同人友達に('A`)となるとき136
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同人友達をやめる程じゃないし、厨でも悪い人でもない
でもその言動で胸にもやもやが残ってしまう…
ここはそんな友人を持つ人々がオフでは言えない言葉を吐き出して楽になるスレです
◆注意事項
・報告者へのかみつき、アドバイ厨禁止 生暖かくいきましょう
・現在リア小・リア中・リア高生の書き込み、学生時代の思い出話は禁止
・友やめ話が多くなっているので注意 「もうやめる」「やめた」話は友やめスレで
・同人関連以外の話は他板で
・次スレは>>980 重複を避けるためスレ立て宣言してから立てに行ってください
◆前スレ
同人友達に('A`)となるとき135
https://itest.5ch.net/medaka/test/read.cgi/doujin/1692247757 うち始業5分前に着替えと掃除すませないと叱られるんだけどブラックだったのか
周りの友達はいい人たちなんだけど金銭援助までする程仲良くないときついね よっぽどAに集客力があるなら話は別だけど同人活動なんて「娯楽費」だよ？なんで他人の娯楽に金出してんだ
特に原稿代だけは出すのやめさせた方がいい。その本売って入った金の分配で揉める未来しか見えない。 普通仲良いリア友でも遊ぶための金銭支援なんてやらないよ
無職でもできる範囲での遊びや同人活動だけで良いでしょ…
Aも合意なのか分からないけどそんな支援言い出す周りが互助精神強くて今後も何かある度に巻き込まれそう そもそも支援しようとかいう流れになんでなってんだよ
まわりどんだけ金持ちなんだよ >>362
賃金払われているなら問題ないけどされてないなら法律に違反するはずだから一応ブラック
358は乙
同調圧力強そうだけど何とかして断われ >>358
普通の友達同士だったらそんな支援しない
その周辺すごく変な関係 >>358
一度でもそういうのに加わったら次に別の集金かかった時にもっと断りにくくならない？
Aには支援してなんでBには支援しないのしてくれないのって面倒なしがらみに繋がりそう
こっちも実は余裕がないからとやんわり断って少し界隈と距離置いた方が良いと思う アルバイトで金欠気味だから…ってホワイト企業に就職できるまで支援し続ける気なのかな
隠れブラックばかりというのもAが言ってるだけで確認のしようがないし絶対やめておいたほうがいい 自費でできないくらい金欠ならAが今やるべきなのは同人活動じゃなく就職活動でしょ >>372
本当にこれw
田舎だからブラックしかないって言うなら田舎出ろ 隠れブラックいうてもこの程度かよってので会社辞めるだけなのはまだしも趣味代を友達に集ることに本人抵抗ないんだろうか
まわりが勝手に盛り上がってるだけではなく本人ももらう気満々だとよりヤダなあ
どちらにせよ丸ごと切ったほうがよさげ ブラックの程度にこの程度もクソもなく皆等しくブラックはブラックなのでそれはお疲れ様って感じだけど
だからってなんで親でもないただの友人関係で施してやらねばならんのよって思うし
そういうのに一度でも与えてしまうと常習化して加速的に被害が広がるので絶対に与えない方がいいし
出来るならその集団から逃げたほうがいいと思う
多分他の人も内心はやりたくない人もいると思うよ
乙 >>375
同人友達の関わり超えた支援だよね信じられない
泊まりの出張で仕事時間以外賃金発生しないって普通じゃないの?
自分も出張何回もしたけど業務時間外も手当ついたことない
交通費宿泊費出張手当は付いたけどそれが自腹なら確かにブラック 年齢関係なく金銭的な支援するってキモいわー
社会人なら趣味に使う金くらい自分で工面しろよと思うしAちゃん可哀想こんな社会が悪いの風潮がまかり通ってる集団も異常 Aはそれを受け入れてるのかな？普通の神経だったら気持ちだけで金は受け取れないと思うけど…
自分のうへ
私とAは関東住み、B、C、Dは関西住み。Aとは何回かリアルで遊んでて、ABCDは昔馴染み。私とBCDはSNSで繋がっててたまにリプとかは送ってた
私とAが関西に旅行に行く際、BCDともオフ会しよう！となったので関東のお土産を準備して行った
現地についてホテルでゆっくりしてるとAから「Bが誕生日近いみたいだからみんなでプレゼントを渡そうかと思ってる。プレゼント自体はオフ会前にCが買ってきてくれるみたい。良かったらサプライズ誕プレ用のグループ作ったから私ちゃんも入って」と言われ断り切れずに入ってしまった
数千円程度だけど内心そこまで深い繋がりじゃない人の誕生日割り勘要員にされた事にうへってた。そういうのは私の居ないところでやって欲しかった
この前私が誕生日を迎えた時も祝ってくれたのはABCD以外のフォロワーだった >>378
そういうやつ友人にいる
なんでお金は何円かかるとかの話はあとからで誘うのか
こっちは数百円でも要求したことないのに 迷惑な人やイマイチな作品を見た後「怒ってる？つまらなかった？」と聞いてくる友達にうへ
自分の口から言わず他人の口から批判を言わそうとする
ネガティブなことわざわざ言いたくないしかと言って「そんなことないよ」と嘘もつきたくないので困る
「あなたはつまらなかったの？」と逆に聞き返してスルーしても不満気で数分後に思い出したかのように「どうだった？」とまた聞いてくるし >>358
先生にサプライズ花束贈るからって集金してくる奴らみたい
お礼なら個人で渡すからと断ったらすげー文句言われたので、なら金出す代わりに自分が花束渡すと言ったら引き下がった
てめえの思い出作りに他人から乞食すんなって感じ SNSにアップした絵に自分で「昨日描いた絵あげ」みたいなリプつけて再上げする人いるけど
友はそれをやる時に、まるで他人の作品を褒めるかのような書き方のリプを幾つもぶらさげる
例えばAという友のオリキャラを描いた友自身の作品に「このAちゃんの横顔、まさに傾国の美少女って感じで最高…大好き…」とか
「年相応の少女らしさと色気を兼ね備えたAちゃんの魅力を最大限表現できてて本当に美しいな…」みたいな
名前とアイコン隠したら友自身によるものだとは到底思えないようなリプを1日置きにつけてる
絵を投稿したのと同じ垢でやってるからさすがに自演目的ではなくてただの自画自賛だろうけど
自分で自分の絵を美しいとか魅力的だとかって過剰に褒めるのってどんな絵馬でも痛いと個人的には思う
最初は私も可愛いね、この衣装良いね、くらいの当たり障りのない感想は伝えてたけど
友自身による大げさな賛美の言葉を毎日見てる内に「本当はこういう風に言って欲しいんだろうな」と思うようになって何も言わなくなった 一般参加した即売会で一般参加の知人が売り子頼まれた訳がなさそうなのに
共通の知人サークルスペで「うちのスペースにようこそ」「遊びに来てくれてありがとう」感出してきたのがモヤ
彼女らの親密度は自分が思うより高いかもしれないけどグイグイくるタイプにちょっと引いちゃうんだよな 自信がない人はあえて自分を大げさに褒めたほうがモチベ上げられるメソッドがあるからそれじゃない？
ちょいウザいけど、他人が褒めてくれた絵に「自分の絵下手くそすぎゴミクズ」とうるさい人より全然まともでいいと思う >>382
1日おきにってことは友人の絵の下にいくつも友人の感想が付いてるってこと？
他人から見たら昨今のスパムみたいな挙動にしか見えなそうwww 382と逆のパターンだけど自己肯定感低くて精神不安定な友が絵をアップしてもそれに一緒に載せてるコメントが生きるの辛いとか自分の絵ゴミとかばかりでウヘ
絵はせっかく原作の雰囲気が割と再現されてて良さげなのに友自身のコメがネガティブすぎていいねもし辛い
会社がブラックでよく会社の愚痴行ったり体調も不良になったりでなかなか自己肯定感あげられない事情はあるんだろうけどせめて絵を上げる時は黙ってなよって感じ
会社の愚痴は毎日のように呟いてるから転職活動したらって進めてもでもこんな私なんて雇ってくれる会社ないよ〜とかデモデモダッテするし結局自分から状況変えようと努力してないじゃん 某飲食店コラボで友達の手伝いでAと自分の3人で行こうかという話の中でAが
「人数いた方が良いから（友達の）妹も連れてきたら？」→友達了承→で4人で行く流れになったので
Aに妹どんな子？って聞いたら初対面だから殆ど知らないらしく小心者な自分は当日までちょっとドキドキしてた
実際会ったらめちゃくちゃ良い子だったので共通の話題振ってちょこちょこ話話しかけてたけど
Aがすぐ自分の話に持っていく＋自分からは話しかけないので度々3対1の構図になってしまう
自分の話の一つとして急にイラスト描いてる話になって虹絵（カプ要素無し）見せてて内心ｳﾜｱｱ‼︎
※事前情報で妹もオタクで腐なのは知ってた
その流れで私も絵描くオタクだと知られたのも居た堪れない
繊細やくざでギリギリまで擬態したい自分と色々オープンなAだとこういう場面で本当に合わないなと思う…
学生ならまだしも全員アラサー社会人なので… >>388
色々すごい見づらい文章なんだけど388、A、友達の3人予定だったのがAの提案で友達の妹も来ることになって、Aが書いた絵を友達の妹に見せててうへったって事？ >>388
自分の話にばっか持っていく構図はやりづらい
ただコラボカフェ行くぐらいだし相手も腐女子って知ってるならちょっと腐女子バレても仲間みたいなもんじゃないのか
388がちょっと厳しすぎる気もしなくもない
Aと388の価値観が違うんだなっていう 妹がオタクだと知ってたから誘ったものとばかり思ってたんだけど違うのかな >>390
今回の件とは別件で普段はオタバレしたくなくて擬態してる388とオタも絵描きもオープンなAでは根本的に価値観が合わないって事では？
まあ自分で繊細ヤクザって言ってるくらいだし今後も価値観合う事はないと思うよ >>393
なのでAと388の価値観が違うんだなっていう
傍目から見て妹が腐女子って聞いてるに自分が腐女子なことは隠したいのはよく分からないけどね Aがまともな人なら
支援はお断りすると思う
そもそもAは周りがそう動いてること知らないんだろうし
逆にAから言い出したならAと切れば良い
周りから出たならその発端に金銭的支援は違うと思うよと
ズレてることをはっきりいった方が良いよ
それで周りがどーたら言ってきたら
社会的価値観が違うからそこと切れば良い >>395
安価ないからどこ絡みかと思った
リロしてない？ >>396
ごめんなさい
一回文書消えちゃって再入力したら安価消えてしまったみたいです
すみませんでした >>397
土下座する程の事じゃないから気にしない方がいいよ 本気の繊細893でヲタバレしたくないならコラボカフェなんて行かないだろw
>Aがすぐ自分の話に持っていく＋自分からは話しかけないので度々3対1の構図
これが分からん状況だし必要な情報だったのか？
3対1の1がAなら宴会部長なのに388が妹とばかり話すから浮いてしまい、388のヲタバレを悪意あって暴露したのか？と思うならそう書けばいい
3対1の1が388なら妹と会話してたんだから対立構造と考えるのは被害妄想
Aの独壇場にうんざりしてるでOK >>399
3対1の構図
Aがすぐ自分の話に持っていくので妹がついていけず妹が1人になってしまうのかと思ったが
そういう事？ 私もそう思った
もしそうなら蚊帳の外の妹が少し可哀想だな >>400
妹も姉（友達）の付き合いで行くことは分かってたんだから対立構造と思う388はズレてると思った
実際388が話かけてるし姉もいる
アラサー社会人なら自分の社交スペック考えて嫌なら前もってお断りするし
思ってたんと違うって妹がなったら二度と姉に付き合わなければいっかなってなるだけ
話について行けなくて無口でもコラボカフェだけ楽しめるタイプかもしれんし
妹を心配するなら根本的に388がヲタバレ嫌で友人妹が来る時点でお断りすればよかっただろう
妹が3対1で浮いたとして、Aウヘエピにしては388の中途半端なレスのが気になった >>402
長々と書いてあるが388はもっと完璧なウヘになるようにやり直してこいって事でいい？ 話について行けなくて無口でもコラボカフェだけ楽しめるタイプかもしれんし
こんなこと言い出したら元の話から離れてしまう 同じコラボカフェに行くし絵も描いてるけど色々と擬態してるから私はAとは違うのって感じだけどはたから見たら388も同類にしか見えないわ
友達とその妹が乙案件に見える 妹さんが腐女子とわかってて同人イラスト見せたりしてるなら、妹さん蚊帳の外エピとしておかしくない？
文章めちゃくちゃ過ぎてよくわからないわ
アラサー社会人がフェイクに思える文章 コラボカフェで会ってるのにヲタバレがどうのと文句つけだす>>388がウヘ案件やろ
すげーめんどくさいよこの人 コラボカフェ行く時点ってヲタバレしてるのに友人妹の前で
絵師バレしたのが嫌とかいうあたり理解できないや ちょっと読んで思った感想を細かく指摘できてる人すごいな >>408
これ
コラボカフェに誘われた時点で妹さんにオタクだってバレてるでしょ… 元の文読むと多分コラボカフェではなくコ◯スかなんかのコラボだったのでは？
しかし事前に妹も腐とわかってたなら別にオタバレしても良さそうなのによくわからん 全体的に話はよくわからなかったけど
オタバレはOKで絵師バレは嫌って気持ちわからなくは無い。
オタって結局ファンの1人でしかないし文字書きも絵描きもROMも一律オタだし。◯◯いいよねとかABカプ好きだよまでなら話せるけど自分の作品見られるんだったらキャラの解釈とか自分の癖まで知られるわけだから恥ずかしい。神絵師ならまだしもhtrだったりニッチな性癖持ちだったら自分の作品を晒す相手は選びたいんじゃないかな とりあえず友人達を叩ければなんでもいいって感じだね
人の妹までダシにして被害ヅラしてるのやばくない 自分の情報を他人に許可なくバラされるのが嫌なタイプだから
こいつ絵描きなんですよとか、許可なく自分の絵を初対面の人に
見せたりされるのが嫌と思う気持ちはわかるよ
誰に何を開示するかは自分で決めたいし、些細なことでもペラペラ他人のこと喋る人は信用ならないしね
ただ388の場合はオタバレしたくない・擬態したいだから言ってることとやってることの意味がわからないけど まあ本人が繊細893と称してるしそのへん細かいこだわりがあるんでしょ
伝わりづらいウヘではあると思う 普段からLINEの返しもまともにしてくれないオタク友達がこちらが時たまTwitter(X)でバズるとわざわざLINEとTwitterにリプ飛ばしてくるのがうへる。
他のオタ友からも、仲良かったですか？と質問されるくらいに普段からこちらの連絡を無視されるからなんか腹立つ。 >>417
多分だけど向こうはあなたを友達と思ってない >>419
学生の頃からオタ友達の同級生で旅行とか推しのライブ行ってるし。毎年の初詣も行ってるから、今年も行く約束してる。
だからそんな事はないと思うけど、分からないものだね。 388です
文章削りすぎて自分しか理解できない文面になってた申し訳ない
3対1の1は妹
飲食店コラボって書いたけどコラボカフェではなくて寿司の方のコラボ
オタバレはしてる前提でも創作するオタクだと知られたら見せ合う流れになるのが苦手だし
見せるにしても多少打ち解けてからじゃないとかなり抵抗感がある
混雑してる時間帯の公共の場だし腐とか創作の話題とかちょっと抑えたい気持ちもあったっていう言い訳
せっかく来てくれたんだしつまらないよりかは…と思ってたけど結局滞在時間殆ど話の輪に入れてあげられなかった自分のコミュ力へのイライラを友達に向けてたわ
説明不足だし分かりづらい文章で目が滑ってしまった人達ごめん 普段から連絡無視されまくってる時点で軽視されてるようにしか見えないな
都合のいい人ポジションになってるのでは >>421
公の場で見せ合う流れになったのかなと思ったらやっぱり
388も流れを変えたり断れなさそうな性格っぽいので、まあ乙 友人が女体化作品を見せてきたんだけどまんま友人の属性が盛られててうへ
女体化したキャラの設定がお尻がでかくて顔にほくろがあって生理前後はこんな症状があってとか全部友人に当てはまることばかり
攻めと友人のセクロスなんて見たくないよ >>424
いるいるいるいる
二次では解釈も合って好きな作品描く友人が急に始めた一次創作男女カプの受けと攻めが
生年月日や出身地というスケジュールから名付けにいたるまでまんま友人本人とその彼氏でドン引きしたことある
わたしの友人の場合は単なる実在の彼氏とのイチャイチャの実録だからまだましだけれど
424の場合は版権キャラが攻めにあてがわれてる分よりダメージでかいだろうな……。 そういう現象意外とあるんだ
友人の一次創作男女カプの女キャラがまさにそれ
会う時にキャラの私服にそっくりな洋服着て「(女キャラ)のコスプレで来ちゃった」と言われた時は反応に困った
R18も描いてるから色々な事情を想像せざるをえなくてきつい 女体化というか受け成り代わり夢だね
ＢＬの皮被った偽物
一次なら実録物や体験記ジャンルとしてそういうのもあるねで距離置く程度で済むけど
二次で擬態してるのはジャンルやキャラを馬鹿にしてるし嫌悪感マックスでＣＯ案件 たたでさえ性転換地雷なのに受けが友人の自己投影とか吐きそうだわ >>428
あんまり読まないんだけどそういうものか
勉強になる 性転換してくれてたらまだ地雷避けできるけど完全に受役に自己投影して誰おま化させたABカプとか読んでみないと地雷わからないからキツい
そういう作品は大体攻も書き手の理想のスパダリ化させられた都合の良いキャラになってるからやっぱり誰おまになっててｳﾍるし、そういうBL偽装夢作品かく奴に限って作品見て見て誉めてくれって押し付けがましいから更にｳﾍ
結局自己承認欲求なんだろうなって思う 友達に対するウヘって話からだいぶ離れてきてるのでそろそろ絡みで 最近友人と二人で始めてイベントに出た
隣の人と挨拶して本くれたから交換して本を売りつつ他のサークル回って楽しく終わった
帰りながら楽しかったねって話そうとしたら友人は悪口ばかり
隣の人絵下手じゃない？あれであの値段ってさw
なんかあんまり売れてなかったし正直本交換したくなかったしあの本いらないwだからあげるw
あのサークルの人Twitterでよく見たけどめちゃオタクっぽくない？！なんかイメージと違うし芋だよねw
眉太w服ださw
コスプレのとこ見た？やべー！ブスしかいねー！w
よくあんな格好できるよねw
みたいな…
私は初めてのサークル参加楽しかった！って気持ちしかなくそういう話したかったけど
友人はそれより周りを貶すことが楽しいみたいでなんかウヘ… >>434
これは2度目ないわ
なんなら自分も口汚く言われる可能性あるから離れたい…
今度は1人で出るか他の人誘った方が絶対楽しめると思う乙 周りを見下してて愚痴ばっかりだと自分も言われてるんだろうなって冷めるよね 陰口がコミュニケーションの道具になってる人いるいる
というか次の標的は434だよね
すぐ離れるが吉 最近若者ジャンルで交流してるらしい同世代婆友達
若者から褒められたといって相手のツイをスクショして送ってくるのやめてほしい
友達がほえほえはわはわうみゅーなのですよみたいな古のオタク奇声をリアルで発してしまう体重三桁婆な現実を知ってると
萌え声かわゆお姉様！という若者のお世辞と多分本気にしている友達がいたたまれなくなる 自ジャンルは有名ネットミームの元ネタだったけどもう完結して落ち着いている作品
ある日ジャンル違いの友人に自ジャンルが気になると言われたから押しつけにならない程度におすすめしたらミームの元ネタを知りたいから読みたいだけだったことが後日分かってモヤる
というのも友人の作風はパロディ系ギャグだから自分の絵のネタに使いたいだけなんだろうなと考えてしまう
ミーム自体もキャラクターを馬鹿にするような内容だしパロディのために自ジャンル原作を消費されるのが少し嫌
もちろんそうなるとは限らないしどんなきっかけで原作を読むのも自由だから自分が心狭いというのもある吐き出し いやーネットミームを知るための履修とか普通に嫌だな〜〜下手したらそのシーン見た時笑っちゃったって報告してくるからな〜〜
自分も馬鹿にされるミームがある作品が好きだから440のようなモヤモヤ感じたことあるし結果は半々だからそこまで期待しないでいた方が自分は楽だった パロとかオマージュって言っておけばネタパクが容認されると思ってる奴多いよな
その作品が好きだからそれに影響されてとかだったらいいけどパロネタしたいって前提ありきでネタ探しとか自力では話の一つも作れないって言ってるのと一緒
リスペクトのカケラもない >>440
馬鹿にして読んだら面白くて本気ハマりした人が続出したのが庭球というジャンルがその昔あってな…
相手が油断してる隙にこっち側に引き込むんじゃ パロに使われるっていうのは憶測なんだよね？
そんな邪推せんでも 結婚式に呼べ呼べうるさい友人にうへ
長年付き合ってるとはいえツイで出会った趣味が同じだけの友人呼ぶわけないだろ
会社の同僚とか親族沢山来るのに 普段から作品への真面目な語りができる人ならその上でのイジリも同じファンとして許容できるけどイジるばっかりの人っているからな…ネットミームに乗っかったネタってツイで伸びやすいし
自分なら作品への愛し方や姿勢が違う人とは同じジャンルでも距離を置くから友人がそうなったとしたらキツイな >>446
結婚おめ
趣味隠してるからで断ればいいよ
446夫に会いたいんだろうしお祝いしたい気持ちは分かるが友人の性格によるよな
自分は一人呼んだけど10才上だしどこで何の友達なの？って聞かれたわw
友人はそこんとこ上手く躱せる人だったので呼んだんだけど >>446
おめ&乙
ゲスパーするとオタク友コミュしかない友人にとって長い付き合いの446は親友認定されていたのかも
結婚関連のうへ
相互フォローで2回くらいオフ会で遊んだ事のあるAさんが結婚報告をXにあげた
それを見たBが「みんなでAさんにお祝いしようよ！」と1人1万弱くらい集めて最高ランクのカタログギフトを送る計画を持ちかけてきた
BはAさんの大ファンだからだと思うけど、そんなの送る関係性じゃないしやりたいなら1人でやってほしい >>439
ツイｽｸｼｮが嫌だな
お世辞でも本気褒めでも自分のあずかり知らないところでｽｸｼｮされて第三者に送信されてるってことでしょ
ネットリテラシー的にいかがなものか
友人には｢本人の許可なく送らないほうがいいよ｣と一言言っておくかな 友人の一人が合理主義？で空気を乱して困ってる
友人Aは萌え語りとかはすごく楽しいんだけど相手の愚痴に対して空気の読めない返答をする
例えばオフで友人Bが酔った勢いで「この前昼休みにトラブルがあった昼ご飯中断して対応していた。夕方に休憩取れたけどそんな時間から昼御飯なんて食べられない。昼休みに対応させるなんてブラック」だと愚痴った時に
「お昼食べ損ねたのは気の毒だけどトラブル放置したら余計に大変なことになるし、後で休憩取らせているならブラックではないんじゃない？」と返したり
注意するにも間違ってはいないから何とも言いづらい それ性格に難ありなわけじゃなくて理系にありがちな相談されてると思って解決方法や納得する考えを提供してるんだよ
話を聞いてくれるだけでいいと事前に断り入れるかその人には愚痴をやめるかしたらいいよ >>451
女同士の会話なら問題解決より共感が目的になるものだけど
その人は男性でないとしたら男脳の女性なのかもね 女子力とか男脳とか平成半ばに流行ったワード令和になってもまだ使ってるオタク残ってるんだ 共感の同調圧力はモラハラだよ
オタクガーしてないで少しは自分を変える努力しな まあでも大変だねーとか適当に共感のふりでもしとけばいいのにとは思うかも 同人友達程度の間柄でリアル職場の愚痴なんか聞かされても
他所でやれとしか思わんので遠回しにそう指摘されてんじゃね？とも思うけど
まぁどうでもいい愚痴だし適当に相槌打っとけばさらっと流れるのにね
相槌でもアドバイスでもどっち道注意するような内容じゃないが 自分はオタ友に会うたび仕事の愚痴聞かされてうへってるわ
同僚や上司を見下してる内容だから共感も出来ない 友と会話してて私の犬見せてと言われたので沢山あるけど現在のベストな一枚を送った
その後、友に漫画でグレートピレニーズかーw流行ってるもんねーwみたいな返事がきてウヘ
うちはサモエドだ。立ち耳だし全然違うわ いいなあ白くてでかくてモフモフわんこ
家がでかくて金持ってて十分な散歩できる環境でないと飼えない憧れるわ
友ウヘ乙 同人関係ないし普通に訂正すればいいだけだろ
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