「考察」が嫌い 2[無断転載禁止]©2ch.net
0001名無しさん@どーでもいいことだが。
2017/01/19(木) 03:02:22.40ID:Fgj3YAOL
製作者絶対そんなこと考えてないでしょ
自分の好きなキャラだけ好意的に解釈してるでしょ
都合のいいところだけ取り上げて都合の悪いところは切り捨ててるでしょ 0010名無しさん@どーでもいいことだが。
2017/01/19(木) 12:45:33.59ID:BtAYOlcI
考察っていうか
「妄想」とか「辻褄合わせ」の方が近いよね殆どの場合
変に考察とか呼ぶから自称考察ガチ勢()みたいな連中がイキり散らしてうざくなる
実状に即したかっこ悪い呼び方があったら
暴走族に対する珍走団みたいで助かるんだけどね 0012名無しさん@どーでもいいことだが。
2017/01/19(木) 15:43:23.30ID:X4jSj3g0
考察する事自体はいいと思うけど
マウント取る人多いのがめんどくさい 0014名無しさん@どーでもいいことだが。
2017/01/19(木) 16:17:13.89ID:Og848ykL
好きなキャラを好意的に解釈してるだけならまだいい
大して興味ないキャラ自カプに都合悪いキャラを考察という名のdisするのほんと嫌い 0015名無しさん@どーでもいいことだが。
2017/01/19(木) 17:07:49.00ID:V89QXpr0
描けない書けない本出せないネットで発表もしない読み手が
ツイで「考察クラスタ」名乗り始めた途端に増長して
他人の二次創作にマウント取り始める糞現象ほんと糞
身の程を知れ 0022名無しさん@どーでもいいことだが。
2017/01/19(木) 22:41:12.01ID:fpgbut83
嫌いなのは考察じゃなくて考察厨なんじゃないの
考察厨のマウンティング体質は考察するのが馬鹿馬鹿しくなるくらいうんざりしてる
結局は自分だけで考察して完結するのが一番いいんだろうけど 0024名無しさん@どーでもいいことだが。
2017/01/20(金) 00:36:58.42ID:ZN1pDPcO
「考察」って響きは「こじつけ」や「妄想」よりも
自分は賢い自分こそが正しいみたいな意識を植え付けがちだと思うな
オタクスラングとしての考察という言葉を知らなくて
最初は「全部ただのこじつけですから!脳内妄想ですから!」って言ってた人が
考察という言葉を知ってから変になるの何回も見た
自分で考察厨を名乗ったり
他人に◯◯さんの考察深いです……!って言われたりしてるうちに本気度が上がっていって
最後は解釈違いに平気で当て付けマウントする感じ悪い人になってしまう 0026名無しさん@どーでもいいことだが。
2017/01/20(金) 01:05:20.60ID:fhd8Snbg
実状に即したかっこ悪い呼び方切実に欲しい
自虐的でわかりやすいやつ
自分がそういうヨタ話する時も使えるしさ
こじつけ考察って深く観察してるようでいて結局は
「ふたりが同じコマで並んでるということはつきあってるのでは!?」レベルの超理論だったりするし 0033名無しさん@どーでもいいことだが。
2017/01/20(金) 15:13:54.26ID:YlipqBY9
自分の萎えは他人の萌えだとわかってるとか
地雷は言わないようにしてるとかいいつつイヤミっぽく当てこする
こういう人が多い気がする
自分の解釈は妄想と言いつつ合わない解釈する人を許さない感じ 「考察」なんてものはXで流れてくる無料の与太話だから見るのであって
わざわざオフで本にされても誰も買わんだろとしか 同人誌を刷って13万円の赤字を出した話ってのがバズってたから見てみたけど
何かすげーな 赤字評論本で話題になってるジャンルの人間だけどそもそもYouTuberも含めて漫画考察自体が嫌い
あれだけの人数の大人が資料掻き集めてガチ考察したらそりゃいくつかは当たるに決まってるし
展開予想とか最終回はこうなるとか原作者にとって害悪でしかないじゃん
連載初期から温めてたかもしれない伏線とかを勝手に先回りでバラされたらたまったもんじゃないし
万が一展開が考察と被ってパクリ疑惑とか騒がれたら不憫すぎる
原作愛とか言うなら作者の執筆活動の邪魔すんなよ >>17
特定話題に片寄るならばジャンル全般のヲチスレに行った方がいいかもね
このスレは前スレ同様にあくまで「考察」全般の愚痴が目的だから >>16
そのジャンルもそうだけど今言われてる「考察」って殆どは
「予想」とか「推理」なんだよね
当たる当たらないの話題ばかりでつまらない ヲチスレは探したけど見付からんな…
昔のスレしか見付からなかった >>16
同じジャンルの人間だけど同意
全体的に考察やってる人たち作者のノイズにしかなってないのわかってないのかなとか思っちゃう
考察してる人たちの話を鵜呑みにした読者も含めて害悪すぎるから黙ってほしい 数撃てば当たるの中には確かに当たった「考察」もあるんだけど
「当たったのすげー」で止まっちゃってて残念だな
漫画を読む楽しみが損なわれてる気がする 原作で長年謎だったキャラクターのフルネームが明かされてその名前が考察()と部分一致したら
「考察者さんの考察通り!考察者さん凄い!考察者さんは高学歴で造詣が深く他の考察者より抜きん出ていて…」
いやいや凄いのは作者一人だよ
横から関係のない考察者が手柄持っていこうとしないで 湖南で亜傘黒幕考察が広まりすぎて本当に亜傘を黒幕にする予定だった作者が展開を変更せざるを得なくなったみたいな都市伝説あったな
既に描写が終わってるシーンのこのコマはこういう伏線だったとかオマージュだとかの考察ならまだ許容できるけど
ストーリーの展開先回り考察はマジで害悪
私のネタをパクりましたねとかキレてくる異常者も居るだろうし考察ブームのせいで漫画家は本当に可哀想 キャラの生死とか
必ず考察通りになるって決め付けて
考察が外れても絶対復活するんだと断定している人が多いのが嫌だ
勿論復活を希望する事自体は全然いいと思うけど
それはあくまで個人の希望にすぎないと自覚して発言すべきだと思う 岡田斗司夫のジブリ考察もこじつけ多いのに断定口調で語るせいでそれを鵜呑みにして公式設定だと勘違いしてる馬鹿が多いしね
ジブリ公式が制作にまったく関わってない人間にデタラメな裏話をばら撒かれて迷惑ってほぼ名指しで苦言呈してたし 考察()と称してキャラに精神病のレッテル貼るなよ
気に入らないキャラ叩きたいだけのアンチなのが見え見え >>26
自鰤公式が言ってたのってその人の事だったんだ
下手に名のある著名人が発信すると影響も強いんだろうね >>28
あの人自振公式が出してる本で「特にそういう意図はないですね」「ここはこうです」的に書かれてることすら都市伝説の方に合わせて語ってるよ 公式からはっきり否定されても「考察」を押し通そうとするのって何なんだろうね
自ジャンルでも長らく不明だった主人公の親がAだと判明した時
「違う主人公の親はAでなくBだ」と言い張る考察厨が続出したりしてた 何が嫌って考察の形を借りたキャラdisが嫌なんだよな
嫌いなら嫌いってはっきり言えばいいのに 神話や宗教なんかと絡めた「考察」が好きな人が多いけど
原作者は名前を借りてるだけだって言ってるんだよなあ 表紙とか一枚絵に花が添えてあったら即座に花言葉を引っ張り出してきてこの花の花言葉はこうだからつまりこの絵は暗喩で〜とか語り出すのが嫌い
花言葉なんて調べる媒体で内容コロコロ変わるからあてにならないし
そういう奴はだいたい自分のキャラ考察やカプ考察に一番都合の良いやつを引っ張ってくるから説得力ない
海外版の翻訳でこの英単語や言い回しをわざわざ使うってことはこういうことなんだよ!とか熱くなってるのも引く 自ジャンルでは「考察」という言葉を使って語る人達に限って
何故か公式出版物のファンブックに載っている情報すらチェックしていない人が多い
別に公式を隅から隅までチェックしろとは言わないけれど
仮にも考察を名乗ってそれなの?っていう
やはり払うお金を少なくして労なくして誉められたいんだろうか >>34
花言葉って推理したり読解力無くても出来るからかアホめリアちゃんがやりたがるけどそれ適当にググっただけでこじつけるなと
某流行ゲー界隈の的外れ考察でよく見る 二次を異常に敵視して犯罪者連呼する割にこっそり二次にいいねやブクマしてる、二次叩く理由で公式が絶対だからと言う割に二次に寛容だったり規約で創作環境整備してる公式にはしつこく嫌味当て擦り、二次は著作権侵害で作品イメージの毀損と主張する一方で最新話のスクショ何枚も貼って個人の感想や予想や妄想でしかない「考察」をオープン垢で公式タグ付けて垂れ流し
この辺の二次アンチ兼ねてる「考察」厨を最近SNSでよく見かける >>37
あーいるいる自ジャンルでも思い当たるわ
たまに二次同人者が「考察」のネタに使えるポストをしてると黙って持っていって自分がネタを広めた手柄面する なんで自称考察好きに限って読解力ない人が多いんだろ
自ジャンルの原作で仲間内にスパイがいるんじゃないかって事になって
長らくAが疑われてたんだけど最終的にスパイはBだったという流れがあったんだけど
「考察」厨だけが何故かこれはミスリードで本当はスパイはAだと言い続けてる
ミステリ漫画じゃないんだしそんなミスリードわざわざ仕込まんだろ
ていうかそれ言ってる人達がCB派ばっかりなのでCと絡みの多いAが邪魔なんだろとしか 素直に個人の感想ですって言ってくれればいいんだけどね 考察そのものより推しを正当化して対抗を叩くための都合のいい妄想を考察と称して垂れ流す連中が嫌い いつから妄想・こじつけを考察って呼ぶようになったの?
椅子の映画が流行ってた時にヒロイン関連で映画の中で描写されておらずスタッフも言及してない全くの妄想ツイートがいくつもバズっててびっくりした >>43
エヴァが流行った頃からとして
30年くらい前からかな?
まあその頃はまだ今みたいなネットがなかったから
情報は取捨選択しやすかったけど 理解力ない人が考察ツイートしてて
間違い指摘されたら逆ギレしてた >>42
こっちは対抗叩きじゃなくて
推しに盲目的なファンじゃなくて悪いところもちゃんと分かってるんですよとアピールするためにキャラdisするタイプが多くて疲れてるわ 考察厨って日本語読めない、最低限の文脈すら読めない人が多すぎない?
例えば「雨が降ってる」って言ったら
何故か「焼き肉が好きです」って言って絡んでくるみたいな
今その話してないです…っていう YouTubeとかSNSの隆盛と共に表立った考察披露が盛んになってきたイメージ
絵も小説も書けないオタクでも表現者の端くれになれる手段でもあるしね やたら神話宗教絡めたがる「考察」の亜種なのかな、独自の生き物や魔物が出てくる作品に現実の生態系当てはめたりロボット物やスチームパンクとかで現実の物理や工学の話してくる奴が目につくようになってきて苦手
あくまでフィクションとして楽しんでる所へお構いなしに話振ってきて周りが白けると漫画アニメゲームの知識しかない馬鹿認定して粘着してくる奴 >>48
10年ちょっと前にまどかマギカが流行ってた頃の考察は好きだったかも
魔女文字解析とか感心したし
先読みや決め付けというよりはあくまで本編の楽しみの幅を広げるっていうか
ただそれも思い出補正で美化されてるだけなのかもしれない 推しに盲目的なオタクとは違う!ってアピールして
ネガティブな言葉ばっかり吐く自称考察好きがいて厄介
そいつは自称AB派のくせに
AはBなんか全然好きじゃないよね…Aが好きなのはCやDだよね…ってネガばっか
うっせーなそう思ってるなら素直にACなりADなりに行けよ
いっそ逆カプや別カプなら分かるんだけど
下手に同カプだから狭い界隈で気軽にブロックも出来やしない >>26
そいつがエヴァのシンジは冬月の子供(ユイが浮気していた)って妄想をまことしやかに語ったせいで検索したらデカデカと事実みたいにかかれた文がトップに出てくる
いままで公式観ていてもそんな風に感じたことなかったのに胸くそ悪いアニメになっちゃって最悪 >>54
うわほんとだ
こういう著名人ならヲチに入らないと考えていいのかな? 岡田ってもののけのサンはエボシの娘とかいう考察も垂れ流してなかったっけ
自身が海外に売られた経験があるから売られている女を見るとみんな買い取って連れてきてしまうっていう公式設定があるエボシが
自分の生んだ娘を生贄として山に放り投げるとか無理がありすぎると思うんだけど 原作で○○は□□なことが明らかにされてるのに
考察で○○は□□なのでは?何故なら△△だから!って主張する人がいる
明確に書かれてない△△は行間読んでるつもりなんだろうけど
まず原作の読解力なさすぎ わざとなのか無意識なのか
本当にあってもおかしくなさそうな考察と
絶対に無理があるだろうっていう「考察」を混ぜて話す人も厄介だと思う 旬のソシャゲ、あと連載漫画やニチアサとかアニメとか特に顕著だけど更新や放送来ると同時に片っ端からスクショ撮って出ししながら「考察」で騒いでおいて
ジャンル内でそいつの「考察」を元にした変な解釈やネタが拡散し出したらあくまで個人の感想だと無責任に言い逃げするオタクめちゃくちゃ増えた
類友で集まって内輪ネタや集団幻覚()やらで遊んでるうちにそれを公式の設定と混同して話し始めて詳しくない人が勘違いしてたりもする、はっきり言って害悪 明らかに名前を借りてるだけだろって作品で
名前の借用元を絶対視するタイプの「考察」が嫌い
例えばドラゴンボールで悟空とチチの夫婦仲が悪いのは
原典で敵対している牛魔王の娘だからなんだね
……並のやつ 妄想、偶然をこじつけたって言ってるネタに知識自慢考察マウントとか言ってくるやつも厄介
なんでもかんでも考察って言わないで欲しい、妄想なのに 自ジャンルに考察論文とかいって
書いてるババアが居てかなりうざい
偉そうだし間違ってるわ邪魔 どうも「考察」をしたがる人達の頭の中には
完全無欠で最初から最後まで完全にコントロールされた原作がある気がしてる
実際には作者がミスや後付けだって認めていたりしても(徐々一部の波紋使いの妻子とか)
何故かそれは認めず「最初からこれを予定してたんだね凄い!」って言いたがる
原作が完璧で完全無欠でないとそれを考察する自分達の格も下がったように感じるんだろうか? 考察という名のこじつけというと御粗末さんを思い出すなぁ 愚痴ごめん
「考察」厨やそのシンパみたいなのが王道展開からちょっと捻ったネタや神話原典系まで数打ちゃ当たるで片っ端から自説として宣伝して、
その後のストーリーで少しでも掠ったら的中させた自分達の手柄みたいに騒ぎまくるのが何年も続いたからか、作者が誰も予想出来ないレベルの邪道展開やドマイナーなネタ優先して作品に盛り込むようになってしまった…
それで作品が面白くなってるならいいけどそうじゃないから辛いし作者の創作のネタ潰して作品の質低下させてまで予想当てた自分すごいアピしたがる奴らなんなの >>66
自分はボカロ曲を思い出す
だいたいの曲が中絶や性交渉の暗喩にされてた 単なる物語上の描写に過ぎないレベルのものを後で再利用したからって伏線回収とか呼ぶの嫌いだわ >>68
末も簿加もリアちゃんや厨人気のジャンルだな >>58
そういう「考察」厨いるいる
勝手に喋ってるだけならともかく他人に絡んで来ないで欲しい
自分も○○は□□なのは原作で明言されているので当然の前提として
どうして□□なんだろう?って呟いただけなんだけど
○○は□□だと思うんです!なぜならば〜
って絡まれたわ
鬱陶しい 原作でカップルなってない男女
ノマカプ考察厨が付き合ってるうぜえ
馬鹿か その後急下降したのか
おそらく
判断のたらい回しなってると思われる7Rもやたら時間掛かってる割になんかなかったか青年誌で >>19
これを食う前は異様に投げ銭してるやつもいるけど)
最近調子良かったから油断して公開するような男は乳首もみたい
オートミールは まののしほをすうくあはきとめさあるちみくきろんのちりおをしもようまふまにぬおるろほれはえつしこ 老害にも撃たれた奴いるだろ
あと
もったいないのか
TVer強いのもやっとのレベルじゃねえか 毎回原作の感想を書くとともに次号の予想を載せている「考察」ブログがあるんだけど
その予想の内容っていうのが
例えば今月号でAが敵から攻撃を受けてたとして
1.Aは死ぬ
2.Aは死なない
3.Aの生死は不明
みたいな数打ちゃ当たる方式
そりゃどれかは当たるだろうがよっていう…
それで毎回毎回「今回も的中しました!」って自画自賛しているものだから
ほんと目も当てられない >>79
そのタイプの「考察」厨もよく見るわ
何というか特定の「考察」に沿うようにセリフや描写の意図を曲解し始めるタイプも数打ちゃ当たるで「考察」並べといて当たったと吹聴するタイプも「作者の意図を一番汲み取れてる自分」像みたいなのに固執してそうだなと思う
元の作品はおろか「考察」さえも本心から楽しんでる訳じゃなくて、自分は他の奴らとは違うというマウントのためのアクセサリーでしかなさそう 古典から名前だけ持ってきただけなのにそこに意味を見いだすのってあるあるなのか
地球が舞台でもないのにageたいキャラのことを『西洋古典戯曲有名人作品』読んでるに違いない!賢い!とか吹聴してる似非考察奴いたわ
考察する奴らってろくに創作したことないんだろうな
あと創作上描写の必要がなく書いてないことは読み取ってはいけないっていうごく当たり前の一般常識ですら通じないんだよね考察勢って
同人から外れるがサブカルと現代社会をからめて考察する本を大手出版社から出してる似非研究者が『現代日本なのに天皇が出てない!この世界では皇室が滅んでいる!そこには監督の思想が〜』とか勝手に描かれてない思想信条を得意げに述べてて風評被害だろって思ったわ
同人もサブカルも考察は害悪でしかない
書いてないことを読みとるな 自ジャンルのゲーム攻略wikiに誕生花と花言葉と誕生石がズラッと並べてあるページあってウゲッてなる
こんなのよりゲームの攻略情報を充実させろよ >>79
これは作品が好きとか考察したいのではなくアフィでアクセス稼ぎしてんのかなと思ってしまう
最新話あらすじ解説と同じ
必中の考察って言った方が読む人増えるんだろうな 作中で誰からも好かれる善人、傷ついた相手のために涙する優しい人として描かれてるのに
人の心がないサイコパス偽善者、その偽善で人を傷つけているっていう『考察』が万バズしてて意味わからない オタクはカプ語り萌え語りばっかりで原作の考察や批評を疎かにしすぎみたいな高尚お気持ち鬱陶しい
素人の考察や批評なんて読む価値ないのがほとんどじゃん
原作考察なんて今じゃガチ勢がYouTubeやnoteでたくさんやってるからそっち見ればいいし
だいたいの二次者はわざわざ呟いてないだけで原作の展開やストーリーについて普通に一読者として考えたりはしてるよ
高尚考察勢の萌え語り見下しスタンス本当に嫌い
そういうやつらの考察()が面白かった試しがないし 原作にない話はただの妄想
本当考察厨ウザいし頭いいだろ的アピールうざい (作者の人そこまで考えてないと思うよ)
自分の考察()の後ろにこれ↑つけて鼻高々にしてる考察厨見てしまって寒気が止まらん
普段から『自分の発想は他ファンより優れてるしもはや作者より上を行ってるまである😌』と思ってそうなのは透けて見えてたけどこれで確定というか…
公式から提示される情報が少ないジャンルにいるから痛い考察厨多すぎてつらいよ〜
情報少なすぎて二次創作するなら色々こじつけて遊ぶしかないってところまではわかるんだけどそれを考察と呼んで高尚ぶるのをマジでやめろ😩 界隈出戻り主婦や初めて二次創作したアラサー以上が多いけどこの辺まとめて二次創作はグレーであることにとことん鈍くて引いてる
二昔前のひたすら隠して活動してたのが当たり前な人たちが今はXなどでオープンになってることで今は何やってもいい!許されてる!みたいに勘違いしてるフシがある
ほんとやりたい放題
子持ちが二次グッズ子どもに使わせてるのとかどうなってんだよ!?てなるし遠回しにそれはちょっと避けたほうが…みたいなポストする人もいるけど見えてなさそうだし
確かに昔よりオープンで好きなものは好き!って言えるような世の中になったし企業によっては二次創作に対しての対応が名言されてたりするけど二次創作はグレーであることは昔から変わってないんだよねぇ
言われないから周りがやってるからってだけで何も調べずに考えずにやってる人多すぎるんだが…どう言えば分かるんだろうか 公式で出していない情報をそうであるかのように周りに広めてるオバハンがいる。御年、60歳。amaneという女。支部とノートで頑張ってます。 >>84
「考察」の体を装ったヘイトっぽいな
同人、特にCP界隈の「考察」には単にそいつが性格悪い読み方してるだけのものや言いがかりレベルのものもかなりあると思う こないだ連載が終わった宝石の国だけど
これも考察にかこつけたヘイトが多かったな 宝石はカンゴーム絡みの展開が賛否両論だったけど作者がエクカン萌えして贔屓して萌え駄目化したんだとか断定口調の考察してるやつ多すぎて引いた
自分の思い通りの展開じゃなかったら「作者が個人的な趣味に走った!」って決めつけるのは考察じゃなくて難癖だよね
そもそも作者が自分の描きたいように描いて何が悪いんだって話だけど 飛翔系の作品だったと思うけど最新話来るたびこの手の下衆の勘ぐりじみた「考察」とか最早disやアンチじみた感想とかをタグつけて流してた垢が作家側からブロックされてるとかで一時期騒がれてたの思い出した
被ブロック側とおぼしきオタ達が公式に認知されたって喜んでて気持ち悪かったのも覚えてる 最近の考察厨ってアスペルガーや自閉症の症状なのか白黒思考の発作を起こして
正解がないと気が済まないから必死に白か黒か決めつけようとしてるだけって人が増えたなと思う
物語をより楽しむために考えてみるんじゃなくて精神不安を和らげるため薬を飲む代わりに「考察」をする
最終的に答えがなくて読者(視聴者)に結末を委ねるタイプだと作り手を過剰に攻撃したり
私はこう解釈したからこれが正解でみんなもこう思うべきと言わんばかりに押し付けてきたりするから
害悪すぎるしほんとに病院に行ってくれ 何を望んでるのもこの層
テロ国家になるのも個人の主義主張で無視できない。 まあ
ここから半月〜ひと月くらいかけて27000の窓埋めに行くからな
言うて今でもないやんけ
不倫してた頃はめっちゃ面白かったのが多かったりするらしい
あと近年注目されている こいつこのスレに乗り込んでは
思うけど
身の丈に合わないだろ
休めっ… 美しすぎるカードゲーム
財務諸表めっちゃいいでしょここ
単位G草 >>94
ジャンプ感想界隈の事かな
一応感想とは自称してるけど実態はこのスレで言われてる「考察」厨そのものな奴