嫌いなシチュエーション総合吐き捨てスレ44

**sage** · 2023/11/24(金) 14:44:52.47

こんな同人創作許せない！
・人格捏造（腹黒鬼畜化、白痴化、同人女化、乙女化、メンヘル設定等）
・エロ、801、百合、女体化男体化、ドリ、強姦、猟奇、近親相姦、ロリショタペド、鬼畜ケモホモetc

どうしても嫌、受け付けない、あの嗜好あのシチュエーション
同人やってる限りそんなシチュの１つや２つは必ずあるもの
ぶちあたってしまった時はこのスレで愚痴って発散しましょう

※吐き捨てスレなので、絡みレスは禁止
　自分の好きなシチュが挙がっていてもキレずにスルー
※嫌いシチュを叫ぶあまりに人叩きにならないように
　嗜好を憎んで人を憎まず、臆測での性格分析などはやめましょう
※賛同や便乗による馴れ合いも控えめに
※アンチスレなのでsage進行で
※次スレ立ては>>980を踏んだ人

■前スレ
嫌いなシチュエーション総合吐き捨てスレ43
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1681708205/l50

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/11/24(金) 16:18:49.33

>>1
たておつ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/11/24(金) 16:50:31.45

乙保守

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/11/24(金) 18:58:52.10

おつおつ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/11/25(土) 06:33:43.80

1乙＆保守

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/11/25(土) 10:42:13.27

過疎気味だけど保守出来るかな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/11/25(土) 17:19:20.18

保守＆前スレゆっくりだから次は990でいいかもね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/11/25(土) 20:45:51.11

保守

>>7
確かに流れ遅いから人増えない限りは990の方がいいかもね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/11/26(日) 07:12:47.66

乙保守

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/11/26(日) 08:48:28.08

もいっちょ保守

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/11/26(日) 17:28:04.95

いけるかな？保守

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/11/26(日) 18:15:55.01

どうせだから保守がてら吐き捨て

公式イジられ後輩キャラを過度に貶したりヨゴレ役担当させてるのが無理過ぎてスレタイ
例えば大怪我した後輩キャラに先輩キャラが『心配したんだぞバカ』って言う台詞が原作であったら
二次では『後輩はバカだから◯◯(簡単な作業)すら出来なくてテストも常に赤点』とバカキャラ扱いしたり
『頭が悪過ぎて他人の心がわからない』と池沼サイコパス扱いしたり
1人だけ大昔のギャグ漫画のような鼻水ヨダレ垂らした汚いアホ面に描いたり
と二次でイジリを超えて悪質なキャライジメされてて腹立つ
先輩達と仲が良くて可愛がられてるが故のイジリや台詞を悪意的に拡大解釈するのやめろ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/11/26(日) 19:59:52.73

行き過ぎたキャライジリはなあ…
あれ面白いと思ってるのは当人達だけで外野からしたら只管不愉快
他人をこき下ろして取る笑いはメチャクチャ白けるよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/11/26(日) 23:34:56.02

>>1
スレ建て乙

いわゆるメスガキ系の美少女キャラがオタクな男キャラに惚れてるけど
素直になれないから粘着してついイジって罵倒しちゃってたシチュ
その後の女キャラの失恋とか男キャラに拒絶され孤立とかに派生する展開も含め嫌い

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/11/27(月) 07:21:32.28

a「わかったぞ！◯◯には××という真相があったんだ。だから□□をすると大変な事になる！」
b「えっ？なんだって？」
そのまま□□を実行して大惨事

a「私はb君が好きです！」
b「えっ？なんだって？」
告白が無かったことにされて関係が深まることもなくダラダラ同じ展開が続く
みたいな難聴シチュ
凄くaがバカにされているというか、軽く扱われているから話をろくに聞いてもらえない感じがする
目の前で大声で愛の告白をしているのに、聞こえないわけないし聞こえなくても前後の流れで察しろよ。bはaの事を背景や空気のように思っているんだろうな
aの言葉を聞いたら事態が進展したり解決をしてしまうから、話を引き伸ばすために難聴にしたりわざとらしく無線や電話に雑音が入ったりすんのは創作者として凡人だと思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/11/27(月) 13:13:30.47

引き伸ばしの為の難聴展開ほんとイライラする
どうせその難聴展開以降は迷走したり風呂敷広げ過ぎて話がグダるんだから余計なテコ入れしなきゃ良いのに
テンポ良く話を進めて話を畳んだ方が面白い作品のまま終われたんじゃないかと残念な気持ちになる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/11/27(月) 18:45:54.14

嫌いというか面白みを理解出来ないシチュ
女子が調理実習で作ったお菓子を好きな男子にプレゼントするやつ

調理実習は基本完成したその場で料理を実食(昼食)→感想会で終わりだったからお菓子を渡すという発想に馴染みがない
てか調理実習なら相手もそのお菓子作ってて完成品持ってるって事だよな
自分の分をプレゼントする意味とは？
それが恋愛アピールになる…のか？？？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/11/28(火) 00:19:51.67

勝手に早とちりした挙げ句
「Aにはモブさんがいるもんね！モブさんと付き合えばいいじゃない！」(やだ、こんなこと言うつもりなかったのに…)
みたいなシチュ

心の中で自己弁護してるのがめちゃくちゃダサいし勢いで罵倒中の割りに随分冷静だな
これでも「Bちゃんを不安にさせたAが悪い」ってなる時があるから嫌い

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/11/28(火) 09:44:40.35

>>18
同意
自己弁護する余裕があるなら途中で言葉を切るか前言撤回して謝らせればいいのに
その後高確率で「誤解させてゴメン」と相手の方から謝る展開になるのも嫌い
恋人だったら誤解させて謝るのもわかるけどただの友人相手に謝る必要無いよ
ただの友人が他人に嫉妬して恋人面で詰る状況は明らかにおかしい
詰った方が圧倒的に悪いでしょこの場合

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/11/28(火) 11:57:52.23

「スカートは動きにくい！」と言ってド派手な色のスーツを着る

農作業とかする格好じゃないだろ
農村女性のロングスカートの方がきっと動きやすいし
おしゃれを諦めてません的な往生際の悪さを感じる
実用性が大事なら地味な作業着にすればいい

周囲の猛反対を押しきってズボン履いたのに
パーティーでは大人しくドレス着せられてるのも矛盾してる
「別にドレスが着たいわけじゃない」というなら
いつものように「女だけドレスはおかしい」と言わんのかと

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/11/28(火) 12:31:03.00

18だけど>>19は片想いでの誤解→喧嘩→　すれ違いシチュを想定してたけど恋人同士でもあるねこの手のシチュ
恋人同士なら尚更まず「あの人誰？」と聞いて話し合えと思う
そんな話し合いすら出来ない、異性と一緒＝浮気と決めつける程度の信頼関係じゃどうせ他の些細な事ですぐ破局するでしょ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/11/28(火) 13:27:36.70

>>19,21だけど>>21の「18だけど」は誤字ですごめん
本当は「18への同意レスだけど」と書きたかった
微妙に想像してるシチュが違ってそうだったから補足のつもりだった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/11/28(火) 23:19:56.58

「私オタクだよ！漫画めっちゃ読んでる！」
（どうせワンピとかだろ…）
「〇〇（マニアックな作品）とか大好き！」
「！？」
みたいなネタ
先入観でメジャーな作品とそのファンを見下してマニアックな作品知ってたら手の平返すオタクの悪いとこ出まくりなネタだと思う
そのマニアックな作品が作者の好きな作品だったりして二重にきつい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/11/30(木) 14:23:40.94

オタク主人公系作品シチュほんとキツい
作者が透けてるってかモロ見えで萎える
なんであんなにオタクageオタク以外sageやオタクマウントとったりオタクだけに優しい世界にするかね
単に主人公が性格と態度と口が悪いから嫌われてるのをオタク趣味のせいにするし
一方的にハイスペなイケメンや美少女から好かれてヤレヤレ困るなーとか
作者の願望詰め込み過ぎだろ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/11/30(木) 15:39:49.04

オタク主人公系作品含めクラスでぼっちだったり上手く人付き合いしつつも内心周りの人間を見下してる主人公と
そういう主人公にできる「おもしれー奴」系の友達が最後2人だけの世界を作ったのをさもハピエンにしてるやつ

支部とか最初の数ページでクラスで椅子にポツンと座って物思いに耽ってる男子主人公がゴロゴロいて草生えるわ
主人公が嫌われたりクラスの中で浮いてるのは性格が悪いからが原因ありそうな内面してるし
そうじゃなくても周りのことを見下してるやつなんか友達になりたくない
それを主人公が後から恥てクラスメイトに心開く話も大体ない
「おもしれー」枠のやつだけが主人公に何かいい感じの言葉かけたり褒めたりするけど
最終的にその2人でつるむだけなのを何か世界はもっと明るかったんだ！みたいにご大層に書く
周りはお前のこと相手にしないままだし何ならお前もその「おもしれー奴」しか興味ないだけなのに

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/11/30(木) 16:17:29.20

オタク系主人公作品同意
自分に嫌われている原因があるのに自分の言動が悪いのではなくオタクが不当に差別されているのが悪い
すり替えようとする一部キモオタの悍ましさが凝縮されていてキツイ

男向けは理解してくれない奴らが悪い的な他罰的な思考が犯罪犯しそうでヤバいし
女向けは悲劇のヒロインぶってるのと他力本願なことが多いのがウザキモい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/11/30(木) 17:40:05.93

ノマカプの糞メインヒーローとこいつを叱らない糞女主
作中で「駄目ヒーローをあばたもえくぼの精神で許している」「どっちもどっちなバカップル」って設定ではない
推し×自分の夢、第三者視点（推しカプ、ブラックジョーク）の両方の下位互換
恋愛だけやる話に出るのも酷いけど、恋愛以外が主軸の話に出るのも別の意味で破壊力がすごい

・「容姿が一番良ければ何をしてもいい」を正当化するための超高身長（notデブマッチョ三枚目巨漢）&超クール&超華やかな容姿
なのに、萌え絵、ゼロサム系、現実の好かれる微ブサよりも綺麗じゃない

・悪さをしてない、主人公に手出ししてない、主人公の浮気相手だと勘違いされてない、場合によっちゃ主人公と接点すら持ってない
サブヒーローたち、同世代たち、女主以外の同性たちを仇みたいにdisりまくる

・上記の行為は、女主が好き過ぎた結果ではなく、手段と目的が逆転して
不細工（意訳：170～160の普通身長の美形、草食系でおっちょこちょいな美形、年齢相応の対等目線美形、地味ショートヘアの美形）苛め自体が目的になった結果

・こいつがサブヒーローたちを苛めるから当然BL要素、ダブルヒーロー要素なんかあるはずない
「主人公の恋人が忘れ去られそう」ってドギマギもないし
女主以外の女に冷たいから当然百合要素もない

・一緒にいる女主が愛される理由に男性向け萌え系の用法を利用していて
イケメン多数×女主って女性向けの設定にしてる癖にブスおばさんがいない
イケメンたちがいて、女主以外の女が空気で、恋愛に割を食っててアクションがちゃちいから、当然男性にも受けない
（萌え系や男主少年漫画の空気ヒロインに文句付ける癖に、萌え系とまったく同じ内容で女が主人公で男がイケメン多数になっただけで手のひら返すな。
BL夢要素がなく、女主とメインヒーローがなかなかくっずかずドギマギしない時点で、女性向けとしても駄目だけどな。）

暴力を振るう理由（痴漢叩き、浮気叩き、ヤンデレ独占欲、家事育児を手伝わない夫叩き、女らしさの逆張り）があった分
男性向けの暴力ヒロインのほうがまだマシだった
主人公も腹立つ時点で男女逆と対になってない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/11/30(木) 17:44:22.47

男性向けの暴力ヒロインと対になってない部分は他にもあった
「主人公にしか暴力を振るわない」「同性と張り合う時に乳比べしかせず、殆どがDDギャグで片付けられる」だな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/11/30(木) 19:57:55.50

女性向けにブスおばさんがいないと困る理由は

・普通に等身大（下世話美人も含む）がいなくて自己投影できなくてつまらない

・ブスおばさんを描く画力がない奴が描く美少女が美少女に見えるはずがない
（最大の要因。美醜以上にここが男性向けの同性と対になってない。男性はミソジニーやエロの為に高画力を使って美醜を調整している。
顔単独を不細工に見せられないからって、髪型、服、仕草、他との比較、恋人の有無に頼ったりもしない。）

・ブスおばさん（意訳・中間層）を友情百合風に守って「クリリンのことかー！」しない女主や
仲間だけに優しくてキモオタ女に冷たいゲス女だと開き直らない女主が共感を呼ぶはずがない
つまり、非恋愛主軸の華やかな同性主もラブコメのキモオタ同性主もどっちも男女逆と違って失敗している

・女が多様に小汚くならないとイケメンが絵的にエロくあざとく選ばれる対象・性的搾取対象にならなくて引き立たない
つまり男性向けとしても女性向けとしても中性向けとしても使えない

・そもそもキャラのアイデンティティーを決めるのはキャラ名、中身、ニュアンスであって美醜、性別ではない

・そもそも美少女が見たい奴は普通に男性向けの萌え系に行く
（例：美少女だけ残して女の欠点も取った女社会。男性のヘテロ対象。自己投影用じゃない独立した美少女。「見たい」「綺麗」を突き詰めた見た目がいい美少女。）
一時期萌え系は叩かれまくってたけど、表現規制後は現実で嫌われる三次女が自己投影する似非美少女よりはマシになった
表現規制前に萌え系で問題になってた「俺くん」は嫌われ者の三次女の女版だった

・恋人と付き合いたい人も普通に夢に行く
「推しだけが好きな人」「推しに没入してる人」と
「イケメン美女の恋人（※誰でもいい）がいるんだと自慢してイキりたい人」「性犯罪者みたいに普通以上の異性なら誰でもいい人」は混ぜるな危険

女性向けは
ブスにしか自己投影しない奴（定義不明。チー牛と対にするなら、見た目の醜さ以外に、レイパー、ロリコン、風呂嫌いと対の性格も必要だ。）
ではなく自分が同性嫌い、性的搾取魔だと開き直れない奴が負ける

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/12/01(金) 00:27:45.75

「湖が赤く染まるとそこから狂暴な化け物が飛び出してくる」
「未知のウイルスが広まり、感染者には額に緑色の角が生える」
「黄色い三角帽子にピンクの靴に赤いネクタイの殺人鬼が出てくるホラー映画」
みたいな異常な状態と惨事がセットになっている状況で、
本当に池の水が赤く染まっているような異常な状態に遭遇してしまう
当然「化け物が出てくる！」と錯乱し、不安な日々を過ごす
でもその真相は「たまたま絵の具が池に流れ込んだだけでした〜」でビクビクしながら過ごしたことが一気に馬鹿みたいになるシチュ

異常現象が起こると惨事が発生するという情報を知っている状態で全く同じ事に遭遇したら恐ろしいに決まってんだろ
「たまたま絵の具が池に混ざっただけなのに大げさに騒ぐ◯◯は馬鹿だなぁ」「なんて人騒がせな奴なんだ！」みたいな扱いで描写されてて気持ち悪い
大騒ぎしてる奴なんも悪くなくない？池の水が赤く染まってるとかどう考えてもおかしいだろ
騒いでる◯◯を滑稽扱いしてる奴が火災警報器が鳴りまくってるのに逃げずにくつろいでてそのまま焼け死ぬタイプにしか見えない
それ抜きにしても無駄にビクビクさせられるシチュ自体が苦手
「化け物が本当に出てきたわけじゃないんだからいいだろ！」「何事もなかったんだからよかっただろ」と良い事みたいに扱われるの違和感ある
周りの人間が変な事やらかさなかったら無意味にビクビクさせられなかったんだが？
じゃあお前は医者に余命宣告された数日後に「ごめーん単なる風邪でした（笑）」てやられたら「本当に病気じゃなかったから良かった」と丸く収めるのか？無駄にビクビクさせた医者に怒りを向けるだろ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/12/01(金) 01:31:38.91

BLでCPに子どもがいて攻め父役受けが母役の二次全て
これに子どもが受けの貞操狙ってて攻めが嫉妬するまでがセット
BLで子ども居る話が自己投影願望強すぎて無理
子どもの描写が生々しいし無駄に尺とるのも意味わからん
主役はそっちじゃないだろうに

あと子どもができると失踪したがる受けも勘弁して
別れてるならまだしも付き合ってる攻めを信頼してないのかよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/12/01(金) 12:33:39.23

常識人の主人公or語り部ポジが性格破天荒の変わり者のキャラと出会いなんやかんや、みたいなやつで主人公がやたらテンション高いツッコミキャラのやつ

大した見せ場シーンでもない日常パートでもいちいち「何やってんだよお前ぇぇぇ！！」とか「意味わかんねぇよ！！」とか常に喚いててうるさい
振り回されてる常識人ってか会話のできないヒスみたいに見えてしまう
読切漫画とかに多い

それと似たやつで
いじめられっ子ゲストキャラみたいな奴がいじめっ子相手にはビクビクオドオド何も言い返せないのに、他所から来た風変わり主人公がその辺の事情聞くと「うるさい！！！何も知らないくせに勝手なこと言うな！！！」みたいに怒鳴り散らす奴
気持ちはわかるけど、結局自分に無害と思ったら噛み付けるのか…と思うと嫌なやつに見えて嫌い

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/12/02(土) 11:20:06.57

子供の母親がいなくなって男同士で子育てするシチュ

最近流行ってるやつに限らず母親が公式ヒロインでもモブでも全般嫌い
男同士に育児ネタやりたいから子供だけ産ませたあとの母親は邪魔だから都合良く離婚させたり死なせたりして存在消すみたいなのも多いし
子供は母親の事はすっかり忘れて男の方に懐いてるとかそういうのが親の立場の乗っ取りみたいで気持ち悪い
たとえオリキャラモブでも短期間の結婚で子供を捨てて出てった嫌な女とかに設定してると不快だし出産だけさせて都合よく存在排除してるだろと思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/12/03(日) 12:04:59.68

攻め変態化
キャラ崩壊が嫌なのも勿論あるけど何よりシチュがワンパターンすぎる
どのジャンルのどのキャラでも常に発情した攻めがストーカー行為したり強引に迫ったりして受けが嫌がってるっていうのばっかりでつまらない
そんなガワだけ変えればいくらでも使い回せるようなのじゃなくてそのカプならではの話が見たいんだよこっちは

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/12/03(日) 12:16:25.98

>>34
同意
こういうのばかり好む人って迫られる受が見たいだけで攻には興味ないんだろうなと思うので
仮に同カプ者だったとしても仲間とは思えないな
実際受が右ならなんでもいい総受けの人も多いし
単純にキャラ改悪を平然と行う行為も胸糞悪いし、ワンパターンだしつまらん

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/12/03(日) 13:21:30.02

攻め変態化も受け変態化も嫌い
キャラ崩壊自体が嫌いだし古の夢小説テンプレみたいな変態ヤンデレ攻め達と頭弱い天然鈍感はわわ痴女受けが大っ嫌い
高嶺の華の人気者王子様攻めと底辺ヤンデレ変態ストーカー受けも嫌い
そいつら誰だよ攻めも受けもそんなキャラじゃないよ

こういうシチュ好む同人者はキャラが好きなんじゃなくて自己投影してるアバターキャラがイケメンに愛されるシチュが好きなだけのイナゴだから二次創作やめてほしい
そういうシチュの一次創作増えてるんだからそっち行くか潔く二次夢でやれ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/12/03(日) 13:22:59.48

それっぽいことしただけで「男よりイケメン」「そこらの女より女らしい」ってなるシチュ

ある日いきなりショートヘアにした女が「怒ると美人が台無しだぜ？」とか言って男よりイケメンだともてはやされるとか
その場で女装しただけの男が「やべぇ、美人過ぎ…そこらの女より女っぽい…」って男からモテモテになるとか
ペラッペラの付け焼き刃で生まれもった性別越えられるかよ異性舐めんなと毎回思う
てか普通に昨日まで女として接してたやつに男ぶられてもキモいし逆もしかりだろ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/12/05(火) 03:33:38.96

元鞘ものは基本好きなんだけど
ドアマット系でヒーローがヒロインを酷い冷遇してたような関係だと
「実は愛してました。全部照れ隠しでした」ってヒーローの言葉でハピエンは「は？」って思う
禊のつもりなのかヒーローのヒロイン冷遇に釣られて
ヒロイン苛めてた取り巻き連中を唐突に断罪してスパダリ気取るのも納得いかん
そんな状況で元凶のヒーローがヒロイン手に入れて幸せいっぱいな顔されても
ヒロインからしたらやばい人間が怖くて逆らえないだけじゃねって思っちゃうし
同じ目に合うとか相応の償いするとかしてくれたら納得するんだけどね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/12/05(火) 15:50:16.80

ヒーローがヒロイン冷遇してた系でヒロインって絶対1ミリも反抗しないのは健気じゃなくめっちゃ強かだよなぁと思う
反抗したり反論してれば「ヒロインにも誤解させる余地があった」って隙できるけど
一切合財ヒーロー側が冷遇して状況的には10:0でヒーローにしか非がありません（ただしヒロインは何も言ってないけど）
に持ち込むからそりゃヒーローは溺愛でも断罪も当たり前でそれでも許してもらえないレベルのクズだけど
マジに贖罪されると「金」と「イケメン」が失われるからヒロインへ還元させる形にで落すって感じはもはや何かヤのやり口みたい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/12/05(火) 21:36:53.38

最推し×現実の嫌いな奴に似た同性＋現実の嫌いな奴に似た同性が自己投影しやすいシチュ
（嫌いなカプでも、「現実の嫌いな奴に似た同性が自己投影しやすいシチュ」がなければ地雷度が緩和される）

まあ、絶対に成り立たないんだけどね

性癖が違う人にまで「最も倫理観が崩壊した解釈」と突っ込まれていて
主観、自萌他萎が関係ないと気付いて受けた
「それぞれ公式の恋人がいるから」「捏造カプだから」だけが理由ではなかった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/12/05(火) 23:23:15.05

売女の自己投影の極み、受けが売⚪︎する話
変なとこリアルで確実にお前の経験だろって吐き気がすごい

何でもかんでも枕営業
いや…昭和のおじさんにその需要はないだろ…ちょっと笑うわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/12/06(水) 08:45:28.93

外道悪役、憎まれ役・ヘイトキャラ等が倒されて・○んで「スカッとした」
個人的にそれでスカッとしたことが無い
(そういうのに限って陰湿なやられ方させるかけど制作者の趣味の悪さと嫌悪感しか伝わらないし)

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/12/06(水) 15:52:07.13

よく少年漫画のヒロインと少女漫画のヒーローの性格の悪さは対だと言われているけど

・少女漫画のヒーローに「セクハラ、浮気、育児放棄、女性蔑視に文句言う」のアイコンは存在しない
・バトル少年漫画では役立たずメインヒロインと違って男主人公は好かれているが
男女逆は女主人公も嫌われている（正確には自己投影してる第三者が嫌われている）
男性向けラブコメもアンチは多いが、男主人公が冴えない無個性ゲスだと開き直っていて
メインヒロインが抜き用のあざとい性的搾取物として大いに役に立っている
対して、男女逆はBLや男しか出ない漫画の下位互換

ミサンドリー向けのジャンルは少女漫画じゃなくて萌え系のはず
しかも男キャラが嫌われていた理由が「男モブが不細工、ゲス、レイパー、ロリコン、オタク、浮気性、役立たずだから」じゃなくて
「夢主でもないのに糞読者が自己投影して男モブ=自分でいい目に逢えると勘違いしていたから」で
男女で感想が違わず、女性向けにこの男女逆もいて、意外にも腐向けには少ない

つまり、つまらない少女漫画のヒーロー（余談でヒロインも）が不快なのは
ミサンドリーや嫉妬とは別の理由なんだろう
読まず嫌い、読者が陰キャやBBAや男やガイジでターゲット外から、メタな作者アンチともまた違うね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/12/06(水) 16:21:57.77

>>43最後の行
ターゲット外から→ターゲット外

女性向けで樽ルートの伊予名ちゃん、発達っぽい不思議ちゃんとかとまた違った意味で
何考えてるか分からない女主人公兼ヒロイン（正確には自己投影してる第三者）が大嫌い
汚れ役を一切やらない女、ウエットな部分がないドライな部分しかない女として描いた結果、理想と言うよりはただの矛盾満載と意地悪オーラの塊になってる
男女逆にはこの条件が当てはまらない三枚目面白い男主人公も多いのに

総受けアバターにしては夢主の下位互換だし
女にしては男脳なギャップ萌えヒロイン（ドライ。アクションができる。ウジウジ悩まない。など）として描いてる割にはアクションがちゃちくて
周りにイケメンがいて作中の女の人数が少なくてエロピンチもなくて男性ファンは少なそう
作者が必殺技やメカ（画力、戦闘力は問題ではない）を考えるのが好きそうじゃなくて
男性向けの聖女やぶりっ子としてすら機能していない
男女逆の「御供のブル魔との漫才が面白い」
「御供のさっぱりした性格が『読者の思い通りに動く』『話や場面をぐいぐい引っ張って展開をワクワクさせる』って点で機能していて、ファッションドライやファッションアクティブじゃない」に相当する要素もない

時々取ってつけたように少数の女で男性向けの下位互換みたいな百合ネタをやるのも大嫌い
同性向けの友情でも異性向けのサービスカットでもなく
ヒーローを変態化して自分を溺愛させる装置、自分を美しく見せる装置（萌え系を馬鹿にする癖にただイケ総受けに便利な要素、女の欠点を隠せる女尊要素はパクる）、女の友情シーンがちゃちいのを指摘されない装置でしかない
ヒーロー×ヒロインが変な固定カプで異性の友情やBLもちゃちくて女性向けとしても機能してないけどね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/12/06(水) 17:14:56.21

何考えてるか分からない、男性向けの聖女やぶりっ子（は叩かれてるけど性的搾取物として機能してる点は許せる）
の下位互換の女性向けヒロインを描くやつは
最も天然ふわふわヒロインと相性がいい、ガン駄無Xの画ロード×茶ファみたいなみたいな微笑ましい関係は描かないで
気難しい高身長クール美青年×そいつを叱らない女主（叱らない理由はあばたもえくぼ、男媚び、平和主義のいずれでもない）
の組み合わせばかり選ぶのと
最も第三者視点と相性がいい、ギャグやシリアスな笑い描くのが下手糞なところも「優しくなさそうだな」と思う
作者と会ったことががなくて作品単独を見てもそう思える

ヒロインは（読者じゃなくて作者の）総受けアバターでヒーローは作者の負の本音を言わせる苛め悪口アバター
ヒーローを選ぶ理由は（夢女子が最も注目すると評判な）そのキャラだから意味がある要素じゃなくて高い数字だけである

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/12/06(水) 18:08:52.60

寂れた結婚式場の廃墟で2人だけの結婚式シチュ
不法侵入して悦に浸るな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/12/07(木) 16:57:27.65

ずる賢い手段で何かを手に入れる主人公
最後の最後に別のキャラに根こそぎそれを盗まれ、主人公には何も残らない
悪銭身につかず、悪いことをすれば返ってくるんだよオチ

おかしくない？説教がましい教訓話なのに、その盗んだキャラになんの罰も与えられてないしこれで「悪いことをしたら返ってくる」結論も変じゃないか？
悪事で手に入れたものが無くなっただけで悪の報いを受けたとは違うんじゃないか？
というかそのモブキャラが横取りしたせいで本来の被害者が訴えようがなくなったの胸糞

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/12/08(金) 00:14:59.86

好奇心で隠れてたら対象が壮絶な過去や闇深いことをずらずら語って周りがダメージ受けるシチュ

ふとした時の呟きから何かを察するのはありだけど一人でいる時に自分の辛い過去を説明口調で喋るか？
「まっ、俺の妹は死んでそれを両親からお前のせいだと言われて、母親からは虐待されて父親からは無視されてたしな～」
みたいなやつが嫌い
周囲や読者に「闇深い…！」って言わせたいが為に用意された説明セリフって感じだし演技臭くて寒くなる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/12/08(金) 03:15:23.25

BLで受けが自分が妻だと認識してるセリフ

「旦那のためにいい奥さんにならなくちゃ」「俺は妻なのだから」みたいなセリフは最近気になってきた
女体でもないならあくまで男であって欲しい
読み手が「B君はA君のいい奥さんだな〜」みたいな感想や妄想は気にならない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/12/08(金) 21:35:29.69

忙しいAはBに皿洗いをしてもらっている
BのせいでAが大切にしていた皿が割れてしまう
AがBを責めるとBが「じゃあ次からは皿洗いをお前がやれよ！」と激怒、なぜかCやDまでもが飛んできて「手伝わせておいて何様だ！」とAを説教

たまにあるんだけどA可哀想すぎん？皿洗いを手伝ってもらってることと大切な皿を壊したのは別問題だろ
二度と手に入らないような物をBのせいで壊されたらキレるに決まってるじゃん…
無理矢理に皿洗いを押し付けたりとか幼稚園児にやらせたとかならAが責められるのわかるけど、今回はそこまでキレられる事か？
親族に赤ちゃんを預けてたら事故死させられた、みたいな話だよな
Bの気持ちもわかるけどA一人がこんなボロクソにされるのはおかしいだろ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/12/10(日) 01:46:01.64

昔よく万人受けするタイプじゃないのにすべての人の理解者面してる似非聖女が叩かれてたけど
あるキャラが大親友と仲良くプレゼント交換とかして楽しんでたら
相手と親しくない、相手を本気で好きじゃない、特に困ってない癖に
「私にもやって！」とか言って生半可な気持ちで間に挟まってくる似非ファンが同じぐらい腹立つ
いじめっ子未満、不器用以上の性格というのか

「発達障害っぽい」と言われてるキャラと別の意味でガイジっぽい
レイパーに近いものも感じる

レギュラーを
（異性ではなくアイドルとして）本気で好きで、好きになった理由に説得力があって、バックグラウンドが濃く、本人の身の周辺も安定してる
キャラの立った新キャラが登場した感じがしない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/12/10(日) 02:35:12.74

男女混合のバトル物で味方サイドの女が戦う様子を見て、男陣営が「女ってこえ〜」と震えながら見てるシチュ

バトル物で女が必死の形相で戦ったくらいで震えるようなメンタルなら前線に出るなよ
たとえギャグ的なシーンでも、その隅で震えているメインキャラ達が弱く見えて不快すぎる
というか女が凄い・強いみたいなのを前面に出されて引いてしまう
それに可愛い系女キャラがえげつない戦いしたところで斬新でも怖くもないわ。そんなんソシャゲにいくらでも居る

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/12/10(日) 08:05:47.17

>>52同意
平成初期の頃から戦う女キャラなんて珍しくなくなってるのにアホか
男だろうが女だろうが強いのを敵に回したり
味方でも敵にエグい攻撃してたら怖いのは当たり前だわ
裏を返せば女は弱くて当たり前ってのが根底にありそう
リアルじゃともかく戦う女が普通にいる世界で生きてる男の価値観それでいいのか

女だから特に怖いってのがもし存在するとしたら
男のみの急所を何の遠慮も躊躇もなく攻撃できる事くらいじゃね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/12/10(日) 12:12:20.85

恋人が主人公以外に冷たい設定は
主人公、恋人、当て馬（主人公と恋人が両方嫌いでツンデレではなく、恋人の元恋人ではなく、主人公と恋人はどっちも悪くない）が全員モブだったら好きなシチュで
三名の中で当て馬だけが普通に嫌いなのに
主人公を馬鹿にしたら主人公と恋人に殴られ、恋人を見た目だけ見て寝取ろうとしたら主人公と恋人に殴られ、別に友人恋人を作ろうとはせず、ソロ充にもならず
主人公×恋人に逆ギレして主人公×恋人を周り全員に嫌わせようとする当て馬が一番馬鹿に見えるのに
（※≠読者の自己投影対象で、恋人と同じく汚れ役を演じられるのがモブ主の強みだな）

類似品で
恋愛だけやる話→シチュに関係なくこのジャンル自体が外れで劣化夢で論外

恋愛以外が主軸で恋人が主人公以外に冷たい設定で主人公＝作者のシチュ→
前者と違った意味で道化。固定カプよりも「BL百合の間に挟まれなかった、想い人を夢の上位互換にもできなかった苛めっ子二人」って点が印象に残る。

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/12/10(日) 15:47:32.04

花吐き病、オメガバースなどの病気や体質系が受け付けない
花吐き病は片思いしただけで喉詰まるほどよ花吐くってやばいし、片思いならそれが治る確率高いのに医者が薬の１つ寄越さないのが気になっちゃう
オメガバースも下手したら社会的に死ぬのに、なんか扱い軽くない？てか災害時や発展途上国とかはどうしてんの？ってなって萌えられない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/12/10(日) 21:12:45.73

二次創作で自分の推しを「誰にも理解されなくて可哀想〜」したいだけのシチュでオリキャラ入れてくるやつ
変なオリキャラとか出てきて推しを痛ぶり、推しはその苦労を誰にも言えず1人耐えるが結局限界迎えて正常ではなくなった時にやっと周囲が気付くが時すでに遅し…後悔先に立たずみたいな
その辺なオリキャラが「こいつは誰にも言わずに1人耐えてたぜ」みたいなネタバラシ入れたり、もっとキモいのだとオリキャラが壊れた推しの理解者面し始めたりするとより萎える
推しを不幸にして可愛がる萌は理解できるけど、余計なオリキャラ成分入れんな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/12/11(月) 04:19:50.16

親切心や善意から自分を気にかけてくれる人に対して
お前に俺の何がわかる！とか俺のこと何も知らない癖に！ってヒスってキレるシチュ

これ言うキャラ大体自分のことをわかって(知って)もらう努力せず孤独に酔ってるからイライラする
気にかけてくれてるキャラが不憫
さらに気にかけてくれてる側のキャラが無神経って描かれ方してるともう不快度マックス

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/12/11(月) 06:42:46.12

オメガバースの世界
産む性に対しての差別待遇や差別発言があまりに酷すぎてどんな野蛮な社会なんだよと世界観に引いてしまって無理
キャラが本能優先に動いているのも獣じみててキモい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/12/11(月) 07:27:47.10

>>56
そんな昔でいう嫌われ夢みたいなクソな内容を
二次創作でいじめ役以外にもオリ使ってやる作品あるんだ…
56の文章読んだだけでもウヘァなのに本物読んだらキツいだろうな乙

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/12/11(月) 08:51:42.17

嫌われ夢や厳しめ夢の亜種だよね
嫌われる対象が夢主オリキャラ本人じゃなくて原作キャラに代わっただけ
そして夢主オリキャラは嫌われる原作キャラの唯一の理解者ポジ
or
原作キャラを苦しめて悦に浸る最強キャラ気取り
ミュンヒハウゼンもどきが代理ミュンヒハウゼンもどきになっただけ
自分も嫌われシチュ自体嫌いだけど原作キャラ使った二次創作でやられるのマジで地雷

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/12/11(月) 09:36:44.29

受「ご飯作って待ってたよ～」
攻「おおーありがとう！でも飯の前にまずはお前を…」
っていうやつ

まずは作ってもらった飯食わんかい！

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/12/11(月) 09:55:27.27

自分を良く見せて周りを悪く見せる描き方は
読者に「こいついい奴だな」とは思わせられず、共感も得られないから安心しておけ
叩くまでもない
だからこそ萌えは流行った（萌えはその描き方ではなかった）
メタ目線で作者全員に同じテンプレを強要してきたら迷惑だけどね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/12/11(月) 12:44:20.24

女性向け特有の人物が縦長で絵が冷たくて高尚臭がしてケバいウネウネした錦模様の服とか出てくる
ヨーロッパや平安京や後宮や石油王がモデルのファンタジー
男性向けでいうマッチョだらけの絵みたいなものか。その割に異性ファンが少ないみたいだけど。

前者も嫌いだけど、アマチュア一次創作の女性向けで多い
女性向けを少年漫画や女児向けみたいなストレスのないフラットな世界観にしようとしてるものの
女主と一緒にいる男の容姿や性格が（男性向けの暴力ヒロインや乳袋なんか目じゃないレベルで）「ねーよ」な作品も別の意味で嫌い
使えそうで使えない
ちなみに商業の男性向け、女性向け、中性向け（スクエニ系とか）とは作風が違う
「ウホッ、腐夢好みのイケメン・美少年が沢山いる」って感想より先に
「こいつらがもっと多様な顔だったら」「もっと男っぽいほうが色っぽいのに」って感想が勝ってしまう
萌え絵が劣化したような女だけ描いて
多様な女（メイン）を描かないから一緒にいる男（サブ）まで醜いままなんだろうか…？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/12/11(月) 13:04:17.98

>>57
お前に何が分かる！何も知らないくせに！ってヒスギレ同意
じゃあお前は他人のことよく知ってあげてるんですか？て言ったら黙るしかないだろ
それに分からないのも知らないのも当たり前だろ
伝える努力してないのも勿論あるけど例えば人と話すのが大好きでそれが幸せな人間には
静かで１人でいるほうが心安らぐと言われても分からないし
否定や悪し様に言ってこない限りは何も悪いことないじゃん
なんか分からないくせに！知らないくせに！って言う奴って本当は相手の境遇とかを羨んでちょっと齧って知ってる上で
被害者面してくるからタチ悪いと思ってる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/12/11(月) 15:06:35.31

モブレ近親相姦性的虐待のトリプルコンボ決めてきやがった
クソすぎる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/12/12(火) 03:35:43.88

机に突っ伏すレベルの号泣してるキャラを軽く扱うこと

これ言うと、カウンセラーみたいに皆で優しくしろとでも言いたいのか！みたいな極論ツッコミが飛んでくるから怖すぎ
机に突っ伏す程の号泣ってよっぽどだろ
それを軽く扱うって性格悪すぎる、主人公がドライでさっぱりした性格だってのを表すのに使われたりするから嫌
ドライなんじゃなくて傷ついた人間に対して気遣いも出来ないカスなだけだろ
リアルにそういうクソ教師に当たって一人不登校にまでしたのを見てきてるからそれを思い出して全然笑えん
というか泣いてるのを抜きに、一人の人間をまるで見えてないみたいに振る舞うってのが本当に無理
それなら、話しかけたら嫌そうな顔して顔背けるとか「話しかけんな」とキレてくる方がまだいい
ただただ陰湿
このレス書いてるだけで気分悪くなったわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/12/12(火) 07:24:35.16

>>64見て思い出したけど
静かで１人でいるほうが心安らぐ、人見知りするキャラが
理解と距離感があるキャラにモテて微笑んだら
そいつに嫉妬してくる、相手に嫌われてる最初から交流が趣味のキャラが嫌い
しかもどっか行くんじゃなくて間に挟まって来ようとする（そいつは相手と相手の友達のどっちにも片想いしてない。相手と相手の友達は悪さしてない。）

どれだけ文句言おうが
モテたのはお前じゃなくて相手なんだよ
お前が相手に相手の友達と違って理解がなくて嫌われたのは事実なんだよ
お前は相手×相手の友達の仲良し界隈とは無関係なんだよ
なんでお前交流好きなのに友達いないの？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/12/12(火) 08:27:25.03

>>65
これ「可哀想な推しが性癖」「推しへのキュートアグレッション」を免罪符にしてる無自覚推しアンチがよくやってるけど嫌いだわ
オリモブ親兄弟親戚に性的虐待モブレされる推しの姿を読み書きして喜ぶのグロ過ぎ
近親もモブレも性的虐待も嫌いなのに注意書き無しトリプルコンボよく食らうから本当最悪
幸せな家庭で家族に愛されて育ったキャラまで親や家庭環境を捏造して近親モブレ性的虐待するの頭おかしい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/12/12(火) 14:17:00.46

>>67
そういうのって交流好きっていっても相手を尊重するんじゃなく相手をアクセにするために交流するタイプ
かつ書き手が自分の願望を無意識に書いてるパターンもあるので2重にキッツイなって思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/12/14(木) 00:42:59.49

俳優とかYouTuberとかプロ選手とかの有名人パロでモブファンとかモブコメントがキャッキャするやつ
なんか寒いやりとりのしか見た事ない
昔流行った◯◯ちゃんねるパロとかもキショかった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/12/14(木) 02:20:25.35

悪役令嬢とか悪評ばら撒かれて結婚とかで誤解されてるパターンで
最初クソな対応だった男が見た目や身体から絆されてくやつ

ブサイク～興味ない顔だったら永遠に誤解も解く気なく捨てるんだろうなと思うし
見た目や身体がいいから気を許すのも悪女なら弄んでから捨てていい思考で考えてたりするしクズでしかない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/12/14(木) 09:03:46.24

・親が不倫しまくるのを見て恋愛を気持ち悪いと感じるようになってアラフォーになっても独身のまま
・画家を目指していたが、壮絶な嫌がらせをされて夢を捨ててしまう
・婚約相手が居たが周囲の妨害で別れる羽目に
みたいな不快体験に壊された人間に「例えその体験が無くともお前に◯◯は無理」「それで諦めたのだからその程度の人間」とあざ笑うシチュ

なんで諦めさせられた方が責められる？
アラフォーまで一切恋愛出来ずに孤独な人生ってもうカウンセリングとかが必要な人間だろ、それを「例えその体験が無くともお前みたいなブスは恋愛対象にならない」とか言ってくるの怖すぎる
なんでそんな酷いこと言えんの？無神経すぎてゾワゾワする
何も苦しんでない外野が変な根性論持ち出してくんなよ…
羽生離婚の時に「別れたのは弱かったから」呼ばわりして叩きまくってた奴等と発想が同じじゃねえか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/12/14(木) 17:59:14.97

女主人公の後宮ものの作品で
帝や皇帝の寵愛なんかいりませ～～ん！読書したりおいしいごはんとモフモフを愛でます！
妃達の争いなんて私には関係ありませ～～ん！みたいなシチュ
家名背負って本気で戦いにきている人間に失礼すぎるので嫌い

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/12/15(金) 09:49:37.10

腐向け除く女性向けのヨーロッパや平安京や後宮や石油王に使われる
縦長で冷たくて高尚でケバくて錦の織物がウネウネしてる絵柄自体が嫌い
少女漫画誌以外に載ってる女性向けもやや微妙
不思議遊技、十二国旗、最雲国はやや見れた気がするが

カマホモ嫌いのマッチョ好きの女叩き男が言う文句と別の意味で
キャラの貴婦人みたいな顔（男女両方）が嫌いで話に集中できない
細い線、尖った顎、■■の目と「・」←こういう梅干し食べたような口で熱っぽさを表現するのとか
男性だけじゃなくて女性の顔も嫌い（見た目がBLの男だったり唇が厚かったりする訳でない。ちゃんと女性に見える顔のほうが嫌い。）

男性向けと男女の片方しかいない女性向けに出る縦長の清楚な美人、貴婦人、美熟女は好き

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/12/15(金) 10:00:21.63

素直に「ウホッ、女が性的搾取しやすいイケメンがいっぱいじゃん」とか
「美形好きで不細工嫌いな読者に向けてるんだろうな。好きこそものの上手なれだ。欲望に忠実でいい。」と思える女性向けと
カマホモ嫌いのマッチョ好きの女叩き男じゃなくても
「これがもっと色んな顔がいたらな…」とか
「男を多様な顔にできないなら女の顔の多様さで勝負したら？」と突っ込みたくなる女性向けは
何が違うんだろうな（後者は性的搾取しない真面目な読者に向けてる訳ではない。第三者視点でもない。）
若者に皺付けたような老人が出る絵柄だけじゃなくて、ある程度の画力の作品でもある

それぞれ、作者の画力、作者個人の癖、男の性格じゃなくて文法が違うんだと思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/12/15(金) 10:25:54.23

「ウホッ、女が性的搾取しやすいイケメンがいっぱいじゃん」→
・普通に女性向けのサービスカット（好み押し付けではない）を描けてる
・イケメンが沢山いるだけじゃなくてニアホモ多し

「美形好きで不細工嫌いな読者に向けてるんだろうな。好きこそものの上手なれだ。欲望に忠実でいい。」→
・画力が高い
・キャラと読者が「不細工嫌いで美形しか見ない嫌な野郎だけど？」って性格を隠してない（特に一次創作）
・またはラノベ絵異世界みたいな全員が判子絵じゃないと成り立たないコンテンツ（エロの表現であってルッキズムの表現ではない）
・いる萌えキャラよりもいない萎えキャラを強調してない（ヘイト創作と混同してない）
この辺りか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/12/15(金) 13:09:27.48

ここ嫌いなシチュ吐き捨てスレだから
嫌いな絵柄については↓のスレ

嫌いな絵柄80
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1689025715/

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/12/16(土) 01:58:26.45

ぬいに性欲があるの本当に無理

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/12/16(土) 05:01:24.70

Aはイジメっ子だがある日突然立場が逆転しイジメられっ子となってしまう
Aは親に泣きつくも「今まで散々イジメをするなと言った、自業自得」と捨てられ完全に孤立無援になって人生が破滅する

ざまあ系でよくあるけどこれ本当に気持ち悪い
加害者が被害者になったらプラスマイナスゼロになるから話が丸く収まると思ってそうなオチの付け方だし、クラスをめちゃくちゃにするレベルのヤバイ奴がそんな急に立場がひっくり返るなんてありうるのか疑問
だんだん避けられるとかじゃなくて、本当にオセロがひっくり返ったかのようにイジメられっ子になるのが変すぎる
そんなあからさまな手のひら返ししたらAに何されるかわからないだろうに
そもそもイジメは良くない！というテーマなのに、Aを集団でイジメ返して円満解決ってオチにするのはおかしいと感じる。やられたからやっていいのか？
それとA親も軽視する
泣きつく自分の子を見捨てるとか普通にヤバい親じゃん、軽視する

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/12/16(土) 08:43:53.29

チームとかグループとかを仲良し擬似家族！みたいにして馴れ合い感がすごく、かつ排他的なやつ
そりゃ推したちが仲良い事はいい事だけど、朝も昼も夜もベッタリ、休みの日もみんなで遊ぼうねキャッキャウフフ、え？他のチームの奴らと遊ぶ？！許せない！こっそり尾行だ！みたいな1人の時間がないレベルでつるまれてると仲良し微笑ましい！より、依存関係気持！の方が勝る
下手にカップリングとかじゃないのが余計不気味

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/12/16(土) 09:16:10.69

公式カプABとCD前提やA→CD前提の非公式カプAC成立話で
AはBから「本当に好きなのは私じゃないよね」と穏便に別れ話を切り出され綺麗に別れる
一方CDはCが土下座で別れ話切り出して殴られたりCを嫌になったDがフッたりとCが原因で別れる
ってシチュ

最後にはCD双方が納得して別れてもその後Cは友人にボコボコにされたりヒソヒソされる展開多いから胸糞悪い
A、B、Dはフリーになっても友人から揶揄われたり周りの異性からモテたりと至って平和
全員共通の友人なのにCとの扱いの差がおかしい
結局ACがくっついてもCだけやっかまれたり扱き下ろされたり嫌がらせ受けたりで散々な扱い
こんなシチュと展開にするならACくっつけずにABとCDが別れず全員仲良しの方が良かった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/12/16(土) 12:16:30.57

>>81
これならポイント貯められそう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/12/16(土) 17:56:44.38

>>73
それで皇帝に溺愛されて他の女断罪排除していったら
中国史によく出てくる悪女じゃないかと

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/12/16(土) 20:09:20.86

>>79マジ同意
それに加えて、いじめをしたAがいじめられるのが自業自得なら
Aをいじめた奴もいじめられるべきじゃないのか？
そしてそいつをいじめた奴もいじめられるべきじゃないのか？
そもそもAにいじめられた被害者は別の誰かをいじめた結果なのか？
と穴だらけの論理でしかない
現実にはどこかで理不尽に始まってどこかで理不尽に連鎖が止まる事も
あるだろうが、創作上でそれを「因果応報」と呼ぶのは辻褄が合わない
人間がやらなきゃ発生しない出来事が起きたらやった人間に必ず返ってくるのが
「因果応報」なんだから、Aをいじめた奴が人間である限りおかしいんだよ
所詮AかA被害者のどちらかをメインに置いてそれ以外のキャラの動きは
御都合主義で考えてる浅ーーーーい創作手法でしかない
作者にとってA以外のいじめっ子はAを陥れるための道具でしかないんだろ？

Aもいじめられる、ではなく周囲がA被害者の救済に乗り出して
みんなでAを村八分にした程度とかなら理解できるんだけどね
あと因果応報という言葉を使わないで理不尽として扱うのも理解できる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/12/17(日) 02:27:35.88

この手のイジメ加害者が被害者に変わってしまう話の何が怖いかって、Aをイジメる軍団がAが加害者の時に一緒になってイジメを実行してた奴等だったりする事
そいつらは罰受けないのだろうか
Aが怖くて逆らえなかったならまだしも、イジメにノリノリで加担してたクセに失墜したAを平気で裏切るだけでなく無関係を装い何の罰も受けない様に立ち回ってるから悪質
A以上にずる賢い分悪いと感じる
なんならAは周りのクズに首謀者に担ぎ上げられて全責任負わされて破滅させられた被害者のフシすらあるわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/12/17(日) 07:49:51.52

都合に合わせて男らしさと女らしさを使い分ける女…
というより男らしさと女らしさの使い分け方が独特の女

男らしさ→淡々としたドライな性格を女特有の欠点を隠すのに使う。アクション、ものの考え方、趣味に男が自己投影しやすかったりはしない。発達っぽくもない。
女らしさ→下世話要素、喜怒哀楽に乏しい性格のまま萌えキャラとして愛されてしまう。萌え絵並にあざとかったりエロ要素があったり百合への執着が凄かったりはしない。

男性向け萌え系のヤレヤレ系男主人公をちょっと華やかにしただけのボーイッシュ女主人公とか
御供やル腐ィとナウ鹿を同時にやろうとして失敗してる女とか見てられない
（御供ル腐ィのターンは「恋愛以外の主軸を使ってホモソの間に挟まること」「同性にも優しいんだという言い訳を作ること」を正当化してるだけで冒険オタク、ガチレズ臭い感情が伝わらない。
天然ボケに突っ込むキャラもいないし、ボケっぱなしギャグも下手糞。
ナウ鹿のターンは周りにイケメンがいっぱいいてモテモテ。
だが、ニアホモを否定し、メインヒーローと比較してサブヒーローたちをsage、メインヒーローへの愛情も一番のドヤ顔や高身長とかでちゃちく、主人公のほうから行くんじゃなくて異性のほうから来て、
作中で悪だと指摘されたりゲスだと開き直ったりしないから総受けジャンルとしても機能していない。）

定番の漢女になったり乙女になったりする女や
（小物じゃなくてラスボスタイプの）DQN男とDQN女の特徴を持った女や
（中身じゃなくて見た目が）中間層ブサメンと中間層ブスの特徴を持った女のほうがまだいい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/12/17(日) 08:22:02.12

・腐女子だけ叩いてノマカスは叩かない男（だが、ノマカスも推しや一般人だと思ってないのが誰にも伝わる）

・苛めっ子女が苛められっ子女を苛めてたら苛められっ子女を一緒になって苛める男
（苛められっ子女単体sageであって苛め女っ子の信者ではない。
「無条件で叩ける女体」を探してるだけで中身は一切見てない。「無条件で叩ける女体」さえ叩ければきっかけは冤罪や見間違いや言いがかりでもいい。
性犯罪者と同じく被害者はよく知らない見たばかりの女推奨。
余談で、シンデレラタイプは負け組よりも勝ち組が多い。）

・幼女時代は美幼女と比較してブス幼女（恨まれる理由がない。並顔が多い。）を苛めまくって
思春期以上になったら男全員と比較して美少女をsageたり、幼児時代にハイスペック役だった学級委員長役や生徒会長役を奴隷に面倒ごとを押し付ける苛めに利用したり、
インセルじゃなくてイケメンに行く美少女や男より頭がいい美少女をdisったり、
元美幼女と元ブス幼女（昔比較age、sageして苛めてた）を両方ブサメン、ジジイにレイプ（not恋愛）させて手のひら返しして
その苛めを腐女子、女という性別自体の悪さのせいにする

って流れも、元苛めっ子を苛める奴や苛めに加担した癖に知らんぷりする奴（酷いと最初から黒幕）の有名な例か

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/12/17(日) 09:18:00.68

>>81
これなら楽しんでポイントを稼げそう
　

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/12/17(日) 14:40:33.85

異性と話してるのを目撃=浮気！と決めつけて監禁したり勝手に連絡絶って「自分の胸に聞けば？」ってキレるシチュ

家族友人そのほか困っている他人などの可能性を何故考えない？自分は異性の店員と会話しないのか？
百歩譲って疑うのはいいとして本人に聞く気もなしって脳ミソねぇのかよ
自分が何をやったのか考えろって急に理由も言わずに威圧され被害者ぶられたらめちゃくちゃ冷める
なんで早とちりでキレられた側が謝罪して弁明して紛らわしいことするな！って更に怒られんだよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/12/17(日) 15:05:40.26

主人公が女で萌え系の男だけイケメンにしたような漫画本当に嫌いだ
なかよし系とは違う。彗星の魔女とも違う。

・萌え絵と性的目線に文句言う癖に、性的目線弱めた萌え絵のいい面をただイケ総受けに有効活用する

・BLの間に挟まる女設定と
メインヒーローageサブヒーローsage設定（だがメインヒーローも一番いい容姿、高身長以外への愛情がない）のせいで
一棒一穴としても総受けとしてもニアホモとしても機能してない

・例のごとくBL百合が下手で、男はともかく女（自分）は美化、総受け正当化のために百合キャラぶる
NL少女漫画と違った意味で同性に冷たい
だが「私は同性嫌いよ！」と開き直らないで、中途半端に百合ぶる点はよく似てる

・萌え絵の下位互換なせいで
「微ブスで喜怒哀楽豊かで下世話な女、ギャグで男より悪く扱われる自虐女のほうがかわいいんじゃないか？」と思えてくる

・女がギャルゲエロゲベクトルに向かわず、微ブスベクトルにもシフトせず、腐向けの女追い出しにも向かわないため
少年漫画や萌え系（＋イケメン）のような絵柄にしても、ルッキズムが顎尖り系、ケバい系にシフトしていく

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/12/17(日) 15:58:02.63

カプに挟まるオリキャラ女もしくは男
当て馬ポジならまだわかるけど、最終的にカプに理解のあるいい女みたいになってそっからも相談役として絡んでくるような、個性強めな異分子が嫌い
原作キャラにちょうどいいのが居なかった〜とか言うけど、個性とメッセージ性強めなオリキャラ出さないと纏まらない時点で二次創作破綻してるだろ？と思ってしまう
美味しいポジションだからか「オリ子ちゃん好評なのでまた出しちゃいました！」みたいにどんどんレギュラー面すると無理

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/12/17(日) 18:46:40.62

女向け男女恋愛物でヒロインにやたらとアプローチして来る男キャラの矢印が別の女に行ってる事
好きだの主人公は俺のだ的な事言っておいて結局主人公キープですかとなってクッソ冷める
少女漫画でよくある別の女キャラが男キャラと二人っきりになるミスリードとかは割と耐性はあるはずなんだが
これやって男キャラがオタ人気無駄にあるからずっと主人公に擦り寄ってた上にその中で別の女沢山寄ってくる展開繰り返しててクズ男にしか見えなかった
その別の女が男に矢印向けてるのと
男の矢印だと事情だいぶ違うし浮気性感強いんだよな

初期はそうだけど後期から主人公一途になりますって話でも
魔法の力で話が合うって理由で両想いで一時別の女キャラとくっついてたみたいな展開があったとかあるので
主人公と相性悪いし他所行けば？としか思えん
こういうのに限ってストーカーみたいについてくるのも嫌

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/12/17(日) 19:49:28.12

どこかで、主人公（＝作者読者？）以外に冷たいAIみたいな恋人が
脇役にわずかに靡くシーンがあるとニヤリとすると言われていたけど
主人公、恋人だけが好きな理彼、勘違い当て馬の三つ巴が全員モブで全員≠読者のパターンももっと見たい
この設定なら普通に勘違い当て馬だけが嫌い
悩み解決もののゲストのエピソード、推理ものの犯人のエピソードだけでは足りない

あとは、主人公が間に挟まってもニアホモ、ニアレズを一切崩さないパターンか
（主人公と同性の関係も気になる）
女性向けほどじゃないものの男性向けでも失敗してるパターンを見る
男性向けは「ニアレズは一切崩していないが読んでてストレスを感じて
読解力がない男読者や勘違いしてる男キャラにガツンとかましてやるスカッと描写がちゃちい」って感じがする

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/12/18(月) 00:28:10.55

共依存、DV、暴力、可哀想なのが可愛い、監禁
特に女向けやレディコミでそれやるやつ
ただのいじめor犯罪じゃねーか
男のことなんだと思ってんだよ
広告でよく流れてて非常に不快です

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/12/18(月) 14:29:28.65

試し行為全般

特に多忙な恋人に構って欲しくて浮気してるフリとかのシチュが無理
浮気匂わせ工作する暇があるなら「寂しい」の一言を送れよ
この時期になると仕事優先の恋人に対する試し行為シチュが増えるけど寂しい思いさせてごめん…とかならない
むしろこっちの都合考えずそう言うことやるんだ…って冷める

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/12/18(月) 20:28:52.76

クソ売女の自己投影受けちゃんに売春させるアレ
キショ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/12/18(月) 23:32:27.83

アマチュア一次創作で多い、コマとコマの間が飛んでたりしてガチャガチャしてて読みづらいやつ
「直す時間がなかっただけ」「編集を通してないから粗削りなのは仕方ない」以外の理由でそうなってるやつ
個人的に、よくある分かりやすい間違い（※）よりも
「キャラとキャラが手を繋ごうとしてるコマの直後、両手を合わせるシーンではなく、ガッチリ手を繋いでものすごい長距離歩いた後のコマに移る」
みたいな中途半端なガタガタさが嫌い

※「場面が切り替わるシーンで背景を挟まない」「俯瞰のところを横から見せてる」
「下手で描けないシーンを飛ばしたり文章で説明したりしてる」など
一番目、二番目はアウトプット後に作者が気付きそう
三番目は、つまらない少女漫画みたい描き方じゃなくて
呪文を唱える→落雷→傷付いた人が出る　の過程の真ん中を瞬間移動で飛ばしているものなど
下手だけど描かなきゃいけないシーンを作者が知ってて、罪悪感を持ってるのが読者に伝わるから腹立たない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/12/18(月) 23:43:16.92

>>98とは逆に
ジャンプクラスじゃない商業漫画で多い
読みやすくて整ってるけど
「自分が見たいのはこの様式や誇張省略やダイジェストじゃない」「この様式で整えて欲しくない」と思わせるものも嫌い
これなら読みづらくも読みやすくもないアマチュア一次創作のほうがウンと好き
「上手くも下手でもない、安定してて意味が伝わる目鼻の位置、動作、コマ割り（話はパクリじゃない。売り上げや上手さよりパクリじゃない点が重要。）」
っていうのはある

ジャンプを誉めたけど、物語の様式はジャンプ系だけはない
特に、コレジャナイ恋愛だけやる話に直されるぐらいなら
二者択一で普通以上の画力＋カオスのほうがマシだな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/12/19(火) 10:00:20.56

>>95
自己投影する女（媒体）のことなんだと思ってんだ、夢か萌え絵に行けカス
受けが攻めに会えればなんでもいいなら性別与えるなカス
作者読者本人は距離梨にすらモテたことがなく、リア充ソロ充な訳でもないんだろ
手段（作品を描く作者が見られる）と目的（キャラ、話、自己投影）が逆転してるんじゃんねーよ
もだろ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/12/19(火) 13:11:39.63

切れ長美人の巨乳女性やグラマラス体型の女性の幼少時代姿がロリ顔ツルペタ

今時こんな古臭くて男の願望しか詰まってないネタを商業がやってるの見かけてうわってなった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/12/19(火) 19:22:11.61

気持ち悪い男性向けのエロ漫画、萌え系が規制されて
少女漫画の本物美人（人間に近い、性的目線がない、不細工じゃなくイケメンと付き合う、ヒーローがアップデートされてBLNL兼用になる）
が男女両方に評価される流れになるかと思ったのに
実際には逆の流れになったのにびっくりした

萌え系は「ルッキズム用」「あざといぶりっ子」「イケメンでもブスでもなく美少女が本命の方向け」
「ヘテロ＝男媚び＝エロ＝不真面目で尊くない」「女に嫌われる女だが、腐夢人気のイケメンに手を出さず、同性も苛めない」と開き直ってて好感が持てて
萌え系に文句付ける癖に
現実表現に直した萌え系、性的目線弱めた萌え系のいい部分だけをただイケ総受けに利用する少女漫画が萌え系より黒く見えてきた
大人プリ熊とかはある意味「少女漫画の本物美人が評価される」流れであるが

アップデート前のダサい萌え絵のまま止まってる萌え系もあって
「現実の女みたいにしたほうがかわいくて男受け良さそう」以外の感想が出なくて
毒にも薬にもならない
たわわのアニメプロモはバブみもロリコン臭も抜き要素も感じない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/12/19(火) 20:34:35.67

恋愛だけやる少女漫画もウザいけど
女主＋立体的な絵柄＋恋愛以外の主軸＋少女漫画風の設定＋イケメン動物園
って作りの女性向けにも前者と別の意味の地雷要素がある

・少年漫画に似せようとしてるけど多様な容姿の女、レズ臭い女の友情、シリアスな笑い、男女両方が悪だと思う女チンピラ（レイプ、リョナでは制裁されない）が描けていない
・美少女としても女児向け、萌え系、百合漫画よりかわいくなくて総受けアイコンとして機能していない
・女主をBLの間に挟まる女にしてニアホモが破綻して女の夢でもなくなっている
・公式カプを作ろうとしてサブヒーローたちをsage、イケメン動物園や総受けコンテンツとしても機能していない（でんでんが更に駄目になった状態）
・ヒーローの性格が悪い理由が腐女子の性的消費や女主の浮気や男性差別に切れてるからではなく
ヒーローが故郷に置き去りにされたりラスボスに攫われてケツを掘られそうになったりする訳でもなく
自虐ギャグで冴えない性欲が強いキモオタの女主人公がイケメンヒーローたちに冷遇されて忘れ去られる展開もなく、少年漫画とは対になってない（ミラーリングって役に立つ）
まゆたんヒーローとはまた違った不快さ
・公式で女が主人公で自己投影用だから、ある意味少年漫画の足引っ張りヒロインや似非聖女ヒロイン以上に地獄

↓だから、作品自体へのアンチ意見ではない

・恋愛だけする少女漫画に直させる文句は言ってない
・キャラへの悪口だけ言って作者への悪口は言ってない
・まんさん叩き男オタクみたいな文句は言ってない（ゼロサム系は好き）
・ダブルヒロインの片割れはいない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/12/19(火) 22:19:31.09

マチズモのレスだらけじゃん
憎すぎる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/12/20(水) 06:48:49.64

「つまらない少女漫画」
「立体的」
この2つのワードが出て来たら読み飛ばすことにしてる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/12/20(水) 09:26:22.11

自分は「・」で箇条書きしてるやつは読まないことにしてる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/12/20(水) 11:44:34.34

>>97
女でも男でもウリやらせるやつ大嫌い
原作でそういう設定がある、もしくは匂わせてるキャラならまだしも
性的な事に興味無かったり無知なキャラにもウリやらせるの意味わからん
捨て子とか貧乏とか承認欲求こじらせたとか色々非公式設定を捏造してまでキャラがウリするよう仕向ける逆ご都合主義展開ほんと反吐が出る
クソみたいなキャラヘイト創作する側もそれを有り難がってる連中も嫌い

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/12/20(水) 11:54:12.00

ぱっと見記号が多いやつと何レスにも渡ってるやつは無視

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/12/20(水) 17:50:16.54

バトル系のラスボスの幼少期孤独だった思い出
だから？何？としか言いようがない
今まで自分を慕ってきた部下を捨て駒にしてる時点でそれは悪堕ちする理由にしてはいけない
つい最近努力で成り上がって部下に愛されて金持って組織も立ち上げたくせに何が不満だったんだよクソが

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/12/21(木) 22:19:30.10

結婚溺愛系に多いしょうもない理由でヒロイン虐待してる家族
可哀想なヒロインヨヨヨ…がやりたいだけの舞台装置だと言われればそれまでだけど倫理観や価値観を露骨に下げられても冷める

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/12/22(金) 08:22:19.71

>>109同意
「こんなに可哀想だったんだよ同情して！」って意図で出されても
同様の境遇で悪堕ちしなかった人の方が可哀想で偉いだろって思う

「こんな境遇から悪の組織でここまで成り上がった実力者なんだよ
すげーだろ主人公側にとっては怖いだろ！」な意図ならわからなくもない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/12/22(金) 17:37:14.22

男性向けゴミ主人公ハーレムテンプレ
女性向けヒロイン冷遇からのスパダリ溺愛救済テンプレ

どちらも甲乙つけがたいキモさ
こんな恥ずかしいみじめな願望よく垂れ流せるなと一周回って感心する

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/12/22(金) 18:12:32.47

男性向けハーレムは
男性向け夢と叙述トリックを混同してるパターンが嫌い
ヤリたい放題したいなら同軸じゃなくて別軸使えよ
炎上商法っておっぱいパンツ、皮モノ以下の釣り要素使うな（萌えとエロだけでは見られないからそうする。性格とストーリーは更に見られない。）
ふだん、処女厨、百合厨、モブ主厨やってる癖に、ヒロインにクズという個性で立った主人公が振られたら文句言うな
女だけじゃなくて同じ男であるライバル（全然腐向けじゃない）にも文句言うな

女性向け？は最初は竜人族の双子、魔女集会って魔王ものに対する魔女ものだったのに
急に悪役令嬢ものって、ファンタジー表現に乏しい劣化現実、劣化歴史、モノ数字っぽい表現になったのが嫌い
悪役令嬢も最初は
「よくある少女漫画の女主人公よりも悪役令嬢役を好きになりやすい」って
漫画ファンじゃないと分からない、現実と混同してないあるある系表現だったのに、変な流れと混ざった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/12/24(日) 01:38:17.32

可愛いもの好きとか化粧するとか女性の服を着るけど性自認は男のキャラが
なぜかクラスや大人ほぼ全員に強く当たられる環境で理解ある俺くん私ちゃんだけにヨチヨチされるやつ

周囲が毎日イヤミ言ってくるレベルならそれはもう虐め同然なのに何故か本人は虐めとまでは認識しないし
理解ある俺くん彼女ちゃんも反応しない不自然さ
周りは自分の理解の及ばないことに一々反応して生きてないわ
陰口叩いたり気持ち悪いって思う人間もいれば好きならいいんじゃないって放置やどっちでもいいって無関心もいるし
なんなら女子とよくつるむ系男子は昔でもいたからそういう関係で過ごす道もあるのに
可愛いものが好きだからとか化粧するからとかよりコミュ障で自分からぼっちになってるだろって思う
あとこういう男の女装って見た目が女そのものっていう漫画だから許されるファンタジーはやるクセに
上記みたいな過ごしやすい世界は絶対やらず真逆のリアル寄りな無理解な人間たちだらけ世界は作りたがるから総合すると薄っぺらくなる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/12/24(日) 11:24:43.29

マフィアパロ
陰キャヲタの憧れるワル感に萎えるし反社に縁のないキャラもイキッた極道()にされるし最悪
似たような理由で遊郭パロとかも嫌い
まあ現パロとか〇〇パロ系はほぼ好きじゃないんだけど上記のは特に嫌いかも
原作者の落書きとか公式できっかけ投下されると二次創作者が同じシチュで一斉に描きだすので逃げ場がない…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/12/24(日) 15:46:12.18

片方を女装させたり女体化させたりしてNL気取る二次捏造BLシチュ

きもいから隠れろ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/12/24(日) 23:14:07.83

クリスマスネタでカップルの片方に靴下置かせてもう片方にプレゼント入れされる保護者ムーブさせるのうわキツ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/12/25(月) 15:08:34.30

Aは◯◯を作るのが好き
Aの作った◯◯が認められて、なんと一億円で売れてしまう
B「い、い、一億円！大金持ちになれた！」
A「全額返したよ。こういうのはお金じゃない。僕はただ◯◯作りが好きなだけだよ」

マジでムカつく
一億円を受け取ったら◯◯作りをやる意味が金目当てに変わってしまうから受け取らない、てのはわからなくもない
でも「お金はどうでもいいから」という理由で受け取らないのは本当に腹立つ
お金を必要としてる人や同じ◯◯作りをしている人、才能を認めて一億円を出した相手全員に失礼だろう
貧乏人の目の前で札束を燃やして明かりにするような嫌味を感じる
どうでもいいとまで断言するなら一応受け取っとけばいいだろ
コイツの前例があるせいで、別の人が金を貰おうとしたら「Aさんは一億円の仕事をタダでやったのにコイツは当たり前みたいな顔して千円を貰うんだ（笑）」みたいな事を言われかねないのも気分が悪い
Bがお金持ちになれたとわざわざ喜んでるシーンを入れてるのも喜びから叩き落とすみたいで引く

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/12/25(月) 15:22:41.32

キャラとかカプとかのage要員として周囲のキャラ使って大袈裟に反応させるやつ

可愛い〜ってどばーっと鼻血出したりとか尊さに当てられて真っ白になって崩れるとかアホみたいな描写が多いし
原作でそんなキャラじゃないのに腐女子にされたりとか勝手にage要員にされて変な真似させられるキャラに同情する
ageられてる方が好きでも露骨なやり方で嬉しくないし寒い

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/12/25(月) 18:17:54.29

>>118
大金受け取らない自分でスカしたいだけだよね
あとはAに比べてB浅ましいって強調する意味あるから嫌らしいなと思う
スカしてお金を受け取らないならそもそも価値を見出される場所（展示会やネット）とかに出さず
自分の部屋とかから一歩もださずにやればいいのにね
大体Bが勝手に作品を持ち出したから価値つけられたんだけど迷惑みたいな流れだと思うけど
あと要らないなら受け取った後に寄付すればいいじゃんと思うしそれもしたくないなら
大金が入ると厄介事に巻き込まれるから辞退とかでいいよね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/12/26(火) 02:05:15.92

>>118
要らないんならBにあげたらいいのにって思う
Bに相談もなく高額金銭を返金する辺りが、身内に相談無く物を売ったり自宅をリフォームしたりする迷惑家族を連想させて気分悪くなるのも感じる
Bの私物を「ボロボロだったから要らないだろ」と勝手に捨てたりしてそう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/12/26(火) 05:20:53.47

数合わせで合コンに参加することになって彼氏が嫉妬するやつ
成人夢主でアホほど見かけるけど元々試し行為系のシチュが嫌いな上に
数合わせで仕方なくだからという予防線張って夢主に非が無い形にしてるのが小狡くて気持ち悪い
他参加者からしても参加した女の中に彼氏持ちが紛れてるとかとんだ罠なのに呼ぶか？とも思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/12/26(火) 12:14:24.19

上官や教師の命令を守らずピンチの時に勝手な行動をしたキャラが数人いてけどそのおかげで最悪の展開にならずに済んだ
オチで命令違反をしたことは事実なのでキャラが罰を受けるシチュ
理不尽で嫌い

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/12/26(火) 23:16:31.28

つまらない女性向けで

・ヒーローや攻めに悪事も当て馬行為もしていない脇役をdisらせる（少年漫画の敵ぐらい悪い奴を描いてみろよ）

・女主人公in作者がヒーローに惚れた理由が「高い数字」以外にない（夢の推し×自分のほうがまだマシ）

・ヒーローの女主人公溺愛よりも脇役disのほうが伝わってきて、手段と目的が逆転している
女主人公も「高い数字の彼氏を連れてる私偉いでしょーｗ」と威張るだけが目的で、腐女子夢女子やオタサー姫や名誉以下の小物DQN（上記の通り、脇役は悪事も当て馬行為もしていない）

・ヒーローに化け物みたいな不細工ではなく、普通身長/地味ショートヘアの美形脇役ばかりdisらせる
（作者に不細工/悪人を描く画力/創作力/観察力がないか、現実で身近な美形が自分を無視して他人に惚れた経験を沢山してそう）

・ヒーローがスパダリじゃなくてフツメン＋αの場合は
「女主人公はヒーローを好きじゃないのにヒーローは女主人公を好きで空振りばかりしてて惨めだなw」ってヘイト臭い描き方が多い
二次じゃない一次の総受けのほうがウンとマシ
（現実で身近な美形が自分を無視して他人に惚れた経験を沢山してそう・パート2）

・ヒーロー（第二のアバター、女主に言わせられない攻撃的発言を代弁させる召喚獣）の沸点がツンデレ/性被害を叩くフェミ/少年漫画のラスボスよりもずっと低い
自己投影する作者読者が本物リア充にすげー嫉妬してそう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/12/26(火) 23:33:27.47

よく女主人公だけ好きで脇役に冷たいコミュ障ヒーローが叩かれるけど
女主人公≠作者読者、作品世界≠二人だけの閉じコンって描き方で、ヒーローの脇役disよりも親馬鹿みたいな恋人溺愛が伝わって来るタイプなら
>>124のタイプよりは許せるね

困ってる女主人公をスパダリヒーローが救済する話もよく叩かれるけど
現実の性被害者、ストーカー被害者みたいな視点で
痴漢、ストーカーが少年漫画の敵ぐらい悪くて
「痴漢、ストーカーdis≧自分マンセー」って描き方だったら許せるね
女主人公を助ける理彼がイマジナリー彼氏っぽくても許せるね
どこも恋愛脳、自己投影、主人公マンセー、コミュ障ヒーロー、ヘイト創作なんかじゃない
実際に、相手がめちゃくちゃ嫌がってるのにどっか行かない痴漢、ストーカーが悪いもん

どっちも、薄っぺらいミサンドリー（ただ男が自分に振り向かなかっただけとか）、楽して総受けになりたい奴、自己陶酔するためだけに悲劇のヒロインになりたい奴には描けない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/12/27(水) 00:06:57.88

そろそろ黙れメスブタ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/12/27(水) 02:29:22.06

メールで会話してた女性Aが実はAじゃなくてAの夫でしたネタ

こういうのを「夫が子ども会やPTAの連絡を全部やってくれるから助かる」みたいに肯定的に描かれるの本当に気持ち悪い
女装して女風呂に平然と入ってくる男を見たのと似た不気味さがある
性別偽ってコミュニティに入り込んで来るって怖いし、何よりPTAの連絡のやり取りとかを夫が全部やって上手くいくものなのか？聞き間違いとか伝達ミスとか絶対起こるだろ
しかもわざわざA夫がやり取りに参加してる理由が、Aを他人に渡したくないからみたいなクソみたいなものだったりして不快感が凄い

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/12/27(水) 12:28:09.91

恋人を触らせたくないから病気や怪我の時に医者を威嚇するシチュ

嫉妬と言う名の愛みたいな扱いされるけど時と場合によるだろ
「肌を見るな」「患者に触るな」って医者舐めてんのか？全方位に迷惑だし治療の邪魔するなら出てけ
恋人サイドがそれに同意してるとじゃあもう勝手に手遅れになって野垂れ死ねよと思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/12/27(水) 14:31:23.41

二次創作じゃなくて一次創作なら
総受け、俺つえー、溺愛、ヒロインの腐女子化よりも
「そのコンテンツにすらなっていない」話に気持ち悪さを感じるな
サブヒーローsageのせいで棒ビュッフェもニアホモもめちゃくちゃ
主人公側の同性友情、恋愛以外の目的、脇役dis以上に強烈な溺愛、数字と固定以外の恋人を愛した理由が伝わってこないせいで
メインヒーロー×主人公の絆も弱い
主人公を公式クズではなく自己投影クズにするから第三者視点もの、キャラの立った主人公ものとしても微妙
夢向けの下位互換の自己愛勘違い夢オチ叙述トリックにしか見えん

二次創作のほうは「同じ内容の一次創作だったら良かったのにね」
「原作の知識がなくても読める内容なら良かったのにね」
「原作の他ヒロインdis、自己愛勘違い(劣化夢で劣化萌え絵)ではなく純粋な棒ビュッフェ萌えが伝わってくれば良かったのにね」
と思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/12/28(木) 20:42:19.82

正座説教オチ

多用されるけど一度も面白いと思ったことがない
やらされる理由が「人前でイチャイチャしたから」「人命救助したが、家を破壊したから」「つまらないギャグを連呼したから」位だから胸糞悪い
路上で正座させられるまでの事か？
特に人命救助の奴は不可抗力だろう、救助者も庇うどころか呆れ顔で仁王立ちしてたりしててヤバすぎる
リアルに見たらドン引きだよ、こんな光景
モラハラじゃん…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/12/29(金) 07:33:40.06

喫煙者や喫煙してないキャラに喫煙設定勝手に付け加えて
「このキャラは亡くなった人を偲んで緩慢な自殺を…」とか可哀想設定にすげ替えること
アホかの一言。自己憐憫に酔いすぎで気持ち悪いんだわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/12/29(金) 23:31:28.80

年齢制限作品ではなく場所倫理感が現代ものの作品で公衆施設で行為をする
どんなに好きな相手でもそんなんかましてきたら引いて先に帰るか最悪恐怖で言いなりになるかのどっちかではと思う
どんなに盛り上がってても恐怖の言いなりを好きと勘違いさせられてる作品に見えるかもしれない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/12/30(土) 07:45:32.02

男二人、女二人が並んでたらBL百合だと勘違いされるギャグってよくあるけど

男ばっかの少「年」漫画の添え物ヒロインでも、コミックヴァルキリーのような男性向けエロ女主人公でもなく
性的コンテンツじゃない物語のメインである女主人公が
周りのイケメンたちにレズだと勘違いされる展開はあっても
添え物のヒーローがホモだと勘違いされる展開はない展開（読者が見てニアホモに見えるシーンもない。男たちが不細工、空気、男卑って意味じゃない。）

更に突っ込むと

・レズと勘違いされたのが女主人公とヒーローの姉妹や母親だったとして
女主人公orヒーローor理解ある脇役が「（ヒーローが女主人公と結婚したら、将来一つ屋根の下で女主人公と母or姉妹が嫁姑戦争するのかな…）」と突っ込むとか
等身大だからできる、リアル過ぎて引かれるほどじゃない下世話ネタを持ちださない

・BLと別の意味でホモ臭い、過剰に男臭さをアピールする作風の男女逆を使わないで
男性向け百合の劣化コピーみたいな表現を使う

・百合ネタを、百合好きへのファンサービスというよりも
女主人公が見た目でイケメンに愛されるシチュや「同性に冷たくない」というアリバイ作りに利用する

脇ヒロイン、エロキャラならいいけど、メインの女主人公がやると気になる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/12/30(土) 08:03:16.46

不細工、悪人を描く画力がない癖に地味な他人を不細工、悪人認定して馬鹿にする作風

当て馬行為、悪事（勘違い含む）をしていない脇役をdisる女主の恋人のヒーローとそのヒーローを叱らない女主

男性向け萌え系と違った意味で女が判子絵で
女主人公以外の女を生まれ付きの顔、倫理観ではなく髪型、服、タッチ（手抜き）で損をさせて
できることなら女主人公以外の嫌いな女を不細工に描いてやりたいのが伝わる作風
男性向けのブスいじりネタがエロやロリコンと比べてフェミに叩かれなかった理由がよく分かる
（化け物レベルの顔を高画力で描く。髪型、服、性格、出番を同じにして美少女とブスの差を引き立てる。
美少女をエロ用にして総受け用、同性/不細工苛め用には使わない。男のフツメンみたいな美少女をageてエロ女以外の尖り顎は無視。）
腐女子夢女子みたいに「同性はいりません」って開き直っちまえよ
（上手い腐女子夢女子が描く「見た目が男orモブ」で説明できる女も好き）

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/12/30(土) 16:05:35.97

ヴィラン善人化のハピエン展開
原作100回嫁
ほんわかさせんな
クソが

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/12/30(土) 21:59:30.22

中学生～高校生くらいの子供が身寄りを無くして20代の独身異性や同棲はしてるが既婚ではない男女の下に引き取られるシチュ
仮に同性同士でも独身が子供を引き取るのは大変なのに異性の多感で力関係で支配できるような状態を作れる環境なんて
普引き取る方も取られる方もキツイ
あとこういう系の子供って大体感情表に出さな無表情系で気持ちが分からないけどやけに家事は上手いとか
変にお利口なのがシチュの為のお人形さんって感じでぞわっとする

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/12/30(土) 23:02:46.86

>>136
同意
このシチュでA子家族や関係者がギロリと睨みつけてきて「A子にセクハラしたら殺す！」とか言って威嚇するパターンが結構あって気分悪い
やってもらう側がなんでこんな威圧感出すのかわからん、それで気分悪くして「児童にセクハラするだろとまで言うんならもう協力しねーわ」と突っ返されたらどうするんだろうか
セクハラや妊娠させてくるかも知れない相手と共同生活をさせる両親が一番おかしいだろ…
他人に子供預けて共同生活やらせるシチュだけでもエグいものがあるのに、この態度はないわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/12/31(日) 02:48:55.27

犯罪や危険な状況を目撃
大騒ぎしたり通報したりする、でもそれは勘違いで周りから責められる

短絡的な早とちりならまだしも明らかにやばい状況見て通報するのがそんなにおかしいか？
目の前で痴漢されてる女性が居る→相手の男をぶん殴って逃げられなくして駅員に突き出す→実は痴漢プレイやってただけで駅員が「人騒がせな！」とブチギレ、男女も彼氏殴られた事でブチギレして損害賠償
とか普通に狂ってると感じた
車内で痴漢プレイなんかやってる男女も酷いけど、犯人捕まえた人の方を責めてくる駅員もカス
ギャグでもやっちゃいけない描写だろ
こんなシチュの作品見たら悪事を見て見ぬふりしたくなる
間違いだったら皆から責められるもんな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/12/31(日) 18:50:42.00

姉弟もので姉が弟より立場的に強く、つかいっぱにしたり理不尽なことさせたりするシチュ
更に申し訳程度に「なんだかんだで弟思いなおねーさん」みたいな描写つけて擁護するともっと最悪
暴君キャラなら暴君貫け実はいい姉なんですぅって予防線張るな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2023/12/31(日) 23:59:10.60

>>135
二次創作じゃなくて一次創作なら
・ダルビッシュみたいキャラが嫌い（綺麗に光堕ちできてもモヤモヤする）
・舛添みたいなキャラが嫌い（光堕ちすらしてないのにのうのうとしてる）
でいいの？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2024/01/02(火) 02:35:07.80

攻めフェラ本っっっ当に嫌い
今まで何回踏まされてきたかわからん地雷だわ本当に腹立つ
こんなのただの逆カプだろ
左右固定のスレですら「受けがイラマさせたり攻めがメス顔してなければ別によくない？」みたいな奴わんさかいて泣ける
なんで攻めが男性器咥えてる姿見て平気なのか意味不明ただのリバだろ気色悪い
「AB作品でAがBのを咥えてもOK、そしてそれを描く人や好む人が左右固定名乗ってもOK」が常識なの冗談抜きで狂ってると思う
なんで攻めフェラがこんなに認められてるのか本気でずっと疑問だしそういう所も含めて一番嫌いなシチュ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2024/01/02(火) 06:05:34.83

どんな酷いことされても反応しない・無視して居ない扱いをすることこそがキレイな対応、やりかえせば同レベルだし相手が面白がる
みたいな怒る奴が同レベルのバカ扱いされる展開

こういう事言ってた奴が自分の子を虐待してた例や思想が歪んで変な活動家みたいになった例を見たことあるから一番嫌い
無視をして気にしてない風に振る舞ってても、溜め込まれた怒りやストレスってやっぱりあると思う
反撃してこない相手にそれが全部向かう
仮に本当に気にしてなかったとしても、酷いことしてくるヤバイ奴って一人に無視されたくらいで折れるような性格じゃないから別の被害者が余計に酷い目に遭わされたりエスカレートして被害が拡大するだけだと思う
そもそも反応したりやり返したら同レベルという言い分が、被害者は静かに泣き寝入りしろと言わんばかりで胸糞悪い
先に酷いことしてくる奴が一番悪いわ
同等の反撃されて殺されても仕方ないことやってんだから

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2024/01/04(木) 09:00:53.11

>>142
わかる
自分は過去と決別した、もう気にもしてない、と達観してる奴が一番暴力性を秘めてた
壮絶な人生送ってきたらまともな性格じゃいられないのに、自分は達観してると思い込んで過去の怒りが蓄積され続ける。単に地獄に突き進んでるとしか思えない
虐待は弱い相手に連鎖するって知ってたら、過去の怒りを押し流すシチュが美しいなんて絶対言えない
作者は、被害者が達観すれば過去の悲惨体験が消滅するって思って書いてそう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2024/01/04(木) 18:55:57.42

最近和風シンデレラが流行ってるらしいけど令和なんだし

・王子様が義母義姉vsシンデレラを見て百合の間に挟まる男視点や「これだから女は」視点でヤレヤレする話
でも
・王子様がシンデレラだけageて義母義姉はdisる話
でもなく

・王子様が「シンデレラは義母義姉は嫌ってるけど、他所にいる本当に優しい・格好いい・人気者の同性や美女には懐きそうだ」と理解ある彼氏発言をする話
※百合の間には挟まってない。比較アゲサゲされるダブルヒロインは義母義姉とシンデレラじゃなくて義母義姉と魔女動物で、シンデレラはいい意味で蚊帳の外。

・王子様がシンデレラが灰被りの時点で顔がいいと見抜いてしまい、義母義姉の嫉妬防止に自分も灰被りの格好をしてやってきたりして、
罠として設定した舞踏会城に義母義姉を引っかけてしまう話
※間違ったルッキズムとコミュニティーの一生の否定

辺りも増えないかな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2024/01/05(金) 01:55:18.71

AとBが結婚式をあげている
そこにCが乱入、実はAは既婚者でBには独身と偽っていた
Bは「私は知らなかった」とオロオロ、Cは大激怒しBを不倫女と罵り高額の慰謝料を請求する
Bは「私は騙されていた」と言い返すも「こんなのに騙されるお前が悪い」とバッサリ

あまりにもBが可哀想すぎる
知ってて不倫してたなら悪いが、独身だと騙されて結婚式まであげようとしてたBがこんなにも追い詰められることか？親族や同僚にも泥塗られた感じがする
なんというか特殊詐欺の犯人そっちのけで騙された被害者がサンドバッグにされる流れを見た感じ
Bはこんな大々的に恥をかかされてもう生きていけないだろ、借金まで背負わされて…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2024/01/05(金) 18:09:00.20

ABのBが頭お花畑過ぎてAから散々クズな対応されたのにあっさりくっつくシチュ

思い込みで冷遇されたけど誤解がとけた途端溺愛されちゃいました！？ってAはドクズでBは頭悪くてお似合いだよとすら思う
あと自分をいじめてきたAにお前は一生俺の玩具なんだよって求婚されて素直に従うBとか
Bが振り切ったドMでAに完全服従してるならそう言う性癖カップルなんだなって割りきれるけど大抵喧嘩するし
A関係でメソメソうじうじしてるとこの結婚で幸せになれると思ったのか？どうみても奴隷契約だったじゃん…と萎える

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2024/01/06(土) 00:33:24.84

バカ女がムキーとキレる
主人公達が結婚式をしようとしてると知り、嫌がらせしようと乗り込む
だがその式場は別人の結婚式やってて早とちりで凸したバカ女は大恥＋社会的に破滅して失墜する
主人公はそれを見てウシシと笑う

バカ女が勝手に自爆した話で滑稽なハッピーエンドに書かれてるの違和感ある
他人の結婚式に乱入したってことは結婚式を台無しにされたモブ夫婦が居るって事だよな？笑える話、ざまあ話じゃねえだろ
私と無関係の奴なら理不尽な被害受けてもいい、と言わんばかりにニタニタ笑い浮かべてる主人公が性格悪すぎる
なんなら意図的に別人の結婚式の日時を教えたり、会場に現れて「私の結婚式は明日だよ（暗黒微笑）」とかやったりするから悪質さが凄い
無関係の人を巻き込むな
結婚式破壊とかもう取り返しつかないだろう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2024/01/06(土) 00:40:09.87

ざまあ話にありがちなんだけど
車を貸してよ〜→断ったら車を強奪→だがその車は別人の物でそのせいで操縦不能に陥り激突死
とか実は盗んだ物は他人の物で死にました！系は見ていて不快感しかない
車を強奪して壁に激突して一家全員死亡とか全国ニュースになるレベルの大事件だろ…
YouTubeのざまあ動画とかで一時期何パターンもやられまくってたけど、そんなんがあちこちで起こってたら誰かがニュースや新聞で見てると思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2024/01/06(土) 04:57:44.05

オリキャラが公式キャラのクローンみたいな背景事情や過去や外見持っていてそのキャラの相手役と過去に恋愛関係があった的な二次
オリキャラが先に相手に出会って公式キャラがそのオリキャラの代用品じゃないかって設定は
相手役がオリキャラに実は何の感情がなかったという実はただの誤解ですれ違いだとしてもクソオリキャラが先に出会ってたというポジがそもそももやるし原作での二人の関係に割り込ませて来るの胸糞悪い

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2024/01/06(土) 13:24:26.57

AB成立カプのBの成り代わり
成り代わりB受け
Bの美味しい設定とポジションがほしいだけ
オリキャラの自我になんて興味ないしガワだけのBになんの魅力も感じない
個人的に夢よりタチ悪い

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2024/01/08(月) 08:03:44.04

>>142
無視してれば問題が終わると思っているところが既に頭が悪いというか被害者気質の歪んだ考えに思える
自分が被害を受け続けてるのが当たり前、と思っているのを自覚していないのが怖い
こういうのって年取ってから一気に爆発するんじゃないか？確実に坂道を転げ落ちてる感じがする

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2024/01/08(月) 10:17:51.83

最初から振られると分かってる嫌味当て馬が出る話じゃなくて
最初から振られると分かってる読者の自己投影対象の主人公（目的は片想いじゃなくてリョナやレイプ）が出る
バウムクーヘンエンドと叙述トリックの中間の話、見る地獄じゃなくて自己投影する地獄ってなんていうんだろうな

新しくクラスが組まれて主人公は名前も性格も知らないタゲった相手を友人恋人でも敵でもなく暇つぶしの獲物として苛め続ける
当然その性格ゆえに主人公は友達がおらず、カツアゲする地位や部下もない
↓
いじめられっ子は友達だけに話しかけ続けて、主人公の名前は一度も呼ばない
↓
クラスが変わったらいじめられっ子と完全に縁が切れて（元々とは言え）二度と会わなくなり、元々友達がいない主人公は余る

っていうの

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2024/01/08(月) 11:14:01.64

>>142
被害者がやり返さずにスルーすればいいって考えは元々、粘着アンチは反応すればするほど過激化してくからスルー(表向きは無反応のまま通報)推奨ってのと

やり返したら虐げられてた側も加害者になる
→どちらも加害者かつ被害者なので喧嘩両成敗になってしまう
→加害者に社会的制裁や法的措置を与えたいならやり返さずに粛々と証拠集めと根回しを進めた方がいい

っていう前提があってのものだから被害者がひたすら泣き寝入りで耐え続ければいいってものではないんだよな
卑屈に歪んだ被害者気質も嫌だが、このシチュ実は作者が加害者側な場合も多いから尚更嫌だ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2024/01/08(月) 13:45:23.76

女に向かって「俺、男なんだけど？」って言う男の漫画広告がキモすぎて寒気した
無防備な女子がイケメンに言われてトゥンクする女向けにありがちなシーンだろうけど背景とかキャラ知らずにそこだけ見るときめええ
男だから何なんだよ察してちゃんかよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2024/01/09(火) 00:47:30.18

女主の周りにイケメンが沢山いてメインヒーローにどこも当て馬じゃない女主以外の女とサブヒーローたちを苛めさせるせいで
総受けにもニアホモにも一棒一穴にもなってない糞シチュ
その設定にしないと女主をBLの間に挟められないし、メインヒーローを一番に見せられない
美形だけにするなら種ガンダムみたいに男女両方を同じ顔、同じ身長にしたほうがいいし
それが無理なら男女のどっちかを多様な容姿にしたほうがいいと思う（ミソジニー嫌いとしても思う）

BL夢じゃなくてNLにおいて、中身が現実の嫌われる女の攻撃性になってる糞メインヒーロー
攻撃性の理由は、恋人へのツンデレヤンデレでも、性的搾取disでも、仇討ちでもない
腐ィルターや婿当てクイズのほうがずっとマシ
BL夢の俺様キャラや溺愛キャラは推しじゃないけど存在に納得が行く

女主人公（not相手役・攫われ役のヒロイン）に百合記号があって相手役のヒーローにはBL記号がなくてヒーローは萌え系の男主みたいな無個性ではないドヤ顔イケメンで
女主人公の百合がオマケじゃない主体の癖に女児向け・男性向け百合の劣化コピーでスッカスカなシチュ
ヒーローがニアホモに見えないのはヒーローに自己投影するお前が同性に優しくないからだ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2024/01/09(火) 01:11:03.99

てっきり表現規制後の男性向け萌え系が雑魚化して
アップデート後の少女漫画の本物美人が評価される流れになると思ったのに
実際には、女性向けの女に嫌われる女（フェミアンフェや彼氏争奪戦とはまったく関係がない）がより際立って
「萌え絵と現実の女の両方に負ける少女漫画の女ってなんなんだろう」
「多様な顔が描けない癖に男の三枚目や新都社のヘタウマ画よりも醜い少女漫画の女ってなんなんだろう」
「NLと百合を両立させられる萌え系、硬派とモロエロを分ける男性向けとはえらい違いだ」
「マイナーキャラ、叩かれキャラ好きが愚痴るスレの人たちのほうが推し愛と心が強そう」
「萌え系に文句付ける癖に萌え系の性的目線を弱めて周りの男をイケメンにしただけの物体を賞賛すんな
（夢はイケメンのうちの推ししか攻略しないし、推し好きと3K好きは厳密には違うし、腐はニアホモの記号がないとイケメンでも相手にしない）」
と突っ込みたい流れになったな
不況だから仕方ないか
駄目な女をそのまま駄目な女として描いてやるのも本物フェミ（not苛め）なんだろうな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2024/01/09(火) 04:19:50.89

>>153
悪人スルーは「実は被害者にそいつを瞬殺できる実力がある」「どうせネット上の問題だから無視した所で実害まではいかない」前提のパターンもあると思う
回線を切れば視界から消えて居なくなるオンライン上の問題じゃないのに、それをリアル嫌がらせ被害シチュに持ち込むからおかしい
今まで散々嫌なことをされてきたくせに判断が幼稚すぎてガッカリする

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2024/01/09(火) 09:07:14.83

可愛い女キャラsage兼可愛くない美人女キャラage

転生物だと特に美人の前世は冴えない女だし
リアクションが喪女まるだしできつい
努力で可愛さを身に付けた女に
運よく美人に生まれただけの女が圧勝というのがな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2024/01/09(火) 21:26:59.25

女性向けや少女漫画で
萌え絵や現実の美少女～並女よりもかわいくない馬面・尖り顎・ケバイ髪型の美少女？が
他の女の顔を見て心の中で
「目がもっと大きかったら」「人中がもっと短かったら」「髪型変えて化粧したらワンチャンあるかも」と思う展開
てめーが美少女について語るな
あからさまに元の顔のほうがかわいくて、コナンのカラオケ殺人の犯人の気持ちになる

少女漫画以外も含めて
いじめられっ子の妖怪ドブスがいじめっ子の美少女（決まって尖り顎の馬面）を見て
「その顔が欲しい」と思う展開
美少女の顔は一種類じゃないし、ねーよ
無自覚百合の感情すら持たないだろ
苛めっ子の優しい双子の姉妹に出会って「性格が違うと顔まで違って見える」と思ったり
他所にいる苛めっ子でも友達でもない美少女を見て「苛めっ子より向こうのほうがかわいい」「普通前後だったらあの子と友情百合で友達になれたのに」と思う方が自然だろ

萌え漫画と百合漫画の
細面の大人っぽい美少女、化粧が濃い悪役女、気が強い年増美女は大好き
絵柄、キャラ付け、雰囲気のお陰で目が意地悪に見えず、顎が尖って見えない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2024/01/10(水) 06:31:35.36

ブスで貧乏だけどそれなりの人生送ってる主人公がキラキラインスタセレブ美女の友人を羨ましがる
でも実は友人は借金まみれの不幸な人生で主人公は「やっぱり私みたいな普通が一番だね」と思い直す話

インスタ全盛期に大量に見たわ
なんならバナー広告でも「A子はゴージャスセレブ！でも実は…（ヤクザに売春やらされてるみたいやエグい絵のアップ）」みたいな金持ちが貧乏でしたぁ〜！な内容ばっかりな時期あった
作者が主人公みたいな貧困状態で、ひがみで書いてるとしか思えなかった
そもそも美女側が「自分をゴージャスに見せるために借金」程度の自業自得な不幸しかなくて、それを止めれば主人公よりはるかに安定した人生じゃね？という感じ

ていうか周囲からよく見えるように取り繕う余裕があって、しかも一時的とはいえ周りを完璧に騙せている時点でそれなりに勝ち組なんじゃないかと思ってる
本当に追い詰められた地獄を知らない浅さを感じる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2024/01/10(水) 11:04:03.13

BL夢じゃなくてNLの
中身が女ルサンチマンになってる攻撃的な女と
中身が女ルサンチマンになってるヒーローを使役する女主
（絶対ヒーローを叱らない、「黙ってるだけ」以外の脇役との違いがないから、どの読者が見てもこいつが本体だと分かる）

攻撃性の種類が
ツンデレヤンデレ、少年漫画の暴力ヒロイン（性的搾取/浮気/女卑/家事育児蔑視叩き）、交流苦手人見知りアスペ、仇討ち、ヴィランズ
のどれとも違う
男のインセルやDV夫に通じる性格の悪さと小物さ
同じ性格の百合の攻めとも付き合いたくない

女叩き厨は本物フェミや腐女子じゃなくて
絶対にこっち叩いたほうがいいよ

BL夢の攻撃的な男は
俺様やツンデレヤンデレや崩れないクール無口でも
部下とホモみたいに仲が良かったり、ニュアンスに個性があったり、闇堕ちした理由が作り込まれていたり、
切れた後で別の場所で「ふぇーん、なんで苛めるんだよう」「どうせヘタレですよーだ」って茶化せて沸点が高かったり
少年漫画のラスボスみたいに硬派厨や戦闘民族に「こいつ…できる！！！」と言わしめるDQN男で味があるから好き

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2024/01/11(木) 22:41:48.17

>>148
同意
人が亡くなるレベルの誤作動は主人公や持ち主が捕まるパターンだろ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2024/01/11(木) 23:07:40.15

>>147
意図的に無関係の人に取り返しのつかない被害与えたなら主人公も同罪でいいと思う
騙された奴が悪いみたいな流れになるの意味がわからん

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2024/01/12(金) 02:29:41.80

>>162
ガソリンをペットボトルに入れて保管してたら、悪人が間違えて盗み開封→大爆発して犯人以外の一家全員死亡→犯人は主人公を責めるも家族の死を聞いて発狂
は目を疑ったわ
ガソリンをペットボトルに保管なんて普通にやばいし、そんな事があったら主人公にも警察が行くだろ…
何より盗んだ犯人が「アンタのペットボトルが爆発した！ムキー！」と被害者である主人公に凸してるのもありえない話だと思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2024/01/12(金) 15:33:21.79

バトルモノで暴力嫌いなキャラが戦闘を停滞させるシチュ

妹が「私の前で戦わないで！」って言ったから妹を人質に取られた兄は敵にボコられるしかないとかアホらしくて萎える
人の命がかかってる場面で戦闘力をそぐ非暴力派こそ一番の敵だわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2024/01/12(金) 19:50:10.13

派手でセクシーで自分よりモテる美人に従っている大人しい女が
裏でその女の写真や藁人形を叩くシチュ
前者の派手子は、女性向けの総受けよりも男性向けの穴モテっぽいモテ方

そんな理由で派手子を叩きたくならない
↓以下の理由で派手子を叩くほうがずっと自然だろ

①最推しと付き合ってる自分以外の女、特に嫌いな女が嫌い（逆ハーのメンバー全員が羨ましいんじゃない。）
②自分の顔の悪口を言うツンデレじゃない女が嫌い（特に悪口言う癖に別の好きな人の元に向かわない女。自分と同じ男・目的が好きじゃない癖に叩いて来る女。
叩く理由は自分に彼氏ができないからでも、プライドを維持したいからでもなく、マナーと倫理観に切れているからだ。）
③派手子がいない場所で地味子が友達と百合のように仲良くして本来の自分を出して明るく振る舞ってたら
派手子が嫉妬とNTR目的で間に挟まって邪魔してくるケース（派手子は地味子も地味子の友達も好きではなく、NTRには成功せず、場の調和が乱れるだけ）

ジャイニズムでエナジーヴァンパイアの派手子が本当は嫌いなのに嫌いと言えない地味子が
ドブスじゃなくて眼鏡で三つ編みの地味な美人、薄い顔の美人が多いのと
派手子が山ほどいる別の友人や信者（地味子より優れてるならいるはずだろ？）の元には向かわず、地味子にツンデレじゃないのも意味が分からん
生き方が対照的なダブルヒロインともキャラ付けが違う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2024/01/12(金) 20:07:26.68

男主人公の添え物の空気ヒロインと男性向けのエロ女主人公以外で
女主人公をウェットじゃないドライな性格にしようと大失敗してるシチュ

干す都部の春日をいじったような性格の女性キャラ（ヤレヤレとも素クールともアバウトとも違う）とか
同性に挨拶する時にマイペースに「やぁ」って言うような女性キャラとか
ネチネチ要素を交えてるのに格好いいorゲスだがフィクションのキャラとして味のある女性キャラ
（男性版もいる。ツンデレヤンデレみたいな格好いいネチネチとルサンチマンみたいな格好悪いネチネチとがある。）や
ドライな性格のデメリットを描いている女性キャラ（男性版もそうだったりする）や
豪快な性格にはコロコロレベルの微妙な下ネタ、馬鹿さが付きものだと分かってる女主人公（目糞鼻糞程度のゴミが出ても違和感のない潔癖症じゃない世界観）のほうがうんと好感が持てる

前者は硬派男性向けのBLと違った意味でホモ臭い男性キャラの男女逆ではなく
ギャルゲエロゲの萌えキャラの下位互換で
返って性格悪く見えるだけだ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2024/01/12(金) 20:16:58.20

>>167
改行が変だった

干す都部の春日をいじったような性格の女性キャラ（ヤレヤレとも素クールともアバウトとも違う）とか
同性に挨拶する時にマイペースに「やぁ」って言うような女性キャラとか
↑※ここまでが萎えキャラで※

↓※ここからが萌えキャラ※
それよりは、ネチネチ要素を交えてるのに格好いいorゲスだがフィクションのキャラとして味のある女性キャラ
（男性版もいる。ツンデレヤンデレみたいな格好いいネチネチとルサンチマンみたいな格好悪いネチネチとがある。）や
ドライな性格のデメリットを描いている女性キャラ（男性版もそうだったりする）や
豪快な性格にはコロコロレベルの微妙な下ネタ、馬鹿さが付きものだと分かってる女主人公（目糞鼻糞程度のゴミが出ても違和感のない潔癖症じゃない世界観）のほうがうんと好感が持てる

干す都部の春日も令和風にニュアンスをアップデートして
＝読者臭、メタにキャラを作ってる大根役者臭を消せば
印象が違うのかもしれないけどね
当時からデカい目は手癖化しなくていいと思ってた

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2024/01/13(土) 13:06:35.30

社畜主人公がストーカーに「もう働かなくていいよ」と監禁されたり
非モテ主人公がなぜかモテるのに恋人のいない異性に冗談で「付き合っちゃおうか」と言ったら交際することになったりして
主人公がひたすら愛されて甘やかされることになる系
あまりにも都合の良い展開が多すぎて主人公のそんなつもりなかったのに感がいい加減白々しく思えてきた

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2024/01/14(日) 13:15:51.61

最近流行ってるざまぁ系、別の人を囮にして罠に嵌めるんじゃなくて
敵を誰もいない異世界におびき寄せて物理で殴るだとか
主人公≠作者読者、ダブヒロの片割れのアングルで
友人恋人理彼が主人公だけ擁護して、主人公がめちゃくちゃ嫌がってるのに止めない勘違い自己愛無神経距離梨当て馬（敵、少年漫画の足引っ張りヒロイン以下）
は物理で殴って追放するだとかの内容ならいいのに

前者は昼ドラではよく使われてたな（道路の絵を置いて車を崖から突き落とすとか）

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2024/01/15(月) 00:20:58.45

>>169
「そんなつもりじゃなかった」系主人公のぶりっ子叩きも嫌
お前も十分ぶりっ子だよ

本命有り逆ハー主人公が他の男とイチャイチャしながら言う
「お友達だから」　
セフレかよ

「本命いるから恋愛感情ないんでー」
そういうのを浮気って言うんだよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2024/01/15(月) 12:56:06.49

特定の物に目がないとか追い求めてるみたいなキャラに対してそれをチラ付かせて騙してみたいなやつホンマ嫌い
幼稚園児かて
成人男性キャラでもまあまあ見掛けるんだが違和感しか無え

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2024/01/15(月) 20:29:15.54

萌え系でも腐夢向けでも傍観風刺ギャグでもなくNL少女漫画で
例えば、ダブルヒーローの俺様/不良/黒側を説明する時に
「○○は超暴れんぼう☆」って丸い、かわいい説明文を使って
暴力的じゃない、丸いかわいいキャラを作る自分に酔っている作風
その割に作者が現実世界で醜いもの、太くて短いものを苛めてそうで性格が悪そう

萌え系のぶりっ子（は女作者製含めて腹立たない。女作者がゲスだと知ってても腹立たない。最初からそのコンテンツだから。）
とまた別の意味で好かれる？？？キャラを作ってて大失敗してる作風が無理
作者が推しキャラに没入して萌え駄目してる作風、ボコり愛に酔ってる作風のほうがまだマシ（二次創作ではなく一次創作限定）

キャラの声やセカイの声が聞こえてこなくて
メタ発言だけが聞こえてくる作風全部が嫌いだけどね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2024/01/15(月) 22:20:45.55

マチズモ死ね
創作批判を自分のストレス解消に使うな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2024/01/16(火) 01:17:56.10

シチュっていうのかわからんけど

単に絵が下手なだけじゃなく
明らかに描き手がエロティシズムを狙おうとした結果
健全ならその方向にはデッサン崩れないだろって方向に崩れてる絵

たとえば、現実あるいは正しい肉体構造把握では
腕のポーズを変えない限り絶対に乳首は腕の後ろに隠れるはずなのに
その腕のポーズを保ったままでどうしても乳首を見せようとして
左右の乳の大きさ形状や乳首の向く方向や腕の太さや
肩の構造までおかしくなってるやつとか
本来は床に落ちたものを拾おうと四つん這いになってるだけなのに
読者に尻突き出して腰をくねらせてる感じを出そうとして
膝関節が変な方向に曲がってるやつとか
そういうのって壊れたぬいぐるみみたいにしか見えなくてエロさ微塵もないのに
描いてる本人はどうだエロいだろって思ってそうなのがとても気持ち悪い
まず人間を描けるようになってからエロ描いてくれ奇怪生物には発情できない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2024/01/16(火) 13:57:04.71

男性向けで、女性受けする痩せ型のイケメンの体型を
わざと骨と皮にすね毛が生えた不格好な体型に描いて「現実にいたらこう見えるんだよw」って皮肉る癖に
ロリ巨乳の女は奇形には描かない、おまいう展開

それよりも、頬肉がなくて平面的で指が戸愚呂兄で体の2/3が足のノマカス絵（腐夢向けの似た絵柄とは違う）を
男受けする男と腐夢受けする男の両方と比較して
映画版の模倣班の仲居の首みたいに爆破したほうがいいと思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2024/01/16(火) 18:14:07.80

マチズモのレスだらけでおぞましい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2024/01/16(火) 21:08:50.68

シチュって言うか作者の嗜好で左右入れ替わりは絶対ないのに
攻めを抱きたい受け、もしくは受けが攻めを抱きたがる話
どうせリバる気ないくせに何の意味があるんだ？
リバ好きからしたら肩透かしだしガチ固定からしたら
考えたくもないシチュを自カプで見せられる訳で
本当に誰得なのか分からない
普段は左右拘らないのがカッコいいとか解釈合う逆の方が好きとか言いつつ
結局逆転しないのって口先だけで不細工な女芸人を可愛いと褒めてるけど
じゃあその顔と入れ替える？というと黙り込むバカ女そのもの

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2024/01/16(火) 22:54:28.27

受けが攻めをめちゃくちゃ誘って煽りまくってじゃあって攻めが受けを押し倒すとやっぱ待って無理みたいなやつ
萌え萎えというか意味不明だし何カマトトぶってんだコイツとしか思えん
可愛くもない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2024/01/17(水) 04:35:43.75

すっごい心が純粋なAだからBCを同時に愛しちゃうしそれが成立しても問題ないってシチュ
その理論だとBCもすっごいピュアで同格に愛する人間連れてきても勿論OKで最低でも5人で付き合うなり暮らすなりしてもOKなの？
2人といわず５～６人くらいピュア過ぎて好きになるとかは何で無いの？
少なくとも自分が知ってるものはBCはAしか愛してないしピュア過ぎてとかおかしくて仕方ない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2024/01/17(水) 21:53:47.55

推しキャラ→自己犠牲精神の天使。みんなからは酷い扱いを受けるけど決して表には出さずにこやか。でもあまりの過酷さに限界を迎える（自殺、精神崩壊、記憶喪失等）
その他のキャラ→推しキャラの優しさに甘えて推しに酷いことをするが本人たちは気づいてない。本当は推しのことが大好き。推しが限界を迎えて初めて自分たちの過ちに気付き後悔する

みたいな一時期遅末の空末関係で流行ったようなやつ
先日も最近気になるカプの小説で評価いいのから見たらこういうシチュ3、4個別作者で見たけどまだ流行ってんの？？
この手のやつって「推しが可哀想な目にあってて可哀想可愛いって」より「推しの良さがわからない他キャラどもめ後悔しろ」みたいな他キャラヘイト感があって苦手
推しキャラの自己肯定感も必要以上に低くなってて卑屈すぎて可愛げ無くなってるし
なろう系追放主人公ものとか好きそう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2024/01/18(木) 02:40:33.30

男が家事担当で女が力仕事担当で
その設定がギャグシーンだけで描かれていて
ストーリーはよくある攻め男×受け女の固定で絵も平面的で、被せる皮を捻っているだけ

戦いが済んだ女戦士の攻め男×受け女の固定恋愛だけやる話で
女戦士がモテる理由は本編に出ない戦いで培った要素に起因していて
作者はそのヒロインを格好いいと賛美していて、いかにも受けらしいウジウジ女を蔑視している

友達以上恋人未満の固定男女が「これから二人でパズルやパスワードもを解き明かそうね」と誓っていて
解き明かさないまま年月が経って結婚してしまう
解き明かされる前のパズルやパスワードは
ただモザイクや「くぁwせdrftgyふじこlp」みたい伏せ字の羅列で個性やミステリアスさがない
性格と人間関係も印象に残らない

主人公が例えばデカい袋持ってるキャラに
小さい吹き出しで「なんだその袋は」と突っ込んで読者の気持ちを代弁するけど
袋の正体は明かされず、なんの伏線にもなってない（ページが足りなくて伏線が明かせなかったのとも、謎が謎のままのミステリアスな作風とも違う）
「作者は気付いてます」とフォローして批判阻止してるだけ

最初からやるな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2024/01/18(木) 09:19:38.05

>>181
これ自ジャンルでも一時期よく見掛けたけどほんと嫌い
そもそもその心優しい天使扱いされてるキャラが原作だと図太くて我儘な面が強調されてるし
他キャラの方が自己犠牲精神に溢れてたり優しかったりするからキャラ崩壊ヘイト創作としか思えない
二次作者のブクマ覗くと案の定劣化なろう系追放モノや悪役令嬢モノ、最強夢主の原作蹂躙逆ハーレムがズラッと並んでる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2024/01/18(木) 10:04:39.01

ボーイッシュな女キャラが女体アピールやら可愛い女の子アピールしてくるシチュ（しかも全然カッコよさは無い）
某男装探偵キャラのせいでこのシチュが生理的に無理になった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2024/01/18(木) 10:55:05.84

なろう系あるある
『それまで家族／仲間／友人として信頼関係を築いていた』周辺人物がどこからどう見ても無理がありすぎる冤罪によって断罪・追放された瞬間から手のひらクルーして親の仇のように叩きまくる展開
断罪したやつが権力者の場合、巻き込まれたくないから距離を取るとか援助求められても断るとか冷淡に接するのはまだわかるよ
なんで無理めの冤罪なのに「ソウダッタノカ！お前は極悪人だ！」て罵って暴力まで振るったりすんの
バカなの
現実的に考えれば断罪したやつに取り立ててもらえる！って媚びの一環で暴力振るってるのかもしれないが作者の人そこまで考えてないよね
というか貴族や勇者パーティーなど社会的善の立場で断罪してんのに私刑オッケー！なわけねえだろ後先考えろ
このシーンだけで後のざまぁ茶番も全部予測できるし予測が外れてたことないから心底から萎える
仲間・友達ヅラしながら嫌ってた描写があるやつは納得できる
そうじゃなくて「信じてたのに裏切られた」扱いだとお前は何を見てきたんだよと思う
なんの物的証拠もなく自称被害者の証言だけで家族から犯罪者が出たって一瞬で納得できるもんか？
うちの子はそんなことしません！とか言わねえか普通
主人公ageのために周辺人物を極端なアホにするのやめろや

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2024/01/18(木) 13:01:23.02

>>181
推しに可哀想設定盛って喪失感味わわせて後悔させたいみたいな展開同意
都合が良すぎる推しキャラ可哀想設定の為に、踏み台にされたキャラの方が可哀想になるんだが
推しがそんな可哀想な境遇に陥る前にみんな助けるのが原作展開だからさらに違和感が酷い

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2024/01/18(木) 15:05:22.39

>>185同意
作者のやりたい展開ありきで萎える

恋人がモブと一緒にいる=自分とは遊びだったんだ！とその場で断じて逃げるとかもそう
そのモブって九割が家族or友人or通行人だしこの展開になるとあーまた早とちりで逃げるけど迎えに来てもらう奴ねってなる
異性と喋るだけで黙って失踪やら指輪置いて行方不明やら恋人もうんざりするだろ
いっそ望み通り別れて恋人は今度こそちゃんと話し合いが出来る人と幸せになってほしいまである

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2024/01/18(木) 17:14:25.22

腐向け夢向けの俺様キャラは
推しじゃないけど、部下からの信頼があってBL百合っぽかったり、少年漫画の名悪役みたいに正義男（戦闘民族）たちに「こいつ…できる！！！」と思われていたり
そのキャラ特有のニュアンスがあったりするから存在には納得が行く

対して、NLの俺様キャラは
沸点が低い上に、BL百合的な信頼がないからすげー小物臭い
三流悪役みたいに部下とギャグ漫才もできず
自分が思い通りにならないからと、誰得シリアス風に周りに八つ当たりする

沸点が低い理由は
夢主みたいに「推しにヤンデレ過ぎる」からでも
フェミみたいに「性的搾取に切れている」からでも
敵討ちみたいに「信頼している人を失った」からでも
公式ナルシストキャラみたいに「人一倍美に執着し、不細工を見下している性格を隠さない」からでもない
周りに信頼されない理由が自業自得

女性向けのキャラなのにフェムセルよりもインセルに近い
見た目をいくら捻っても醜い

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2024/01/19(金) 03:57:22.27

ヘイト創作に多い界隈ガチャ、友ガチャが外れただけのキャラを
BL百合的な信頼がない低沸点キャラに見せる話も嫌い

・「ものすごい不細工」と「ものすごい美形」には描かず
必ず、ギャルゲー主人公みたいな無個性/低～並身長/小汚い容姿に描いて、高身長の華やかな美形たちに苛めさせる
（だが、ギャルゲー主人公とは違い自己投影用の主人公ではなく脇役で、中身ではなく見た目だけで叩かせる）
高身長の華やかな美形たちにはBL百合要素無し

・そのキャラが別の界隈に向かうと沸点が上がって
「ふえーん、なんで苛めるんだよぅ」「どうせヘタレですよーだ」とギャグをかます余裕があるのが判明して
いじめっ子じゃない同性とワイワイ楽しんだり、いじめてこない異性の前では笑ったり、いじける以外の目的で趣味に没頭してソロ充したりする
作者が意図しなくても因果律で必ずこの流れになる
腐向けでチビやヘタレはよくいるし

現実の嫌われる奴と違う性格の奴を○人中○人が嫌う性格と洗脳するのは無理で草

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2024/01/19(金) 19:23:58.43

昔すごく恩があったり人間として立派だった教官や師匠と敵の組織の一味として再会
平気で非人道的行為をして最後は主人公らに成敗されるも
「自分みたいになるなよ」とか「本当は分かっていたんだ…」みたいな
実はいい人で師匠として最期の教えだ的な雰囲気出してくるシチュ

弟子に看取られながらこれが師匠としての最期とかお綺麗すぎて反吐がでる
こういう主人公の形成に関わった敵キャラって主人公が不利な状況になって敵組織が勝ったと思ってる時に
「あいつがここで終わると思うか？」みたいな蝙蝠ムーブで分かってますマウントしてきたりするのもウザイし
力に溺れようが実はスパイだろうが理由は何であれ敵組織に入って非道行為してきたくせに
主人公の師匠や教官ってだけでドラマ作りの為に悪事がかなり免除されるの卑怯だと思う
そもそも主人公が尊敬していた時の師匠や教官がやらないような悪事に手をだし被害者に懺悔なく死ぬなら許されんだろ
自分の悪行に後悔無く倒されて主人公が過去と決別したり自分の未来も同じになるのではないかと葛藤するほうが好き

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2024/01/19(金) 20:39:15.18

>>190
師匠キャラとの敵対再会萎えわかる
単純に好みとして萎えるんだよなーそりゃ尊敬する師匠が敵なら主人公にも読者にも衝撃的展開なんだろうけども
どんなに綺麗にまとめても長年尊敬して信頼してた人が敵とか後々のPTSDになりそう
師匠の事を乗り越えて前を向いていける展開を書ける人そうそういないと思うのでデメリットしかなさそう
主人公曇らせ鬱展開の鬱エンドならやってもいいと思うけど
師匠キャラはピンチのスケットが1番熱いと思うし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2024/01/20(土) 03:51:08.34

男キャラにヒールだのメイド服だのキャバ嬢みたいなドレス着せるやつ
ギャグでもキツいんで頼むからワンクッション入れてくれ描くなとは言わんから
特にヒールはオサレ感が臭すぎて無理そりゃ元々は男のための靴だけど今はもう女しか履いてねーやん
公式でそういうのを好むまたは興味ある描写もないのにワンクッションも入れず履かすなくっせーんだよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2024/01/20(土) 10:28:22.88

捕らわれの姫ポジ受けを助けに行く攻めのシチュ
年寄りの受け厨がやりがち

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2024/01/20(土) 14:22:02.74

男キャラにヒールだの履かせるやつはだいたい思想も強めというか合わないから近づかない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2024/01/20(土) 18:04:22.03

転生先が悪女で周囲に怯えられたり冷たい態度をとられながらも段々絆していくシチュ
このシチュ自体を本当に丁寧に書けば面白い作品になるだろうけどほぼそんなのはない
現実だと自分にも非があったり妥協したり改善すべきことがある人間関係を
「悪女に転生したせいで何も悪くないのに周りに冷たくされてしまう」と言い逃れしてるだけ
だから居なくなった悪女と自分は別人だって伝えようとする努力は大抵最初に放棄されるか最後位になって出て終り
悪女だと思ってもらわないと都合よく周りに自分を攻撃させながら聖女のように振舞えないからな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2024/01/20(土) 18:20:37.47

悪女に転生した自分可哀想しながら
体の持ち主の美貌や知識、恵まれた環境などは
当然自分のものとしてモテモテ無双するからな
悪女転生ってスペック環境恵まれすぎてて
悲劇のヒロインぶってもしらけるだけ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2024/01/20(土) 21:58:38.98

男性向けの添え物ヒロイン、エロ女主人公ならまだしも
一般向けの物語のメインの女主人公が
自分以外の女と話してて脇役の男性陣に百合だと勘違いされるシチュがあった時に、以下のようにならないシチュ

パターン1
メインヒーローが「（もしも女主が結婚したら俺の母・姉妹と嫁姑戦争になるのか？超不安だなー）」とか
エロテーマ以外だからこそできる生々しい話をしない

パターン2
女主人公がメインヒーローの元にやってきて
「待たせたねーメインヒーロー君ー！！！あれ…？百合だと思ってたの！？そんなーやだなーもう」と
メインの主人公だからこそできる解像度が超高くて親近感のある面白おかしい反応を見せない

パターン3
潔くメインヒーローが「百合萌えーハァハァハァ」と変態化する訳でもない

ついでに添え物ヒロインじゃないメインの主人公のはずなのに
「こいつガチレズじゃね！？」ってぐらい異様な同性への執着心が伝わって来ない
女児向け、男性向けの劣化コピー百合をモテ正当化の道具にしてるだけ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2024/01/20(土) 22:13:13.91

>>197の続きで
「男性向け萌え系と違った理由で」
女に百合要素（女児向け、男性向けの劣化コピー）を付ける癖に
男にはBL要素を付けない女主人公の女性向け

真面目で男を性的搾取しないから？NL好きで腐女子を寄せ付けないため？
どっちも違うだろうね

同性に冷たい女主人公（皮はともかく中身は）が同性に優しいヒーローに自己投影できるはずがないだろ
百合要素がない女主人公（メイン）よりもBL要素があるヒーロー（サブ）の容量が増えちゃうだろ
少年漫画の多様な容姿の男と対の多様な容姿の女を描か（け）ない理由もそこから来てるんだよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2024/01/21(日) 13:57:25.73

熱心にメモを取り、創作のヒントを得ようとするA
B「どうしてメモをしてるのか」
A「アイデアのヒントを忘れないように」
B「すぐ忘れるようなアイデアなら、その程度のものだろ」

B極論すぎてマジで嫌い
Bはよっぽど暇な人生送ってるんだろうな、家庭だの仕事だのに追われる人生じゃないからこんな悠長な事言えるとしか思えない
時間に追われる生活でアイデアや構想をメモも取らずに覚えてるってかなり無理がある
創作者ならこんな事言わない
そもそも仮にずっと覚えてるアイデアが良いとは限らないだろ
構想10年とか大々的に宣伝された作品が酷い内容なのはよくある話
自分がずっと忘れないアイデアだから素晴らしい、という独りよがりの思想が全面に出てるシチュ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2024/01/21(日) 18:16:04.22

ちゃちい構想数10年と
男坂みたいに作者が夢女子の本命のごとく溺愛してるから結果的に長年付き合う結果になっただけの作品が
混同される現象も嫌い
後者は可もなく不可もなくで作者の他作品との違いがあまりないからむしろ描いて欲しい
意外と「最推し作品の中の最推しだけが出しゃばる」って萌え駄目はしない傾向にある
一概には言えないがキャラを集める期間が長いから商業では打ち切りになる傾向にあるような