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インフレよりデフレの方が良いに決まってんだろ
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0105金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2013/06/01(土) 15:36:59.12反論できないんだろｗｗｗ
デフレ時で赤字が積み上がったのは事実だからなｗｗｗ
0106金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2013/06/01(土) 15:42:20.49食い下がるな共産主義者w
予算で歳出を抑えてれば借金は増えなかった。こんな基本的なことを一々言わせるな。
0107金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2013/06/01(土) 15:44:25.27食い下がってるのはお前だろｗｗｗ
0108金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2013/06/01(土) 15:45:09.31また別のやつがそれを1002円で売り、また別のやつがそれを1003円にして売り・・
こうしているからみんなが利益計上できる。
デフレはこの逆で皆が損失を計上しあうゲームをやってるからダメ
0109金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2013/06/01(土) 15:46:04.60はあ？デフレが国債を発行するのかよ。悔しかったら反論してみ
0110金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2013/06/01(土) 15:47:31.90デフレが国債を発行するのかよ
意味がわからんｗｗ
日本語を書いてくれｗｗｗ
0111金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2013/06/01(土) 15:48:10.48そんなユートピアどこにもないから。
そんなに共産主義がいいならソ連に行けよネトウヨ
0112金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2013/06/01(土) 15:49:36.91>>97の日本語が変なんだよ共産主義者が
0113金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2013/06/01(土) 15:50:40.63デフレ期に各経済主体の利益が減り、インフレ期では増えているとかいてるだけ。
ユートピアとか関係ない
0114金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2013/06/01(土) 15:50:54.68デフレに人格があるのかｗｗｗ
お前馬鹿だろｗｗｗ
0115金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2013/06/01(土) 15:52:32.84お前の被害妄想だ。もっと市場を尊重しろ
0116金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2013/06/01(土) 15:54:26.22お前がバカだろ
借金が増えた原因はバカどもが国債発行しまくりの基地外予算を組んできたからだ。
0117金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2013/06/01(土) 15:57:45.95デフレ時に赤字が積み上がったのは事実だ
予算は必要だったんだろ
0118金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2013/06/01(土) 15:59:44.450119金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2013/06/01(土) 16:02:48.34〜財政赤字の７割はデフレ要因から〜
http://group.dai-ichi-life.co.jp/dlri/news/pdf/nr2003_8.pdf
0120金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2013/06/01(土) 16:04:28.14必要？タカリの常套句だな。大きな政府大好きな社会主義者。
0121金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2013/06/01(土) 16:05:38.66共産主義者必死だなw
上の層は迷惑なだけ。
0122金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2013/06/01(土) 16:06:41.780123金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2013/06/01(土) 16:07:23.21オカルトのクソレーポートはるな。
よくそんなバカ雇ってるな。金の無駄もいいとこ。
0124金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2013/06/01(土) 16:08:55.50自然状態に戻るだけだよ。そもそも日本人は贅沢しすぎ。
0125金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2013/06/01(土) 16:12:38.28デフレスパイラル肯定論
恐慌状態になるとは思わない、と？
0126金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2013/06/01(土) 16:14:15.94なにがデフレスパイラルだ。要は嫉妬して国に集ってるだけw
0127金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2013/06/01(土) 16:24:59.35金持ちから金とって貧しい人たちに分け与えたほうが景気は良くなる。
0128金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2013/06/01(土) 16:26:38.94予算を組んだのは国民に選挙で選ばれた政治家だろ
日本は民主国家で共産国家ではないｗｗｗ
0129金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2013/06/01(土) 16:27:40.63デフレ容認こそカルトだろｗｗｗ
0130金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2013/06/01(土) 16:28:33.05金持ちがマゾだと思ってるのか？
20世紀になんで革命が相次いで失敗したか考えてみ。
0131金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2013/06/01(土) 16:29:49.02でもさ
デンマークとか良くやってるじゃない？
0132金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2013/06/01(土) 16:31:11.40共産主義者が共産主義者を選んで統治すれば立派な共産主義国家だ。
>>129
なにが容認だバカ。何様のつもりだお前w国家が市場に介入することは許されない
0133金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2013/06/01(土) 16:31:55.18資源国家だろ。フリーランチの素地ができている。
>>128
共産主義者が共産主義者を選んで統治すれば立派な共産主義国家だ。
>>129
なにが容認だバカ。何様のつもりだお前w国家が市場に介入することは許されない
0134金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2013/06/01(土) 16:33:09.57日本の共産党って風前の灯じゃないかｗｗｗ
0135金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2013/06/01(土) 16:33:50.93デフレを容認する国家なんてあるわけないｗｗｗ
0136金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2013/06/01(土) 16:34:26.64んじゃ、日本も最新技術投入で資源自給、輸出ができれば同じことできんの？
つーか、福祉財源の内訳で資源収入はどれぐらいでしょうか？
0137金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2013/06/01(土) 16:35:22.06証拠だろう。
http://memorva.jp/ranking/unfpa/who_2013_life_expectancy.php
0138金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2013/06/01(土) 16:37:04.05安倍心臓が共産主義者でないとでも？大笑い
>>135
はあ？お前国家社会主義先進国の贅沢病にかかったタカリだな。
日本や欧米以外はもっと物価はやすい。
0139金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2013/06/01(土) 16:37:55.59意外に共産主義はいいんじゃないだろうか？
0140金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2013/06/01(土) 16:40:03.81妄想もいいかげんにしろｗｗｗ
0141金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2013/06/01(土) 19:17:37.010142金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2013/06/01(土) 20:05:22.090143金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2013/06/01(土) 20:07:07.70銭、門、歩
0144金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2013/06/01(土) 21:33:39.51自然状態ってどういう状態なんだよ。
それは今あるビル群や企業は消えて無くなり、家は土壁とわら葺き屋根の時代に戻るってことか？
0145金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2013/06/01(土) 21:39:29.43くたばれGNP！
0146金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2013/06/01(土) 21:42:41.93共産色が強くなった今の日本もそうだが、共産主義が行き過ぎると
それと比例するようにニートみたいなのが増加し始めるんだよ。「働くのがばからしい」つってね。
0147金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2013/06/01(土) 23:32:23.440148金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2013/06/02(日) 10:44:46.94彼らにとっては、インフレな世の中は、人間が起きてる間中ずうっと働くことを強いられて、
心にゆとりや豊かさを見出せない不健全な世の中に映って仕方がないw
デフレこそが、心にゆとりや豊かさを見出せる健全な世の中って理屈らしいw
0149金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2013/06/02(日) 11:01:24.49税金で無理矢理雇われてるやつが失業して、
規制で無理矢理囲われている大企業中高年の寄生虫が失業すること。
賃金が劇的に下がって物価が安くなること。
0150金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2013/06/02(日) 11:04:51.60それが金がすべての健全な本来の資本主義の感覚だろう。
労働=善、不労所得=悪って共産主義だけど？
修正資本主義なんて共産主義を衣替えさせただけ。
0151金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2013/06/02(日) 11:12:44.94先進国に産まれただけで権利だけ主張して贅沢させろとか
リフレ派の本質はそういうタカリの屑左翼なんだろうが、
途上国の中流以下の層と資本力や労働力が優ってる訳でもないのに
何故か優越感を持って居る。
ロジックのみならず権利意識も異常w
0152金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2013/06/02(日) 11:16:00.7015年に及ぶ社会実験は結局は失敗だった件。
それがアベノミクスや日銀へのレジュームチェンジを誘発させた。
0153金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2013/06/02(日) 11:30:15.0420年間の実質経済成長率は世界最低。
管理通貨制度ではインフレが常識。
これは議論の前提であって、そこから先を議論するならわかる。
デフレがいいなら、日本以外にもデフレ国家があるはずだろう。
0154金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2013/06/02(日) 11:30:45.90はあ？社会実験って今の黒田の事じゃん。
頭狂ってる。。
0155金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2013/06/02(日) 11:35:00.01お前の脳内では世界中みんな国家がなんでも管理統制する
共産主義国家だらけなんだな。。
0156金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2013/06/02(日) 11:41:16.05バブルで社会が急激に成熟化したことによる燃え尽き症候群が加わった結果が、
あのような長いデフレに陥った根本的な要因。理屈は至って簡単だよ。
0157金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2013/06/02(日) 12:15:50.73現実を見ろ。
0158金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2013/06/02(日) 12:29:35.170159金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2013/06/02(日) 12:31:02.65議論も糞も
借金大国が２０年デフレを続けた結果
世界第３位のGDP 世界一の債権国 先進国の中でも低水準の失業率で
避難通貨として通貨が買われることを
理由付けれる理論あるのか？
机上の経済学ならとっくに
日本はとっくに底抜けしてる罠
そんな既存の学問が通用しない国に
インフレ前提って言う事自体間違ってる。
なぜ日本はデフレで成功したのかを検証するのが先だろ。
0160金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2013/06/02(日) 12:31:35.28そんなに遠い過去じゃない
というか今、戻りつつあるがな
0161金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2013/06/02(日) 12:35:38.28素人が賃金に言及してそれを基盤に自己都合な屁理屈を捏ねてるだけw
人件費が高いと売値は高くなるという相関性は確かにあるが、
その逆は成り立たない。経費は人件費だけじゃないからね。
0162金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2013/06/02(日) 12:37:10.24既存の学問で説明するのは簡単だよ
ケインジアンなら、日本経済が金融政策で失敗し続けたのに
なお景気が悪くないのは、財政引き締めをせず債務膨張を続けたから
と言うだろうね
0163金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2013/06/02(日) 12:39:15.000164金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2013/06/02(日) 12:41:12.17リフレーション政策はむしろ逆で
対外的なドルベースでの実質賃金を落とす
それにより価格競争力が上がり、需要超過になれば
円ベースでの実質賃金も上がるだろうという話
分かりやすい例だと円安で国内観光業が好調みたいな事だな
0165金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2013/06/02(日) 12:42:18.28収益が上がったら人件費にばらまかれるだろうと予想しているが
現実は違う。雇用を囲むという慈善事業で経営が成り立っている訳じゃない。
0166金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2013/06/02(日) 12:42:51.64それはリセッション時に
財政出動→景気回復→税収アップが前提の話しだろ
景気回復（名目GDPで見ましょう）→税収アップの所がない
２０年なんですけど
0167金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2013/06/02(日) 12:48:00.09財政政策と金融政策は掛け算的な関係だからな
金融政策が上手くいってないと
財政政策の効果も相殺される
底が抜けてるまま水を注いでるみたいな
0168金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2013/06/02(日) 12:50:34.86需要超過になるってのは
労働需要超過にもなるって事で
需給バランスが価格を決めるという基本からすれば
その状況で賃上げ圧力がかかるのは自然な話
0169金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2013/06/02(日) 12:52:12.68それをいうなら資本金も諸経費も株主配当も全部ドルベースで落ちるし、
価格競争したら値段下がるし全く意味不明、支離滅裂の机上の空論だな。
0170金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2013/06/02(日) 12:54:30.60全くの基地外。
0171金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2013/06/02(日) 12:56:24.01底が抜けてるまま水を注いでるみたいな
この表現は確かにそうだけど
２０年間も底が抜けた状態で
破綻してない方がおかしい。
破綻どころか世界第３位の経済大国
デフレが悪というなら
財政出動した結果
失業率が10％を越え国家破綻に晒されている欧州の国々を
どう見ているのか？
0172金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2013/06/02(日) 12:58:01.20日本はGDPにおける輸入依存度が低いからな
だから円安でもなかなかインフレにならない
日本人全体のコストが円安で落ちるんで資本が減るデメリットが少ない
っつーか、貨幣から別資産へ資産移動が起きて
株価は円安より大きく上がったりもするしな
今みたいに
0173金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2013/06/02(日) 13:02:20.66金融政策が上手く行ってない＝底に穴がある、という意味では
欧州の余り強くない諸国は独自の金融政策自体が無いから
日本とは比較にならない最悪さだな
そこに緊縮財政まで追加したから地獄になっとる訳だな
海外からバカにされながらも緊縮しなかった日本偉いよ
0174金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2013/06/02(日) 13:07:02.48日本がソブリンリスクに晒されないのは
債務自体が自国通貨建てだからだろ。
欧州が緊縮財政に方向転換してなかたら
今頃３〜４ヶ国はなくなってた訳だが
0175金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2013/06/02(日) 13:14:01.87財政出動に弾力性が失われた事が
貯蓄好きな日本特有の現象だと思ったら
欧州にも見られたという事。
自国通貨建てで調達できない国は
政府支出をすればするほどソブリンリスクに晒されると言う事
0176金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2013/06/02(日) 13:18:06.27同一通貨圏では同一財政でなければ上手くいかん
ECBが債務を買い支えるしかない
まぁ、やってるんだけどw
0177金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2013/06/02(日) 13:33:55.16景気回復の為に財政を増やしても
人々は更なる将来の増税に備え支出を減らす
これって合理的期待形成によるもので
新マクロ経済学では主流だと思うが
0178金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2013/06/02(日) 16:37:59.940179金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2013/06/02(日) 16:41:21.78スタグフレーション知らないの？頭悪www
0180金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2013/06/02(日) 16:59:49.29アホらしいんだよね。そんなことできるわけがないのに。
だいたい安部氏がまだ自民党総裁で、首相になっていない時期にもう、
円安が始まったんだから、安部氏の政策で円安になったんではなく、
社会の雰囲気がそうさせたんだろう。
アベノミクスという名称にしたって、政府が付けたわけではない。
これからこういうことをやるぞといっただけ。
それでも株価は上がる。
それで別の雰囲気になれば、また円高になりリバウンドして、更に７０近くまで
行くだろう。それがいつになるかは分からないが、そう遠くないだろう。
それはそれで悪いことではない。
0181金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2013/06/02(日) 18:15:25.47＞＞合理的期待形成
これって、ゾンビ経済学とまでは言わないとしても虚構じゃね？？
1970年代末、米国の経済学者ルーカス、サージェントなどによって主張されたもので、政府が裁量的経済政策を行ったとしても、
企業も個人も、その結果を正しく予想し行動するところから、その政策は無に帰すとした仮説。マネタリズムが、ケインズ的金融、
財政政策は長期的には成功しないとしたのに対し、合理的期待形成仮説は短期的にも成立しないとした。この理論は期待の役割を導入し、
数学式を多用し、計量モデルを批判したが、その基礎前提があまりにも現実から離れ、経済学の虚構性をいっそう拡大した。
( 荒川章義 九州大学助教授 )
0182金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2013/06/02(日) 18:17:01.01安部は総裁になった時点で、総理になるのは誰もが連想したことだし。
きみ世の中の流れ 何も見えてないジャン。 そんな曇った目であれこれ予想・推測されてもなｗｗｗ
0183金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2013/06/02(日) 18:23:08.94デフレは何もかもが右肩下がり。インフレが世の中を明るくする。 新マクロ経済学では主流だと思うが
0184金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2013/06/03(月) 12:28:57.17経済成長なんていつまでも無限に続くわけがない。
0185金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2013/06/03(月) 14:37:37.22物質は有限だとでも思ってるんだろうが、デジタルデータだって価値を持っている
0186金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2013/06/03(月) 15:13:10.69実際は財政がやばいことになってるわけ
アメリカでさえ今年から増税して財政の見通し立てたわけで
いま実は日本が一番将来にツケをまわしてる状態
これはソフトランディングさせないといけないわけだけど
まあ増税するのが一番てっとり早いけどね
リフレ派とか言われる人たちが増税するとデフレが酷くなるとかイミフなこといって明後日に向かったのが
デフレの最大の原因なのね
増税すれば緊縮経路で円安になるし景気も悪くなるよ
ただ将来世代のこと考えたら避けられないとは思うけども
増税してもなんとか景気を維持するのがほんとの政策パフォーマンスであって
その点アメリカは上手いことやってるよね、ただ単に増税したら欧州にもなりかねないけど
日本はそれでも社会保障が薄いから大丈夫な気もする
0187金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2013/06/03(月) 15:19:18.06消費税を上げたぶんだけ所得減税をやるとか、現役世代や質素な勤労者へのインセンティブになるようななにかの方策をとること
BEもいいとおもうけどね、ただしほんの少額だけどな。質素な労働者は同じ１万円でも上手く使うでしょ？
そういう消費行動でもリフレっぽいダメ人間と差が出るからBEもありだとは思うよ、消費税分だけだけど
0188金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2013/06/03(月) 17:49:56.32黒田の発表後の上昇分は既に吐き出された。
0189金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2013/06/03(月) 17:59:13.95上手くいくまでやり抜く？？アホだね。経済破壊活動を何時までやり抜いたって
良い方向には行かないｗｗｗ
0190金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2013/06/03(月) 18:00:32.11株がgdgdでも、円高で債券の金利低く保ってる方がマシだって事がようやく理解できたようだなw
バカはやって見せないと納得しない典型が日本のリフレ派。
0191金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2013/06/03(月) 18:04:33.01現在の格差社会では税のかけ方が違います。
現在社会構造の場合、累進課税強化＋消費税減税こそがベスト！
0192金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2013/06/03(月) 20:28:52.850193金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2013/06/03(月) 20:40:01.01累進強化はだめだよーｗ
それって引退世代を現役世代がいっぱい税金はらって養うってやつだよ
消費税のほうがいいよ、むしろ所得税の最高税率下げて稼ぐためのインセンティブにしたほうがいい
そんでできたら低所得者にもっと課税しちゃってもいいと思うけどまあそれは消費税上げて対応する
消費税あげて所得税下げる、これで良い
0194siteru
2013/06/03(月) 21:03:09.52消費税１０％なら
２０代には2,000万の課税になり
年金でボロ儲け７０代には300万の課税と
0195金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2013/06/03(月) 21:30:57.98デフレの場合見えない所得移転が困難になるからだ。
インフレの場合は、大企業、政府などの経済強者が民衆から２％でカネを借りて、
政策で３％のインフレに持って行ってしまうと、
１％民衆は貸金を踏み倒されたことになる。
こんなことが続くと、民衆から強者への所得移転が連続して行われて、
所得格差が拡大する。アメリカが典型だ。
インフレは見えない重税という言葉は本当だ。
日本でデフレが続いたのは、バブル後の大衆がそれを望んだからそうなったという側面が
ある。
0196金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2013/06/04(火) 07:46:43.62「今の時代の人たちはぼったくられてかわいそうw昔はこんなに安く手にすることが、
出来てたんだぜw」って言ってそう。
0197金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2013/06/04(火) 08:39:19.61マル経の連中がオカルト脱却しろよw
0198金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2013/06/04(火) 09:11:10.07中央銀行の魔法の杖で万人に贅沢させる事が可能だという先進国特有のポピュリズム。
先進国こそが膿を吐き出してスリムになるべきなんだよ。
0199金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2013/06/04(火) 11:44:36.52それを何とかしようと言うのは詭弁だっていう発想って、
東北の被災地に、あんたらのところはクソ田舎な過疎地だから、
復興何か無駄だからするなって言ってるようなもん。
0200金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2013/06/04(火) 11:50:40.64失業率も減って物価が安くなって住みやすくなる。
デフレ悪玉とか全くのミスリード。
0201金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2013/06/04(火) 12:33:24.52生活人にとって、物価が高いか低いかは、エンゲル係数等によってきまる。
＞＞人件費や物価が国際水準で不当に高い
なんてことを、生活苦にあえいでいる日本人に言ったって無駄である。
0202金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2013/06/04(火) 15:50:09.77どういう計算だｗ
ちゃんと社会保障関係にも課税するんだろ？
それでなんでそうなるの？
年寄りは消費性向メチャ高いのに
0203金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2013/06/05(水) 13:03:50.90預金になってしまえば、大問題だ。
銀行は融資先が見つからなければ、国債を買うしかないから、国債を買うと、
またカネが政府に戻ってきてしまう。
なんとしてもカネを使わせなければなないから、年金でも生活保護でもなんでも、
使わなければ生活できない人間にカネを渡す。そうするとカネの流通速度が速くなり、
景気が回復するだろう。
カネを使わせるようにすれば、ばらまきでもなんでも経済政策と言える。
0204金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2013/06/05(水) 13:45:53.01社会主義者はすっこんでろ。金のない奴は身分相応にしていればいいだけ。
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