07/02(木)21:05:41
日本の借金は外国から借りている訳じゃないから
日本は破綻しないって言う人がいるけど
それって本当なの?
※前スレ
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1478169565/ 今日は、円安は一服か?それとも、今後もこれぐらいのレートが続いていくのだろうか? 乗客:船が沈没します
役人:今確認して折り返します。
乗客:浸水してきました
役人:担当の船会社に問い合わせます。
乗客:かなり浸水してきました。
役人:担当の法律を確認しています。
乗客:ブクブク・・
役人:あれ? おーい、なんだイタズラか・・人騒がせな
これが財政破綻時の日本政府の対応になる。 テレビとか無駄だし選挙とかやるけど全部意味ないからな
それが破綻国家だから。
必要物資をリスト化して 調達にどこかに毎日10時間並ぶか、自分で前から貯めとけ
「危機を予測して、予測して終わりじゃなくて前から貯める」のが人類だぞ。
災害=冬を予測して備蓄するのはリスでもやってるぞ。
縄文時代ですら真冬の前に燃料と食い物を貯めたんだから
リス以下じゃなければちゃんと貯めとけな。
経済板とか投資とかの口先だけの連中ばかりだが、現物をちゃんと100kg〜トン単位で貯めるんだぞ。 イタリア国民投票の焦点〜欧州から逃避する巨額マネーは日本に向かうか?
http://www.mag2.com/p/money/28324
ここの馬鹿どもは少しは世界経済がつながってることぐらい理解しろ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65) 破綻国家が選挙なんかしても無駄だろ
ギリシャの選挙はどうなった? さんざん煽ったあの若い大統領は「現状維持」以外のことは一切してない。
詐欺師が入れ替わるだけの話
国民生活はまったく変化ない。
ベネズエラでもジンバブエでも選挙やってるが何の意味もねー
改革も何もできない国家が破綻に陥るわけで、
選挙しても無駄
で、そういう当たり前のこと(選挙は無意味)を理解するのに5年かかるんだな。
国民は大丈夫か
選挙なんかより、マヨネーズとケチャップをもう1本買う方が役に立つ。 >>75
荒らしの常套手段は会話を成り立たせない事だからな
兎に角徹底的に議論ははぐらかして最終的に誰も相手しなくなったら勝利宣言するだけのお仕事だよ 構ってもらえないからって逆ギレする暇があったら何か書けばいいだろ。
レスがつかないからって無益だと限らない
レスがついてても有益とも限らない
財政問題について書きたいように書けばいいだけ
議論もなにも、発言がそもそも少ない人に対して何をどうしろと
あと別に俺がお前に議論する義務もないし いくら現状分析しても
「日銀がもう終わった」以外のことはなく
それで十分 次はもうないのだから
「ジャンキーの麻薬が切れた」で現状分析はもう十分だろ
その結果何が来るかというとTPPがどうこうではなく
歳出カットと増税
だろう
それと少子高齢化による長期的なコストと低成長がくれば
ギリシャ化くらいしかない。
よって破綻生活がやってくるので、現実的な対策をしましょうね
というだけ
もちろんやってこない場合もあるが大増税と国民サービスの低下は来るよな。
だからそれが破綻国家の国民生活なのだが・・・ 日銀が終わったということは
広島長崎に新型爆弾が投下され、ソ連が参戦してきた
くらいの情報
いや、これからはじまるのか 日銀終わりって・・もうすぐ敗戦の噂が流れるかもなー
やばいなー
【話題】 元国税庁長官 「国民年金なんか払うな。将来は破綻してもらえないから損をする」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341228490/
元国税庁長官・大武健一郎氏(65)は「税と年金のスペシャリスト」(財務省関係者)と呼ばれてきた。
それは、1976年から2年間、厚生省(当時)年金局年金課で年金を、大蔵省では主税局一筋で
竹下内閣の消費税(3%)施行などから20年近く、税制改革に携わった他に例のない人物だからだ。
その大武氏が「年金は払うな」と発言していたことが、妻・満里子さん(61)の告発でわかった。
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2012年のだが、地味にこれが真実だな。
なんせ国税長官が「妻にいった」ことだしな。 新手の荒らし触って汚れた手を清めるとして
下村の国債は中銀のオペレーションの為の媒介でしかないって金融理論は90年代後半からのPKの一部(MMTとか)に結論が近いんだけど、60年代にそれを導き出したってのは本当に凄い事だと思うわ 元日銀マンが教える預金封鎖 単行本 – 2004/6/7
本吉 正雄 (著)
これ意外といいな。
「日本政府が今後何をやるか」が見えてくる
やはり極秘計画が必要で
大規模印刷が必要だと情報が漏れてしまうから新円発行はできないらしい。
証紙を張るのも古典的で、やるだろうが
マイナンバーと一般流通している電子カードだろうな。
システム統合とかの名目でいまやっているはず。
口座の封鎖もやるだろうが、新円発行はめんどいし混乱が起きるので
電子カード化だとおもわれ。
技術的に選択肢がそれしかなく、かつやけに日本政府が熱心という・・
金融封鎖の側面だけとりだたされているが
当時の預金封鎖時の対応から
・新円流通の本格印刷のタイムラグを稼ぐ
・現物の配給を国民に大規模に行う
をいっぺんにできるのがマイナンバー
やらない手はない
1日数百円とか1人あたり800円とかのカードを配布して
紐づけてコンビニとかで使わせるのだろうな。 >新手の荒らし触って汚れた手を清めるとして
「構ってもらえなくて寂しい」
まで読んだ
国債についての研究から、今は間近の破綻対策と外国の破綻研究が主なので、
小学校3年生?みたいなのでレスしないだけ。
あといろいろでてきて状況分析が忙しい
マイナンバーカードでポイントカード一本化、
総務省が2017年春以降の実現に向け検討開始
http://www.news24.jp/articles/2016/01/05/04319033.html
これ相当きついな・・
口座連動システムはもうできた。
物質流通関連でポイントカードとマイナンバー連動がくると もういつでもありになってくる。
ネットのヨタ話程度で済んでた時代はもうすぐ終わりで
人生が変わってしまうのももうすぐか・・
だからそういう場合じゃないんだわ。
2017年2月〜5月かなー
もう実験開始してるってことだろ。Tポイントとか
システム統合は時間がかかる、それのための時間稼ぎをしている段階。
「新札証明の証紙を糊でくっつける」方が確実かもしれない。 ・外国情勢で破綻させられる+国内の裏切りの可能性
について近年政府は相当警戒を持っていて、それで日銀国債買い入れを行ったと推定
黒田の緩和の本質はそこらしい(と分析)
次に「借金がどうにもならなくなる」問題についてだが
これは政府主導的にやるのがベスト。
「させられる」より「自分でやった」方がいい
議論はもうさんざん政府内部でやってきて、あとは実行手段の確保の問題。
でマイナンバーがそろそろ民間システムと統合準備できつつあるんだなー
準備を春までにやって、夏から秋冬かな。
「準備でき次第」もあるよなー
もう時間ないな。外国情勢でいっきに破綻 は確率論だからたまたま回避できたが、
今回のは「もう限界」的な話なので つまり「いつ破綻するのかわからないけど必ず破綻する」って事でいいのか?
いつ襲来するかわからない宇宙人に怯えてる精神病患者と同レベルだな 君にとっては賽子二つ振って
7がでる確率もゾロ目がでる確率も同じなのかい? 数学の確率の話しと、財政の破綻予想は全く異なる。
確率は偶然に左右されるが、財政破綻はきちんと理由や根拠がある事象だ。 破綻厨「日本は破綻する!」
一般人「ふーん。で、いつ破綻するの?」
破綻厨「サイコロの六の目がいつ出(ry」
一般人「いつ破綻するかはわからないってことね...」
小保方「STAP細胞はありまぁす!」
こんな感じか 基本的にどのような事象であっても、有と無で対立する場合は有を主張する側に証明責任が課せられる
これは議論だけではなく、司法制度(裁判)においても有を主張する側(原告)が立証しなければならない
ここで行われている議論は、破綻する(有)と主張する側に証明責任があるわけだが、破綻厨はその責任を果たしていない
いつ、どのようにして破綻するのかを証明できなければ、それは「隕石落下による地球滅亡論」と大差ないのである
「いつの日か破綻する」というのは検証不可能であり、証明責任を果たしているとはいえない
「10年以内に破綻する」というのも期間経過後まで検証不可能のため、破綻厨による逃げの一手ともいえる
既にこのスレで7年以上も予想を外し続けていることからも、長期の時間設定は説得力を欠く 財政破綻とはある日突然起こるものではない
まず、国債がデフォルトに陥るとか、ハイパーインフレが起こるといった意味での「財政破綻」は戦争でもない限り起こりえない
ただ、現状の歳入と歳出のバランスが持続不可能であることは確かであり、近い将来にある程度の修正を迫られる
それでも財政再建は困難であり、経済に何らかの悪影響を及ぼすことは避けられない
財政破綻の結果は長期金利の上昇、もしくはインフレの進行という形で10〜20年かけて現れる
もっとも、現在の財政赤字はインフレ率を引き上げるために(ケインズ政策として)行われている面もあるが 財政再建は無理
赤字国債の発行をなくすことも無理
つまり生き延びるにはお金にどれだけ鈍感になれるかによる
【経済】赤字国債1.9兆円追加発行へ 法人税下振れで税収減
//daily.2ch.net/ /newsplus/1480994698/
1 たんぽぽ ★ 転載ダメ??2ch.net ageteoff 2016/12/06(火) 12:24:58.10 ID:CAP_USER9
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161206-00000041-asahi-pol
政府は今年度の税収不足を穴埋めするため、赤字国債(国の借金)を1・9兆円程度、追加で発行する方針を固めた。
年度前半の円高で企業のもうけが減り、法人税収入が想定以上に落ち込むためだ。年度途中で赤字国債の発行額を増やすのは、リーマン・ショック直後の2009年度以来、7年ぶり。
月内に閣議決定する16年度第3次補正予算案に盛り込む。
財務省は、台風被害の復旧や、ミサイル防衛システム整備の前倒しなどのため、数千億円規模の補正予算を検討。税収の下ぶれは当初、数千億円規模とみて、赤字国債の発行は見送る考えだった。
ところが、製造業を中心に業績が悪化し、税収不足が2兆円近くにふくらんだ。今年度の税収見通しは、15年度の56兆3千億円を下回る55兆円台後半まで下方修正することになった。
低金利によって国債の利払い費が浮いた分を充てたり、予算をやりくりしたりするだけでは減収分を穴埋めできず、赤字国債を追加発行することにした。
>>98
長期金利が上昇すると言われ続けて10年以上が経った
いまだに1%にすらなっていないのが現実
そしてずっとデフレのまま
いまさら今後10〜20年かけて現れるとか言われても、それ10年以上前から同じこと言ってるよね(苦笑)
世の中に絶対なんてものは存在しないって事を理解しようよ
絶対に破綻するとか、絶対に破綻しないなんて言ってるのは頭が弱い人だけだよ バカだな。10年、20年金利が上がらないからこれからも大丈夫なんて。
まさに愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶだ。
もし異次元緩和をしていなかったらすでに金利は高騰していた可能性が高い。
最後のあがきだ。 金利ってどんなメカニズムで変動してんのか理解出来てないのかな? 「異次元緩和をしていなかったらすでに金利は高騰していた可能性が高い。」
↑
大爆笑w( ^,_ゝ^)アホカ 【12月】 日本発、世界連鎖暴落! 【14日】
『どアホノミクスへ最後の通告』浜矩子
『アホノミクス完全崩壊に備えよ』
『みんなで行こうアホノミクスの向こう側』
『2016年 日本経済複合危機襲来の年になる!』
●国債危機は日本初の世界恐慌を引起こす
●2016年、米国の利上げが最大の波乱要因
増田敏男
『12月14日に利上げをしたら、
間違いなくニューヨーク市場は大暴落。100%。』
最初になくなるのは世界の株式市場
差し迫る株式市場の暴落は、他の人々が
飢えている間にお金を儲けることの結果です。
彼らはただ座って待っているだけです。
世界を餌にして生きており、何も還元しません。
日本から始まる世界的株式市場の大暴落
終いには政府にも支えることができなくなり、
どん底に落ちていきます。
日本政府がアメリカ国債の25%を引き出すと
世界経済が破綻しマィトレーャは出現します。
UFOがとてつもない数で姿を表すでしょう。 25%だかのアメリカ国債を引き出したとして、代わりに交換で手に入れたアメリカ連銀準備どうすんのさ? >>101
それは日銀が国債を買って金利を下げていたから
黒田以前も以後もやってることは同じ 円安が進んでいるな。一過性のものか、持続性のあるものなのか。 今までだってずっとそうだろ
簡単に動くものはその逆も同じことを >>111
何故?コストプッシュインフレが起こるから? 経済成長してない状況下で通過安になると国民の経済的厚生は毀損するよね IDが表示されるこちらのスレには「いつものキチガイ」は書き込まない
なんともわかりやすいw 同じレス連投して謝罪する奴が隔離本家スレの自演君だろ ★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
まともな業者で20%、悪質な業者では40〜50%も請負先から請負元を通じて、本人には渡っていないという。
同条件で直接雇われるより、良心的なところで20%抜かれ、悪質なところで40〜50%抜かれるということである。
派遣業者は労働者を派遣スタッフという名で登録させ、派遣元に彼らを送り込む仕事をしている。
単なる、人の斡旋だけである。
そのスタッフの能力を評価する実力もないし、教育する力もない。管理することも出来ない。
会社の体をなしていない。まさに現在の口入れ屋に過ぎない。
派遣会社に雇用されているならば、保険に加入しているはずだが、派遣される時にしか加入しないのは、雇用状態とは言えないのではないか。
普通言われる正社員のような権利が殆ど無いではないか、雇用状態ではない。
ましてや、派遣業は誰でも起業できる。派遣先の専門的な知識無くして。コンピューターでスタッフ管理するだけである。
それで、派遣業の経営者は人のふんどしで、人の上前をはねて、丸儲けだ。
グッドウイル会長は人にピンハネをしたお金で高級マンション高級外車に乗る。
規制緩和の利益は、政治献金という形で還元される。
規制緩和が生む、新たな政官業の癒着構造だ。
派遣事業法は86年中曽根内閣の時、ITなど専門業種13種に導入された。
99年小渕内閣の時、業種が拡大され、04年小泉内閣の時、製造業が解禁された。
中間搾取、こういう阿漕な商売を認めたのだろう。
経営者にとって、極めて都合がよい。経営がうまくいかなければ派遣に返ればいい。それより、恒常的に楽に経営しようと思えば、できるだけ派遣に置き換えれば良い。
政府は完全に経営者の立場に立ち、労働者を食い物にした。
派遣会社はその労働者を食い物にした。
結局、規制緩和は弱者の労働を、強者の富に置き換える操作だったのである。
正社員編みの待遇を派遣先に義務づけ、かつ
手数料(中抜き)は不動産紹介並みの5%という上限を定めるか、
さもなくば、現代の口入れ屋は即刻、廃止すべきだ
★★★★政治家・マスゴミ・が隠す日本の真実!★★★★
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
https://www.youtube.com/watch?v=D6YjUs6fZ6c 日本でインフレが発生するメカニズムなど、出来れば教えて頂きたいです。 日銀がいくら金融緩和をやっても、一向にインフレにならない。
それは何故?
本当に日本でインフレなど、起こるのでしょうか? 今現在も、相当な量の円資金が日銀の当座預金に積まれていますが、
インフレは起こっていませんよね? これを読むと、ちょっと怖くなってしまって。
最近、小黒一正さんの著書「預金封鎖に備えよ マイナス金利の先にある危機」も発売された事ですし。
「預金封鎖」で日本も貯金が引き出せなくなる?マンガで解説!戦後日本で起きた預金封鎖の実態
http://diamond.jp/articles/-/110309 そもそも日銀当座預金だとか国債だとかの量ではインフレにはならないっての >>122
成る程。ありがとうございます。
それでは、預金封鎖が起こる可能性については、どの様にお考えですか? インフレ起きてないし、生産性が当時とは桁違いだし、政府資産も全然違うし、何もかもが比較の対象外だから >>123
預金封鎖が終戦直後位に何故必要だったかを考えれば? 須田美也子 河野龍太郎 小幡積 浜のり子 土居丈朗
こういう間違い続けてきた人の言説を無批判に掲載する
マスコミのコンプライアンスは一体どうなってるんだろう >>120
日銀の当座預金に積まれているうちは大丈夫
でも正常ではない言ってみれば国家統制みたいなもんだ おかしな御用学者、経済評論家、それらを起用するマスコミ
操ってるのが財務省、悪の総本山 日銀当座預金に積まれてるうちって日銀当座預金が何かしらの別の貨幣にでもなると思ってるのか?
払戻以外に日銀当預が変化するのなんて無いんだけど? >>128
ありがとうございます。
日銀の当座預金から、その資金が動く可能性はあるでしょうか? >>128
すみません。
>>130の人がもう書いてくれていましたね。 ヨーイチは日銀当座預金は民間非金融部門に貸出可能だったはずなんだけど、ヨーイチ程度の言っている内容すら理解出来ないのかね? ヨーイチが間違ってる事すら理解出来ないのってチョイ心配だなあ リフレ派はなぜ終了したのか 池田信夫
http://agora-web.jp/archives/2023200.html
>金利上昇が遠くない将来に起こることは確実だが、これは日銀だけではコントロールできない
ここがどうも理解できないんだが
日銀が国債市場をコントロールできなくなるってことなのか
それとも国債市場は低金利でも現実に銀行で貸し出される金利が上昇するってことなのか 池田は、日銀保有国債も償還しないといけない、
と考えてるアホだから相手にしない方がいいよ
そもそもの前提が間違ってるから シムズの論文は非常に危険だと思うなぁ
一応池田さんも書いてはいるけど、インフレが止まるかどうかわからない
通貨の信用リスクについては全く触れられていないし
大御所の池田さんが心酔してしまうとなかなか他の経済学者は文句を言いにくいと思う
税率を下げるなんて今の政府が聞いたら大喜びする話で、財政赤字を善とするなら更なる財政出動も善ってことになる おそらく来年はある程度のインフレになると思うけど、その原因は円安と原油高と人件費の上昇のため
財政赤字がこの先どうなるかなんてことがインフレ率にどう関係するのかわからない
インフレは貨幣現象ではないって話だけど、やっぱり貨幣現象ではないかと
ただし今はグローバル化した社会なので日本ではなく世界全体の話だと思うなぁ
前にも書いたけど
あともし現実にインフレになった場合、インフレ率をコントロールするために厳しい引き締めをしなきゃならないんでしょ?
そんなこと出来るんだろうかって話もある
そもそもシムズはインフレにしなかったらどうなると考えているんだろうか
今のままが永遠に続くのならそっちのほうがいいでしょ
べつにデフレでも財政ファイナンスができればインフレよりデフレのほうが良いような気もするが
シムズの論文を理解できていないのでいろいろ間違っているような気もする >>141
私は決してあなたの事をバカにしている訳ではありませんが、
>おそらく来年はある程度のインフレになると思うけど、
こんな事書いて大丈夫でしょうか?
外れた時にからかいの対象になるかもしれませんよ? 全く根拠無くある日突然インフレになるみたいな妄想は馬鹿にしといて良い キチガイ隔離スレでは「破綻する」と言い続けて7年以上もハズしてる上に、
相変わらず毎日バレバレの自演を繰り返してるカスがおりますので、
その程度の推量をハズしても、からかわれる事はないと思いますw 政府も四年間外してるからね
情報の無い素人が経済予測を外しても害が無いだけましでしょう >>146
お、もしかして「いつものキチガイ」ですか?
悔しくて出てきちゃったとか? >>147
だったら「破綻する」などと断定せずに「破綻するかもしれない」といった個人の主観に留めときなよ
破綻有りきで語るからみんなから馬鹿にされるんだって理解した方がいいよ
害があるかどうかではなく、馬鹿な事を言ってるかどうかで馬鹿にされるんだからさ 破綻するならするで構わねえんだけど、もう少し現実の金融決済に則した話してくれよ
日銀当座預金が何かしら市中に融資されて云々みたいな妄想はお腹一杯だよ だったら素人妄想珍妙破綻物語を御披露しちゃうのは何故なの? やはり自演が出来ないこちらには書き込まない「いつものキチガイ」 せめて日銀が発行してる実務関係の資料位理解してから財政破綻を語って欲しいもんだ ちなみに日銀の実務を理解するとリフレも出鱈目って結論になる ニートってここまで屑人間とは流石に思って無かったわ
電話で確認すらできないとか、まじ生きてる意味がないだろ ID無しスレだと外貨様の華麗なプレーが見れないですよ
いいんですか? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています