木滅専用絡みスレ Part43
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絡みスレからの派生です。
個人の特定やゆる晒しは同人板では禁止となっています。
・絡み先ははっきり書くべし
・キャラ名やカプ名など界隈の特定があるスレへの絡みや特定の荒らしの話題は
同板内の木滅の論争スレへ
https://itest.5ch.net/medaka/test/read.cgi/doujin/1701876373
・雑談は木滅雑談スレへ
https://itest.5ch.net/kizuna/test/read.cgi/entrance/1705557234
・ヲチスレのアドレスを貼るのは禁止です。自力で探しましょう
・長引く話はそれぞれ専用のスレへ誘導されたら従うこと
・愚痴に対して「同界隈かも」とか「誰のことかわかった」
みたいな枕詞とともに追加情報出すのは禁止
・誘導しても移動しない、ルール違反を続けるレスは意図的なモメサ荒らしの可能性が高いので釣られないように注意
次スレは>>970が立てること
前スレ
木滅専用絡みスレ Part41
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1702293092/
木滅専用絡みスレ Part42
https://itest.5ch.net/medaka/test/read.cgi/doujin/1704372885
木滅愚痴スレ@避難所
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16369/1688991297/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>303
うちはマイナーだから旬の時からやってれば4桁中間か後半だろうなって人が交流やら公式ネタ頑張って4桁ギリいってるかいってないか程度だわ
それなら今から流行りそうな新興ジャンルに行くわなってちょっと思ってしまった
世知辛いねぇ 愚痴絡み数字
同人ノウハウみたいなのを否定する気は無いけど愚痴370は別に数字を身の丈以上に伸ばしたいってわけじゃないんじゃないの
ただ周りに比べて自分の伸びが悪いと少し愚痴りたくなる気持ち分かるよ
古参で伸びない人も新規で伸びる人がいるのも知ってるし
ここが絡みスレだから数字の話を愚痴るとそうやって絡まれるのもわかってる
でもマニュアルか知らないけど 好きでそれを書いてる人もいるんだし 特定の活動をサゲる言い方はやめて欲しいっていう意見なだけです
数字目的ならとっくに呪かgggかバスケに行ってるよ皆 ごめん>>304は
>>302宛てのレス
間違えた >>304
誰の事想像してるか知らないけど言ってたし何ならもっと詳細にヲタ相手に客増やす手法語ってたけどね
304がその人の発言講談全て把握しててそれでも言ってないっていうなら普通に別人の話してるから簡単に嘘付き呼ばわりやめてほしい
愚痴370が数字欲しい愚痴だと思ったから解決策で絡んだけど 特定の人disるように聞こえたんならそれはごめんなさい
推しもまだ残ってるし今滅で描いてる人には私も感謝してる >>308
じゃあ別の人かもね
まあ銭ゲバするために完全にカプとジャンルを利用してる形だからまともな人からは嫌われるだろうしそれに文句言わないなら良いんじゃないの >>309
370が誰かなんてX上じゃ分からないんだし別にいいんじゃない？単純に数字増やしたいだけなら定石があるよって話なだけだし
370がそこまでしたいわけじゃない人なら関係無い話
絡みスレだから数字愚痴に対してそう絡んだだけ 愚痴371
ブロックしたらよしよし目的でぴえんする奴いるよね
ブロックして正解だと思う 愚痴372
リストはブロック貫通してRT表示されるから気付くよ 愚痴375
それ言うのほとんど高浮上チュプじゃない？ネタツイ出来なくてすいませんは意味がわからん⋯ネタツイはいらんだろ
普段べったりの関係の思考回路なのかいない人間になると悪口の対象になるのが怖いのかね 愚痴375
ニートBBA多すぎお前のガキの話も旦那の話もうんざりだわ 愚痴372と絡み313
愚痴372じゃないけどリスト使わないから知らなかった
なるほど >>316
下4桁変えられてないけど愚痴本人？愚痴スレにも書いたけど同人板は嗜好否定禁止だよ
またこれだから厄介固定はって言われるから愚痴る前にルールは守って >>318
「嗜好否定は板ルール違反
キャプション入れろ詐欺るなという愚痴はOK」って言わないと伝わらないよ 愚痴383
大好きだからこそ何かをずっと我慢していたり頑張っていたりする
原因は本人にしかわからないよ 愚痴絡み嗜好否定スレチ
やっぱ自演でスレ荒らしてたのって固定奴だったんだ 愚痴385
作りたい本があるなら自分の分だけ作ればいいと思ったほうが良いよ
今は1冊から製本できるプランだってあるんだから 絡み385
支部があるのになんで本にする必要があるんだ
需要ないなら素直に支部にしとけばいいのに
どうしても本にしたければ赤字でやればいいし 絡み385
本まじで全然売れなくなったよね
覇権カプの大手でも4桁行ってるか行ってないかじゃない?
あとオン専でいいじゃん！て上にあるけど基本的に本やオフ専組とオン組では考え方が違うから無駄な論争なんだよね
それでも作りたいなら上にある様に小部数で赤字覚悟で出すかとっとと見切りつけて売れるジャンルに行くかだね
だから本出す人も減ってるんだろうけど オフは結局小銭稼ぎたいだけでしょ？
二次同人誌が紙ででることでなんかあんの？ >>326
これが>>325の言うオン者とオフ者の壁なんだよね
一部の受注販売者と明らか高値付け銭ゲバ以外
ほとんどの人はトータルで赤字だよ
自分も弱小だから需要無いと思ったら自分用にしか作らないな
オフイベ出るなら無配でいいから布教したいって思いはある イベントの空気が好きだし
紙の本にするのは99%カタに残る思い出作りで1%が布教できたらいいなって願望 オフとオンの両極同士は築地と豊洲みたいなもんで永遠にわかりあえないよ 絡み329
別に分かり合わなくていいや
自分がやりたいから本にしてるだけだし
違う人を「分かる」必要も時間もないもんな >>327
そうそう、あと頒布数が多ければ印刷の中身の質もオフセットにできて綺麗に刷ってもらえるんだよね
じゃあオンにすれば？ていうけどそれは違うんだよなぁーてのがオン専とオフ専の分かり合えないところなんよね
大きい流行りがきたらそっちにオンもオフも流れると思う
滅好きだからまだやってるけどもうかつての勢いは全然感じないし旬落ちどころか普通の一般ジャンルになった印象すら感じてる >>331
ほんこれ gggに飛びついた微妙な絵馬達見てるとよく分かるよ
175が消えて滅が好きだからやってる人が9割になると 銭ゲバルール違反者の数も比例して少なくなるからモヤモヤする事も減るし悪い事ばかりじゃない 絡みオフ
自分はオフしかやらないな
同人歴がそこそこ長くてオンでは嫌な思いしてるのが一番大きい
長めの漫画とかR18はオンだとほぼ反応もらえないのに無断転載とかzipクレクレとかあって面倒
オフは直接感想言ってもらえたりするから嬉しい
萌え話だけピンポイントで少し話せるのも楽しい
オンだと通りすがりにオタ話だけって難しくて、相互だとか何らかの付き合いが発生して面倒 愚痴386
取り敢えず下品な下ネタ言わせとけばウケると思ってる人一定数いるよな。本人はセンスあると思ってるのかもしれないが。あまりにも推しが下品化してると不快。 >>332
私はちょうど印刷費とトントンなんだけどオフ専なのはオン専の時に界隈の一部の創作者達に堂々とタダ見できるのありがたいと言われたことと装丁考えたり本という形になって手元に来る時になりよりも達成感を感じるから
あと上でもあったけどオフセにすると綺麗だから感動する 愚痴386
溺愛描くのが下手すぎると攻めが変態化するいい例で気持ち悪い
兄弟愛を汚された感じがするし本当に不快 愚痴384
いまだにトレスがどこまでやって良い物かが分からない
漫画の描き方講座みたいなのみると自分の体や手のトレスはOK
風景も自分で撮った写真ならｏｋって描いてる人多いし
素材も商用や同人ｏｋなら背景や小物もトレスしたりそのままでもOKなはずだし
唯一駄目なのが人の描いた二次作品からトレスが駄目って事？ >>337
そんな認識不足で二次やってたらいつかやらかしそう
トレスなんか最初から選択肢にないからビビる 愚痴386
ギャグは難しいよ
客観的に見れて頭良くないと滑るか不快感を与えるだけ >>336
ﾜｯﾁｮｲ dffe-MEMs
こいつずっと荒らしてない？滅スレから出てって 絡みオフ
オンで反応は貰えるんだけどオフは実際に形にするわくわく感が本当に楽しい
初めて本にして会場で手に取った時は感動したわ
イベントのお祭り感もあってクセになってしまった >>337
上でも言われてるけどそもそもトレスありきで言ってるの怖い
普通の人はトレスをしようという発想なんか出てこないしそんな事したくない >>337
勘違いしてる人何人かいるけどトレスって絵の技法の１つだからそれ自体は悪い事でもなんでも無いよ
プロの絵師が自分でポーズ取ってそらをトレスするなんて山ほどある事だし
やっちゃいけないのは許可が出てないものを勝手にトレスする事
有料でもフリーでも他人が作った素材には必ず〇〇には使っていいけど○○には使っちゃダメだよって決まりがあるの
「これはどっちなの？」て自分で判断出来ないやつは全部使うな 絶対アウトなやつだから
あとよく分かんないならやるな
他人の褌で遊んでる虹なんだから、理解出来ないのに適当にやって原作漫画に迷惑かけるような事しちゃ駄目だよ ﾜｯﾁｮｲ dffe-MEMs
こいつ愚痴の自演レス辿るとかなり前から滅スレで特定の界隈に粘着してるけど
人が減るならこういう阿呆が消えろよな >>343
トレスはコピーする為の技法であって画力の向上にも練習にもならんから趣味なのにそれありきで二次創作してる人って何がしたいんだろうなとは思うよ
プロがやるのはなんでかっていうと納品に間に合わせるためとか仕事の上での手段の1つというだけ
宿題提出間に合わせる為に友達のノート書き写させてもらって頭が良くなるかっていうのと一緒だよw
それやってるうちは上手くも早くもならないのは理解しとかないと間違う 絡みトレース
トレースって画力向上の手段として絵系スクールでも推奨されてるけどね 勿論していい物とNGな物は当たり前にあるし全部自分の完全手描きでやりたい人はストイックにそうすればいいと思う
ただ絡み344の言い方だと栗スタ素材使いまくりの栗スタ民は全員非国民だねww >>337
ごちゃごちゃ言われちゃってるけど、どこにも公開せず自分の手元だけでなら何やっても良いんだよ
ネットへのUPは基本しない、もし自分の体の一部のトレスやデッサンをモチベ上げのためにネットに出すなら明記しておいたほうが余計なトラブル回避できる
同人誌にトレスは絶対やめて
万が一なにかトラブルになった時に貴方だけじゃなく印刷所も責任問われる可能性がある
画力あげるためのトレスやデッサンは有効なんだけど、それをそのまま作品の一部に使うのはやめておいた方が無難ってことだね 絵の勉強でトレスする位なら模写の方が断然画力身に付くと思うけどな 論点ずれてるけど絡み337の質問って画力の話じゃなくてアウトか否かだから
結論から言うと同人誌に使ってもいい表記の素材のトレースならトレースしても大丈夫だよ 有料素材の方がはっきり書いてあって責任の所在もはっきりしてるから自信無いならその辺に落ちてるフリー素材よりお金払った方がいいよ >>351
マジレスすると画力上げるためにやる場合、トレスか模写（目トレ）かは目的によって使い分けることが多いよ
うトレスは線の強弱や抜き方タメ方、線の取捨選択なんかがダイレクトに理解しやすい
模写（目トレ）は題材によっては初心者には難しすぎる場合もある トレスってうまくなる？
よくトレスで炎上してる人ってトレス元がないところ全くかけてないじゃない？
いくらやってもうまくならないのは
なんの試行錯誤もしないのに、うまくなった気分だけはしちゃって
ますます考えなくなる
実力と自己認識がどんどん乖離してくよね 上手くなろうとして練習のためにトレスしてる人と
ただパクるためだけにトレスしてる人では全然違うでしょ 作画クオリティ上げるために自分で写真撮ったり版権のきちんとしている写真や素材を利用する人と
楽して称賛を得たいが為にパクパクする奴を一緒にするなよ 絡みトレス
トレスって練習のためにやるもんであって作品として表に出すもんじゃないわ >>トレス問題
背景の無機物などのトレスもケースバイケースだしどんな時にどんなものがダメか知りたきゃ該当スレいきなー >>343
全面支持
他のが言ってる「絵の練習にならないから自分の手すらトレースしない」って目的と手段が自分とは逆なんだなと感じる
自分が描きたい推しを完成させるためなら素材を使ってもいいし許可されているものをトレースしてもいい
素材の溶け込ませ方も絵に合う写真を撮れる技量もひいては糧になる
やったらだめなのは他著作物を一部であっても許可なくトレースすることだと考えてる >>359
まあ自分が今現在やってる人はそう言うだろうねとしか
それを見てどう考えるかは見る人次第だよ >>360
いや個人の主観じゃなくて、違反か違反じゃないかの話だから
トレース自体は違反じゃないよ
トレースしちゃいけないものをトレースすると違反だよって言われてる >>361
主観じゃなく元々の絡み337の曖昧な認識だと違反に簡単に踏み込みそうだから危ういし一番下の行だけが唯一駄目と思ってるって十分やばいでしょ
絡み359もそれを出す場所や使い方によっては十分違反になるからね >>362
？359も他の人も最初からそう言ってない？ 絡みトレス
トレス可の素材とかは問題ないよ
自分の体の一部を撮ってアタリに使ったりも
某プロも有名ボカロ曲のイラスト描くにあたってお菓子の箱と紙コップで模型組んだの写真撮って下敷きにしてたの公開してたし
著作権的に問題ない素材用意して時短目的で使ってる人なんて沢山いる
トレスしないで描くのも自由だし素材使って描くのも権利関係守ってれば自由だよ >>364
それを見てどう思うかも自由だから
自分の体にせよ見て参考にするのとまんまトレースしてるのじゃ違うし判断があやしい人に私は安易にトレースをおすすめしないよ
何でもトレースが癖になった末に企業コラボまでしたのに過去のやばいトレースが露呈して一瞬で消えていった有名絵師なんか沢山いるから
人気絵師が言ってるからなんてのも信用はしないな
まあ素人判断は十分気をつけて >>365
だから、ルールの話だから主観の話じゃないんだってばwww
日本語読めないのかこの人 トレス絶許の人めんどくせー
勝手に思ってればいいじゃん 愚痴391
それどころか裏でヨチヨチしてるしね
表ではだんまりのくせに卑怯者
消えてほしい全員 >>369
ヨチヨチしてるの書こうと思ったら先に書かれてた
事が大きくなったら掌返しするのかね >>369
鍵垢消えてるね
あの辺の互助空気本当に気持ち悪いし
このまま消えてくれればいいのに 愚痴396
389と同じ愚痴同じIPだけどよっぽど恨んでるのかな それ思ったなんか既視感あるなと
本人に言えないのかな 愚痴369と389
自分の思い通りに動いてくれないから
大好きなのに大嫌いってやつなんだろうなw
1番ストーカー化しやすいやつ >>375
ちょっとしつこすぎて気持ち悪いよね
粘着されてるサ主が気の毒 愚痴397
メンタル不安定な人とか、体調不良アピール激しい人見ると、関わりたくないから低浮上装う気持ちわかる
触れずに全然違うこと呟くと「私がこんなに苦しんでる時に！」とか思われそうで怖い 愚痴401
そんなもん粛々と通報しとけよ
外人だろうとなんだろうと著作権侵害で銭ゲバは許されない >>379
いいと思うよ
すぐには動かなくても悪質なのは数年泳がせて潰すから
お咎め無しと思い込んで調子に乗るとそのうち痛い目見るだろう 愚痴404
嗜好否定じゃなくない？
闇鍋垢はしんどいってことでしょ
わかるわ他に地雷cpもそのうち飛び出す可能性もあるからそっとブロック 愚痴嗜好否定
嗜好否定にやたら敏感に反応するおばはんいるよね 愚痴401
界隈にファンボ始めて複数から注意も受けたらしいのに
反論してまだやってるバカいるけど
桁外れのhtrで界隈からほぼ空気のように扱われてるから
波風立ってないw >>380
アドレス沢山つけて通報してきた
腹立つしやるせない
何年も追ってたんだけどそんな人だったとは
海外の人はそういうリテラシー低い人が多いのか…？ >>382
今回のはともかく、女体化とかリバとか具体的に名前出してsageるのは普通に禁止だよ
敏感とかそういう問題じゃなく >>381
混在垢否定だから嗜好否定かと
固定表記のくせにやってたら表記詐欺だから愚痴られても当然だとは思うけど >>382
前スレか前々スレで嗜好で大暴れされてからだね
板にもスレにもそんなルール明記ないけど常識だから！初心者黙れ！で強硬してるよ 注意されると神経質w自意識過剰wでpgr反論するのが最近の荒らしの特徴だから
粛々と注意して終わりにしましょう 愚痴413
413こそ1読み直すべきだと思う
＞・嗜好やCP(界隈)への過度な暴言や煽り行為
403は↑に該当しなくない？
嗜好否定っていうのはノマカプACやBD許せん！という類のことだよね
レスしたかったけど1守ってこっちきたよｗ >>392
それよな
ダメなのは過度な暴言や煽り行為だろ
虹なんだから好きなキャラの扱いによっては苦手だと思う事なんか誰にでも大なり小なりあるのが普通だしそれがあるから色んな種類の創作が生まれるわけで
多様性を叫ぶ奴に限って全ての嗜好を受け入れろという多様性のなさを押し付けてくる
ボヤキすらすっ飛んでくる奴何なんだ >>392
1というより同人板のルール違反だからじゃない？
上にも書いたけど、固定詐欺でも表記詐欺でもない混合カプ(腐ノマ)垢の否定だし
両方好きだから自分の垢でやってるだけなんでしょ 周りくどい誘導注意してないで
好きなもん書いてんだからおまえがキツいとか知らねーわバーカて書いてあげればいいのに
混合垢の何が悪い嫌なら関わんな私怨乙
これでいいんだよ >>394
あーあれを否定と取る人がいるから割れるんだね
自分は単なる読めない、きついという愚痴にとったよ
てかそうとしか書いてないような >>396
実際腐のノマ混合で活動してる人から見れば否定以外の何物でもないかと
ここまでレスバする内容でもないと思う
気に入らない 解釈が違う 嫌なものを見た愚痴は出来るだけ特定の単語を使わずに愚痴りなよって話だと思ったけど 愚痴りたい気分が先行するとそういうの忘れちゃうんだろうね
>>395
レスバでスレの無駄消費になるだけだと思う 愚痴元の者ですがラクッペペMMさんの気持ちを害してすみませんでした
以後気をつけます >>398
レスバに途中参加しただけなんで
自分も愚痴レスしたい時は注意されないように気をつけますねー では 愚痴412
商売じゃないし絡みある人とか熱い想い伝えてくれた人に優先して読んで欲しいって当たり前じゃね？ >>397
そんなこと言ったら愚痴スレの愚痴全部そうじゃんｗ
該当する人から見たら全部否定だよ 愚痴411
また同じ人じゃん
どんだけ素晴らしいノベルティなんだよ… 愚痴413
こういうマイルールごり押し自治厨は永遠にROMってろよ
そもそもスルー徹底かつ絡み禁止のスレなわけで1読んでないのはお前じゃん 愚痴スレ注意
大半の人は⚪︎⚪︎が嫌いの⚪︎⚪︎ちゃんとぼかして書いてるから注意されてないのに一緒にするのやめてほしい
見に覚えがあるんだろうけどいつまでも怒られて逆ギレ見苦しい
中学生かよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
