インフレよりデフレの方が良いに決まってんだろ
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デフレが良いとか、デフレは社会の成熟化で起こる宿命だから、
それを何とかしようと言うのは詭弁だっていう発想って、
東北の被災地に、あんたらのところはクソ田舎な過疎地だから、
復興何か無駄だからするなって言ってるようなもん。 もっと首切りや賃下げを自由にして、最低賃金を撤廃したら
失業率も減って物価が安くなって住みやすくなる。
デフレ悪玉とか全くのミスリード。 >>198
生活人にとって、物価が高いか低いかは、エンゲル係数等によってきまる。
>>人件費や物価が国際水準で不当に高い
なんてことを、生活苦にあえいでいる日本人に言ったって無駄である。 >>194
どういう計算だw
ちゃんと社会保障関係にも課税するんだろ?
それでなんでそうなるの?
年寄りは消費性向メチャ高いのに 政府が国民にばらまいたカネが、みんな銀行口座へ入れられて、
預金になってしまえば、大問題だ。
銀行は融資先が見つからなければ、国債を買うしかないから、国債を買うと、
またカネが政府に戻ってきてしまう。
なんとしてもカネを使わせなければなないから、年金でも生活保護でもなんでも、
使わなければ生活できない人間にカネを渡す。そうするとカネの流通速度が速くなり、
景気が回復するだろう。
カネを使わせるようにすれば、ばらまきでもなんでも経済政策と言える。 >>203
社会主義者はすっこんでろ。金のない奴は身分相応にしていればいいだけ。 資本主義社会では、カネを使う人間がいなければ、
カネ持ちになれる人間もいない。それがわからないから、貧富の差が
結局全員貧しくなる原因だということが分からない。 はあ?国家が介入しなければ個人は消費はしないって?w
国家社会主義者は相変わらず阿呆で野蛮だなw カネがモノを生産するための流れにならなければ、いつまでたっても
世の中隆盛しない。馬もいない時代の昔の運河見たいなもんだ。運河が干上がっては、
流通が止まってしまう。 デフレ状態であるの方が、インフレ状態より社会が効率的に運営されている証拠だ。
インフレなのは、供給が需要に追い付いていないからだ。つまりどこかで物不足が
起こっているからだ。
デフレでは、国民が欲しいものがすぐになんでも手に入る状態だから、効率が
いい。 まあそりゃ共産主義国家であるならばデフレのほうが都合がいいだろう。
計画経済ならばデフレでも生産が縮小してしまったり、失業者が増加するデメリットが無いのだから。 給料が増えないならデフレの方が良い
失業率が改善されないのならデフレの方が良い
子どもでもわかる理屈をわからない輩は
何かに意固地になっているしか思えない >>210
意味不明だな。お前のいう資本主義が修正資本主義なら
共産主義を焼き直しただけのネズミこうなんで、共産国家とは言わんが
普通に社会主義国家。 修正資本主義なんて言うのつけまわして破綻してインフレになるだけだから、
普通に弱肉強食の古典的資本主義でいいよ。 マルキストの残骸がもの高くなれば売れるようになるという
電波を流布している。 デフレといっても大したデフレじゃないよね?
少しのデフレでも資本主義はボロボロになってしまうほど脆いのか? いやそもそもデフレ=不況なんてのはプロパガンダだから。
物価は安ければ安いほどいい、通貨は安定してる方がいいに決まっている。
もっと規制緩和で解雇や最低賃金撤廃しなければ物価が安くはならない。
物価の安いタイ、マレーシアは日本の1/4〜1/3程度の物価だ。
これは特別やすいんじゃなくて世界では至って普通 >>201
全く、その通りだ。どこかの経済スレで、”日本のタクシーは、初乗り650円も
する。ベトナムは、60円近くだ。日本は高すぎる”なんてバカなことを言ってる奴がいた。
一体ベトナム人の大衆が1時間働いて、幾ら稼げると思ってるのかね??
30円か40円か?それで初乗り60円だったら、日本とたいして変わらないじゃないの?
>>人件費や物価が国際水準で不当に高い
なんて、その国の庶民になって生活して見なければ、高いか安いかわかるもんか。 労働価値は市場が決める。
誰でもできる単純労働は安く買い叩かれるのは当然のこと。
日本は労組の既得権が強すぎる 資本家にすれば高物価、高人件費なんて迷惑なだけ。
だから中小なんかはどんどん潰れて行くし、海外での人材を欲しがっている。
リフレ派は都合の悪い現実は見て見ぬ振りをする。 高いものが売れた方がいいと思ってる商売人もいるとおもうが。 >>220
そりゃそうだろ。高いと捌けないから下げるの。 商品の単価が安くなればなるほど、その労働者への賃金は減らされ、雇用数も減少するという
基本中の基本を分かってない奴は頼むから意見しないでくれたまえ 労働価値説でみれば、商品の価格が下がるということは、
そのために費やされた労働価値が引き下げられたも同然? しかしその商品を買っているのも労働者。マクロ的に見れば同じ労働者のはず。
労働者がみずから労働価値を引き下げていることに。 この場合、効用価値はどうなっているんだろうか。
労働者にとって労働は通常、効用を下げる。働くことだけに価値を見出す労働者は珍しいからだ。
下がった負の効用を商品を買うことで正の効用に戻している。しかし効用を戻す方法はそれだけじゃない。 >>222
分かってないのは現場を知らない社会主義者のお前。
賃金が低くなれば失業率は改善する。
タイの失業率を調べてみればいい。
リフレ派は全くの御花畑。社会主義のオナニーバージョンで社民党、共産党の連中と
頭の悪さは変わらないw 結局リフレ派ってのはなんの生産価値もない資本もないやつが働くから俺に金クレって
遠回しに労働運動してるだけの左翼なんだよ。オナニー理論を前提に。
賃金が安くなれば物価が安くなるし失業率も改善されることも分からない。
大企業の正社員と非正規雇用、中小の雇用が二分化されてることも分からずに
一色譚に「労働者」とするところも頭の悪い左翼の特徴。 >>227
> 賃金が安くなれば物価が安くなるし失業率も改善されることも分からない。
初めて聞いたよw理由教えてよw デフレの意味を知っていたらアホでない限りこんなことは言えない リフレ派の唱えてるのは国の介入によって雇用をどうこうしようという
共産主義国家の統制経済そのもの。
本来雇用なんてのは需要と供給関係でしかなく国が干渉することではない。 >>228-229
経営をまるで知らない化石左翼丸出しだな。
人件費総額は一定なんだから一人当たりの
賃金が下がれば失業率は改善するのは当然だろう。 リフレ派のバカ左翼っぷりを見ていると社民党や共産党でも応援して
最低時給を上げろ!資本家が労働者を搾取してる〜みたいに
きゃんきゃん喚いてた方がお似合いなんじゃねえの?w >>231
> 人件費総額は一定なんだから一人当たりの
> 賃金が下がれば失業率は改善するのは当然だろう。
売り上げ下がれば賃金も払えなくなるんですけど・・・
そのレベルでよく人に言えるよな・・・・ いまどきそこまで市場原理主義を唱える経済学者は珍しいのでは? フリードマンさえそうじゃない。
リフレ派だってマネタリストやネオリベだと批判されることすらある。 リフレ派のなかには官僚利権を守ろうとして、
構造改革に対抗する切り札としてインタゲに救いを求める一群の利害者がある。
そのあたりにリフレ派のキナ臭さを感じる向きがある。
リフレ派と言っても多様なので、それらを区別するべきかもしれない。 量的金融緩和はもちろん、インタゲすらもどうやら特効薬じゃない、ということになって、
議論がいよいよ混沌としてきた。リフレが資本主義のビタミンであることには変わりはないだろうけど。 リフレ派リフレ派って連発してるバカいるけど
今は、ポリシーミックスだから今の政策は右でも左でも
文句言えないだろ。 経済に幾らカンフル剤をうったって、そう簡単に隆盛するもんか。
こういうことは、湿った薪を燃やすのと同じで、まきが乾くまで、
時間がかかりなかなか燃えない。
しかし、表面だけでも乾いてしまえば、その部分がもえて、段々中の方もかわいてくきて、
火勢が強くなる。アベノミクスの効果がでて、本格的景気上昇になるには、
あと3年くらいかかるだろう。 >>240
そう思うんなら、日本国債のCDSを買っといたら、大儲けできる。
「アベノミクス亡国論」のウソ 上念 司
を読め。丁度3年で破綻する場合、どうしたらいいか書いてある。 サプリメントくらいじゃ、効き目もあやしいしな。慢性デフレが重度であればあるほど。 普通に考えてデフレが悪だとかインフレ誘導とか基地外じみてるだろ。 声だけはでかく執拗にプロパガンダしてる癖に
デフレ、インフレ善悪二元論細の根拠を突っ込む
と何も答えられないのがリフレ派。 虚構の金に利息が付くんだから、緩やかなインフレ誘導しなければ、実体経済はどんどん締め付けられるに決まってるだろ。
デフレに支持派閥が出来るとか、考えもしなかった。
自分さえ良ければいい者に、経済を語る資格はない。 経済が安定すれば、物価の上下は穏やかになるにきまっているが、
緩やかなインフレでも、緩やかなデフレでも、どっちでもいいだろう。
インフレがよくて、デフレが悪いという絶対的な峻別はない。
状況が安定すればいい。 デフレスパイラルになると雇用の喪失につながるの当たり前なんですけどw 今、企業は日本人の人件費が高いからって海外に工場を移している。
しかし、日本人の人件費が高くなるのは日本の生活必需品物価が高いから!
すなわち、企業の海外移転を食い止めたいならば食料品などの生活必需品
物価を大幅デフレさせなければならない!生活必需品物価は日本のインフレ
デフレの判断の計算には入っていないため、この品目がいくら値上がりしても
要するにぜいたく品物価が上がらなければずーーーーーーーとデフレ判断というわけだw
なんといういい加減な計算をしてるんだろうと思うが^^; >>247
そのオカルト宗教の根拠が物価が安くなる
とものが売れなくなるだからな。バカほど変な宗教に縋る。 >>245
こりゃまたまた妙なフリーランチ理論だな 理論上、日本の借金は一瞬で返すことが出来る。
1000兆円の借金があるなら1000兆円の紙幣を刷ればいいのだ。
財政再建とは経済の問題などではなく、
痛みを受け入れる覚悟があるか?という日本人の精神の問題なのである。 >>249
10年で1.55倍だな。つーか5パーセントってなんのこといってんの? ロンパルーム!第一弾アベノミクス編 Round 3 - Yahoo!ニュース BUSINESS
http://www.youtube.com/watch?v=nkXjLvZT7BI
フジマキジャパン代表 藤巻健史
「ただ問題は金融緩和によって円安になるかこれはならない
もう一つは方法が悪いということとあと時期が遅い
十年前に安部さんがいらして円安にしてくれてればこんな状態にはならなかった
でも残念ながら累積赤字が大きくなりすぎて
この最高に効くね円安政策というのがワークしないんです
危険な賭けになっちゃってだから私はアベノミクスについては反対と
円安にするという大前提は大賛成だけど方法と時期が遅すぎた
これでアベノミクスはかえって逆に財政破綻を早めるだろうと私は言ってるわけです」
「私はハードランディングがあって財政破綻すると思うから
1ドル500円〜1000円いく可能性あると思います
それは明日かもしれないし三年後かもしれないけれども
日本の財政が破綻した場合いきますよそれは
ものすごい日本がハイパーインフレになれば
1ドル10000円だっておかしくないかもしれない
だってお金の価値なくなりますから日本のね」 >>255
見てて大爆笑した
基地外としか思えないなww >>255
> でも残念ながら累積赤字が大きくなりすぎて
> この最高に効くね円安政策というのがワークしないんです
財政赤字はデフォルトリスクとして円売り要因になるから円安政策はやりやすくなるんじゃじゃないのか?
この藤巻って奴の論理回路ってどうなってるんだ? >>254
それは誰かが貼り付けたからオレじゃない。
だけど計算を間違えたあれだな。 >>247
それは、スパイラルになるから問題なのであって、
デフレ0.1%2年インフレ0.1%2年というように、べたなぎの海岸のように
なっていれば一番いい。 >>259
そんなデフレ前提じゃローンが組めないだろw
確実に消費が低迷すると思うがね。 >>259
物価コントロールって結局リフレと一緒だろ >>254
それは誰かが貼りつけただけだ。勘違いもたいがいにせいよ糞汁 俺は金持ちの家だけどインフレの方が好き
実家や土地なら放っておくだけで増えていくし、転がすこともできるし
今ある貯金だけでまったり暮らすのならデフレだけど、
縮小均衡していきそうだから先が暗そう 安倍さんや鳩山さんみたいな資産家にとっては資産インフレマンセー? >>265
264だけどよいと思うよ。
貯金は減っちゃうけど、金持ちは投資で転がせば自然に殖える。
そういう流れになれば金の動きが活発になるからいかに酷い搾取があろうと少しは下にも金がいく。
一番最悪なのはみんな貯金して何もしない格差固定社会じゃない?
まぁここにいる奴が「一生貧乏がいい」という真性マゾだというなら、
勝手にデフレで底辺を這いつくばればいいけど。 どっちにしたって、自分は貧乏だと思ってる人間のほうが、
多いんだよね。いつの時代も。
しかし実は、他国と比較すると相当いい生活しているという例も多いし。
程度の問題だろう。 資産インフレという言葉がある一方で、学歴インフレという言葉もあって、
資産インフレのほうが資産価値が上がることで?
それに対して、学歴インフレのほうは学歴価値が下がることですよね?
用語として混乱してしまうんですが。
資産を物価、学歴は御カネの価値と考えれば辻褄は合う気がしますが、
用語としてはややこしいです。 学歴インフレとか学歴ロンダリングとか言う言葉は、
学歴がまあまあ、いいが社会的な評価を得られなかった人の、
ルサンチマン(恨み)の言葉です。
自分は若いころ懸命に勉強して学歴を獲得したのに、それが社会的にも評価されないで、
社会階層らしきものをなかなか上がれない人が、
自分が恵まれないのは、学歴を安易に発行するからだと社会を恨む言葉です。
実際は自分の社会的能力が低いために階層を上がれなくて、
自分より格が低いと思われる大学出に出世競争で負けたりして、
自分の能力不足を認めたくないため、こういう言葉を繰り出しているだけです。
明治時代には、社会に余裕がなく、東大や京大や東北大くらいしか、まともな大学もなく
そこを出れば確かにエリートでしたが、
いまは、どこの大学も教育水準は上がっているので、学ぶほうの問題です。
理工系は、カネがかかるから、東大や東工大の設備は群をぬいていますが、
文系は、どこの大学も学問レベル的には、際立った差はありません。
首相が成蹊大学を出て、東大出の官僚をこき使っている状況では、
有名な大学を出てもどうにかなる時代は終わったといっていいでしょう。
学歴インフレというより、学歴薄利多売、学歴100円ショップとでも
言うべきでしょう。 >>268
基本、インフレってのはジャブジャブになって通貨価値が下がることと同義。
今までと同額の金が無価値に近付いて紙切れになっていくこと。
で、資産インフレは資産の価格が上がるってことだから、言い換えれば相対的には通貨価値が下がっている。
今までよりもたくさんの金を出さないと同じ資産が買えない状況になっているってことでは?
だからジャブジャブになってある価値が下がっていくという意味では同じ使い方をしてる 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/06/15(土) 17:17:39.95
経済学とは、経済データを捏造して、人心を惑わす方法を研究した学問では、
ありません。(そういう経済論者もいるが)。
今の日本で人為的にインフレを起こすのは、殆ど不可能に近い。
そりゃ、欲しいものはあるかもしれんが、家以外に高いものなんて、
殆どないし、不足してるものもない。カネ回りが良くなったからって、
急に高い家など買うわけもないし。 デフレが続くとそれほど経済能力の高くない庶民の生活が段々楽になり、
裕福になってゆき、逆に大銀行や大企業の幹部クラスの懐が寒くなってゆく。
でもそれでもちっとも構わないが、インフレにならないと金融業は、
食えないから、懸命にインフレ誘導インフレ誘導などと言っている。 デフレを脱却させたとしても、目標値の2%を超えるような様相になれば、
「日銀はデフレにビビってねぇでこの糞インフレを何としろ。」とか
「デフレ恐怖症の今の日銀は、インフレ恐怖症だった頃の昔の日銀よりも糞」とか
そんなことをお前らはほざいてそうだなw それで、何十年もたって、デフレもインフレも殆ど、経済の良しあしに
関係ないことに気づく、アホな***。 経済規模が大きくなれば、それまでより金が流通しなければバランスが取れない。
それが正しいインフレ。
産業規模が大きくなるのに、通貨流量が一定なら、経済がバランスを欠いて萎縮する。
当たり前の理屈だが… 黒田総裁は10月生まれの蠍座。
蠍座は守護星が冥王星であり、冥王星は「破壊と再生」を意味する星。
黒田がトップに居る5年間の間、インフレにびっびてた頃の日銀が破壊され、
デフレはけしからんの新しい日銀に再生されちゃう可能性高し。
因み同じ蠍座には、マラドーナ、YOSHIKI、本田宗一郎と
狂気にふさわしいメンツが目白押し。 歴史をよく調べれば、デフレが続いたからって、経済が破綻した様相はない。
庶民に所得移転が行われ、全体的に生活水準があがった例もある。 そもそも日本はどの国が一度も経験してないほどの高齢化社会なんだから
過去の例を調べてもあまり意味がない >>277
歴史のどこにデフレがあるの?
聞いたことないけど >>280
http://www.jipangu.co.jp/column_page/%E5%8D%B1%E6%A9%9F%E3%81%A8gold%E2%91%A7
20世紀初頭までのインフレの年とデフレの年の配分は、
18世紀の後半、とくに南北戦争の時期にややインフレ傾向が強い時期があった以外はほぼ均等になっています。
しかも、短期的にインフレとデフレが入れ替わり、全体としては物価水準がほとんど変動しない時代が約2世紀半続いたと推測できるのです。 デフレで経済が破綻するなんて、あり得ない。
人間はものを食わなきゃ生きていけないんだから、食糧が売れなくなるわけがない。
衣料も、住居も同じ。 第一、最近トヨタ自動車は過去最大級の利益が期待されているという。
ところが、円安が大きく進んだにもかかわらずトヨタ自動車の下請けからの
部品買取価格は据え置き要求を出したそうだ、原材料費値上がりの中ということで
考えれば実質値下げ要求に等しく、これはインフレではなく明らかなデフレ要求!
天下のトヨタ自動車でもデフレが良いと主張してるのだ! >>285
なんか主語と述語がはっきりしない文章だな。
>>>最近トヨタ自動車は過去最大級の利益が期待されているという。
???
これって、以下の意味なのか???
トヨダ自動車の株主は、トヨダ自動車が今期過去最大級の利益をだすことを期待しているということだ。
>>>円安が大きく進んだにもかかわらずトヨタ自動車の下請けからの
部品買取価格は据え置き要求を出したそうだ、、原材料費値上がりの中ということで
考えれば実質値下げ要求に等しく
???
トヨダ自動車は、部品製造納入の下請けに対して部品買い取り価格を据え置くように要求したそうだ。
これは、原材料費値上がりの中では、部品買い取り価格の実質的に
値下げ要求に等しく、・・・・
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文章がさておき、こんなことは当たり前だろう。どこの会社でもやっている。
外国の会社に発注する場合もある。デフレ、インフレの問題じゃないだろう。 外国の場合は殆どが現地工場w
なんということか、完璧なインフレ否定
286もデフレ志向のお仲間じゃないですか^^
仲良くやろうぜ^^ インフレ、デフレは企業間取引でも当てはまる。
企業間取引で、値上げ容認しないってことは
完璧なデフレ主義! 古今東西、インフレ=戦争、デフレ=平和なんだよ。
インフレかデフレかというのは戦争か平和かの選択。
物理的な破壊、グローバル経済の否定等、
供給を抑える機能は戦争にしかないから。
安倍さんはどうしてもインフレにしたいなら中国と紛争くらいは起こせば良い。 そりゃ、そうだな。戦争でも起こさない限り、インフレなんて起こるわけがないわな。
何故か?人はカネを稼ぐ時は、働くからだ。働くということは、他人に商品を供給するということで、
そうするとまた商品が過剰になって、値下げになりデフレ圧力になる。
働いて収入を得れば、もちろん消費が増えるが、同時に商品供給も増える。
だから、インフレなんかなるわけがない。 >>284
紙幣が経済活動の媒体となってまだ百年。
しかも紙切れとなってまだ30年。
金貨や銀貨が流出した経済では、デフレじゃなくてインフレになる。 アベは戦争を起こしたいから日本軍を復活させ天皇を国家元首にしようとしてるのか^^; 安部は、東条英機みたいな、死に方はしたくないだろうから、
とんでもない無謀な行為はしないだろうが、
尖閣にやってきた中国の艦船を攻撃沈没させるくらいはやるだろう。 インフレになるはずがない、という意見をよく見るが、
そういう人ってできることならインフレになって欲しいと思っているってことなのかな?
インフレになるかどうか(達成可能か)とインフレが望ましいかどうか(願望・規範)は別だからな。 いわゆる反リフレ派(池田など)でいつもよく分からないのは
1.インフレになるはずがない、と言っておきながら、
2.無意味に緩和しすぎるとハイパーインフレになる、という人がいる
でも2の状況になるためには、何処かで必ずインフレを経過していないといけないから、1に反する。
逆に1が成り立つなら2になるおそれは一切ない。
これは矛盾では? インフレにならないって言ってるのはデフレ派??
いや、リフレ派の工作員wwww
貨幣滅茶苦茶刷ったらインフレになるのは当たり前。
だけど好景気にはならないってのが反リフレ派の言い分だ! インフレというのは、物の売買の価格があがることだろう。
今の日本の競争状態と供給状態では殆ど不可能。
給料は上がるだろうが、それはインフレとは言わない。 >>294
インフレってか金が回るようになって欲しいとは思ってるよ。
金が回るんなら物価なんてどうでもよくね? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています