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男性向け・女性向けの違いについて語るスレ179
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 0389-Pn0i)
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2023/07/03(月) 02:06:45.95ID:kKzoEIcl0
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男性向け・女性向けに二極化・細分化していく同人・オタク界隈。
そのお互いの特徴や傾向等を語り合って良い所は吸収し合うスレッドです。
男女論にはなりますが、リアルの男女論を展開するときは必ずそれが、
二次元や同人にどう影響を及ぼしたかを言及するようお願いいます。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
あくまでも二次元やフィクション、同人の動向の男女差を語るスレです。
現実の恋愛論・社会論・政治論等は話のきっかけ程度に済ませてください。
リアル論が長期化する場合は別の話題に切り替えましょう。

◆ローカルルール
・人の好みは千差万別です、このスレではその単なる好みの動向がが現在どう分布してるかを分析するに留めます。
 自分向けオタクコンテンツの異性人気age、異性向けオタクコンテンツの同性人気sageは不毛なのでやめましょう。
 また、こういうのが男性(女性)に人気がないのはおかしい!等の意見は各種愚痴スレへどうぞ。

・カタカナ語など特殊な単語を使う場合は男女同人界で共に常識である場合を除いてどういう意味で使っているか明記してください。
 意味的な誤解を受ける可能性のある単語は専門用語やカタカナ表記を可能な限り避け一般用語を使いましょう。

・男性叩き・女性叩き、政治民族思想対立煽り、個人攻撃等は触らず各自NG等で対応してください。
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
・伏せ字の有無や自分がどの立場でレスするか等は各自の判断でお願いします
・次スレは>>980がたててください

※前スレ
男性向け・女性向けの違いについて語るスレ178
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1685437224/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ cb10-ctHD)
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2023/07/03(月) 07:59:56.58ID:QvLmH5eh0
◆クソコテ警報
■マチズモさん
・腐女子のための夢主人公(?)を目指す、女主人公を欲しがるが男性読者(特に俺嫁)をキモオスと叩く。
 名前の由来はあちこちのスレで「キモオタのマチズモが二次元を汚している!」を繰り返したため。
 NLを心の底から憎んでおり「ノマカス」という言い回しで罵ることがある。
 文章が独特すぎて基本的に何言ってるのかわからない

■汚腐ザーバー(汚腐)
・腐男子は多数派、男同士はホモになりやすい、女同士は敵、女キャラいらない等の発言を単発IDでBOT的に繰り返す。
 名前の由来は某スレで「俺の役割はオブザーバーだから。集めるのは君たちの仕事さ。」と発言したため。
 NLを心の底から憎んでおりイケメン以外の需要が女性にあるわけがない!と叫ぶ。
 リアルとフィクションの区別がつかず自分と他人=世間の女を同一視している
 ○○は多い。△△は少ない。なぜならば私がそう思うから
 具体的な説明を求められると発言してないことに対してあなたが答えるまで答えない宣言
 汚腐ザーバーが叩かれるとそれは私ではなく腐女子への蔑称だと自分以外の全員を巻き込んで現実逃避
 大量のレスでスレを消費し後付けでコロコロと自分の主張を書き換える
 凌辱系の抜きエロゲばかりを好んでプレイしている
0003名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 9bc0-fA0V)
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2023/07/03(月) 11:35:13.29ID:nDfcnqsR0
前スレ998
まぁ、ダブスタクソ女と言いたくなる気持ちはわかるがw


男性向けで18禁にするかどうかの基準ってセックスするかが最大の基準なのよ
セックスしなければ全裸でも全年齢、着衣でもセックスしてたら18禁みたいな
だから少女向けでセックス扱ってるのに18禁にしないのはなんでだ?となる

18禁って売り方も変えなければいけない絶対的な壁な訳よ
制限速度50kmの道路を 51kmで捕まった人が49kmで走ってるあいつらは良いのか?
って言ってもそりゃ良いんだよ
お気持ちで49kmは危ないと思いま〜すって言われても合法なんだよ

色々言うと青年誌だとセックスしてたりもするが少年誌じゃまずみないな
昔だとバスタードなんてのもありはしたが
青年誌でも結合部を描いてなければセーフとか、ページ数が少なければセーフとか
色々あったりする

今回バズったのは高校生向けとかでもなく小学生向けなんで
そりゃコロコロでセックスしてるみたいな衝撃がある
読んでないので実際にセックスしたかどうかは分からないがしたんかな?

と言うか騒いでるのも、これを18禁にしろと言ってるのか
これがOKなら全裸もOKと言ってるのかは知らないが


前スレ1000
チョロいと言われようが理由は書いてる

見た目が良いだけで話した事もないのに好きになって告白する
とかの方が個人的には理解しづらいが
それで付き合ったら趣味が全然合わないとか、DVクソ男かもしれんし
0004名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 9bc0-fA0V)
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2023/07/03(月) 11:50:41.77ID:nDfcnqsR0
本当にチョロすぎたらチョロインって馬鹿にされるから
チョロインと呼ばれないヒロインの場合は、読者には納得されてるよ

それにバトル物だとバトル描写おざなりにして恋愛描写を下手に増やす方が叩かれるし
0005名無しさん@どーでもいいことだが。 (オッペケ Sr5f-rWx9)
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2023/07/03(月) 12:01:46.52ID:KKvzPUFKr
バズったのは「エッチにさせてあげようか?」→押し倒す「やめて///」「やーだ」
なのでセックスに対して内心期待をしている子供なヒロインの危機感の薄い描写

任天堂で性癖歪まされたわ~!ぷにるで性癖歪んでしまう~!みたいな任天堂ageしたいだけの性癖自慢とは全然違うんだよね
0008名無しさん@どーでもいいことだが。 (ササクッテロラ Sp5f-3JVZ)
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2023/07/03(月) 12:27:41.83ID:ered8xL3p
>>6
それ考えるとTLのそれは確かにシチュエーションとか似通っててオカズ感とか性癖歪ませようみたいな意図は一切見えないよな
ぶっちゃけ誰でも同じやんという
違いは相手によっては多少強引にしてくるとかその程度しかない
マジもんの18禁にされてるのも然りで確かにその辺は18禁とそうでないのの境が曖昧やな

前スレ999
バズった当該部分だけ見ると別に本番が直接描かれてる訳じゃないしそれこそ男オタお得意のこの程度をエロく見る奴の方がよっぽどエロ脳だで済みそうなものなんだが
0017名無しさん@どーでもいいことだが。 (クスマテ MM9e-nLmK)
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2023/07/03(月) 13:53:58.50ID:i/9NEH9LM
前スレラスト

安易に腐女子フェミとか使わないでほしい
フェミの中には腐視点で楽しむのではなく、リアル男が嫌いだから創作男性キャラ使って鬱憤晴らすような相反する目的で利用してるだけのがいるから
ガチ腐女子の中にフェミがゼロとは言わないが、腐女子ならフェミ活動なんかに無駄な時間使う余裕ない人のほうが圧倒的なんだよ
0018名無しさん@どーでもいいことだが。 (ササクッテロラ Sp5f-3JVZ)
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2023/07/03(月) 13:58:52.74ID:tizSc0Glp
セックスありのTL自体が衰退して久しいしなあ
瞬間最大風力は強かったがすぐ止んだのパターンだ
というか今回のは少女漫画誌じゃなくてファッション誌なんだっけ

>>11
今回の少女漫画とて本番を直接は描いてないからなあ…
それだけならぶっちゃけ自分的には性癖歪ませの範囲内よ
エロ描写未遂という点では乳首タピオカとかに近い
0024名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ c610-hRAP)
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2023/07/03(月) 15:31:19.08ID:7SrMV2QA0
少年漫画が男女混合になったのも含め百合BL硬派といった性別の偏った集団全体が衰退してる感じはある
百合は元々少ないからそこまでの影響は見られないけどちょっと男子ー的な女集団特有の不文律みたいなのは少なくなった
0025名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ a202-ctHD)
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2023/07/03(月) 15:44:59.09ID:Gz86rNAJ0
>>24
そもそも少子高齢化でどんどん子供が少なくなってるので全体的にアニメ漫画ラノベゲームが衰退していくのは当然かと
0026名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ c610-hRAP)
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2023/07/03(月) 15:49:52.29ID:7SrMV2QA0
>>25
比率的に見て硬派がとんでもない勢いで縮小してるから
それがそのまま女性向け同人のコンテンツ不足になっててヤンキー漫画にスラトを出す事態になってるんじゃないかなあ
少子化の影響は子供が少なすぎて男女分ける余裕がなくなり「子供」と一緒くたにされることそのものにある気がする
0028名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 672c-rWx9)
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2023/07/03(月) 15:54:34.97ID:wFY+JVJz0
女性向けエロ漫画は男性向けBL百合と違って実物を家に置けないデメリットがあったから電子化で今まで我慢していたのが一気に溢れ出した感じ

それと男性向けのエロがキモいって叩いていたけど本当はああいうのを女性向けに求めていたのが叶って金を出すに相応しいエロ漫画になった
0029名無しさん@どーでもいいことだが。 (ササクッテロラ Sp5f-3JVZ)
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2023/07/03(月) 16:08:33.75ID:AHeZ0cbmp
>>28
それ言ったらエロ全般家に置けないとちゃうんかいw
TLはその辺ある程度偽装が可能というか中身さえ見なければ全年齢少女漫画と大差ないのも多いからその辺むしろ逆な気がする
そのせいか広告による印象だけど最近電子で売れてるTLは割と過激めの奴が多い気がする
0034名無しさん@どーでもいいことだが。 (オッペケ Sr5f-CcWf)
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2023/07/03(月) 16:35:44.73ID:+mOhzJH8r
>>31
もちろん男向けアダルト作品なんぞ所詮抜き目的もといオナニー目的でしかない下劣なジャンルであって女性向けアダルト作品と一緒にする気はないよ
ただエロが好きなのは男女そう変わらんのではないかな
エロの消費の仕方が違うだけで
0035名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ c610-hRAP)
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2023/07/03(月) 16:42:56.23ID:7SrMV2QA0
>>32
女は産む機械的な価値観で前線に出るのは男って内容なら大体そうなんじゃね
ゴーダンナー系も奥さんもらって一人前的な男社会を踏まえた上のエロコメ作品だし
まあ硬派ではないにしても保守的価値観で作られてると思うぞ
0038名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 8e49-NFBa)
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2023/07/03(月) 17:12:24.71ID:5E22d66n0
前スレ、確かに女性向けラブコメの主人公は男性向けラブコメの主人公よりしっかりしてるけど
「皮」の追い剥ぎのされやすさが半端じゃない
現実で一次創作の漫画とか描いてる時に身近に嫌われる女がいるとよく分かるけど
作者・キャラ・話のいずれにも惚れてない癖に自分向けの読み物だと勘違いして
プロの編集者(劣化)ぶって、恋愛以外の要素をオミットしようとしてきたり、醜い尖り顎を押し付けてきたり、下手したらメジャー商業漫画以上に粘着してきたり
「萌えるから」「このキャラならこの行動を取りそうだから」じゃなくて
「読者に嫌われないために」「恋愛だけやり続けて最後くっつく結果に繋げるために」起こる事件やキャラの行動を決めつけて押し付けてきたり
(作者が決めたキャラの性格全然知らない癖に「男・女だから必ずこう」「マスコットだから必ずこう」で決めつける。現実の好かれる子にも近くない。)
断ったら「ギャオオオン」って暴れてフェミ以下だったり

夢女子と違ってヒーローに惚れてる訳でもない癖に…(夢女子はイケメン全員が好きなんじゃなくて推ししか狙わない)
「商業少女漫画って本当は上手くて面白いのにこういう奴に向けてつまらなくなってるんだな」って分かるよ
自由に発言できるアマチュア・読者界隈でも
商業少女漫画に「こうのほうがいいよね(恋愛以外、尖ってない絵柄)」「作者は本当はここが一番言いたかったんだよね(恋愛以外)」の一言も発しない
商業少年漫画は近い指摘をされるのに

少年漫画のダブルヒロインは推し一名(主に主人公)を取り合う単純な三角関係だけど
現実の嫌われる女は御覧の通りそうじゃないよね
界隈がいくつもあるから物語ヒロインの座を取り合う立場ですらない
0040名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ c610-hRAP)
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2023/07/03(月) 17:14:06.70ID:7SrMV2QA0
前線に奥さん連れてこれないし…ってのをひっくり返したSAOはそういう意味ででかいと思う
ゴーダンナーみたいなエロやギャグに逃げるわけでもなく真っ当に役に立つパートナーとしてのヒロイン
これが起きたことでいわゆる女房役と言われる男バディやライバルの存在が不要になった
まあマイナーであればそれ以前にもマップスとかあるんだけど
0042名無しさん@どーでもいいことだが。 (ササクッテロラ Sp5f-3JVZ)
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2023/07/03(月) 17:21:17.32ID:CAMaJG9Tp
>>31 >>36
そこで男視点だと何故抜き目的でもないのにわざわざエロを買うんだって話になるんだよなあ
シチュ萌えの延長線上?ある意味究極の絆描写?
これは男性向けにも被弾して半端にラッキースケベとか入れてるのにエロとしての「実用性」が微妙なラブコメとかは大体これに当たる
具体的な作品挙げると無印時代のToLOVEるとかがそうだ
自分はこれ平和なラブコメがしたいのかエロがしたいのかはっきりせえと思いながら見ていたわ

>>34
まあそうでなければBLのセックス率の高さは説明できないわなw
0045名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 8e49-NFBa)
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2023/07/03(月) 17:29:36.30ID:5E22d66n0
女は言わずもがな、本当は男でも
男性向けラブコメの不細工ヒーローが好きな奴なんていないよね
ならイケメンヒーローを見に女性向けラブコメに向かえば解決するかと言うと
女性向けに別の嫉妬魔がいるせいで、男が不細工の男性向けラブコメに留まる羽目になってしまう(意外にも嫉妬魔は腐ではない)

女性向けは女が男に見える腐向け以外も含めて、イケメンヒーローと一緒にいるヒロインも(設定はともかく絵的には)萌え系よりもかわいくないし
美少女じゃない並顔、三枚目を求めているフェミ向けの女でもない
よく「男に人気が出ないのは男が見て抜けないからだ・ヒーローがイケメンだからだ・女作者で舐められてるからだ・ジャンルそのものが舐められてるからだ」
と責任転嫁発言をするのがいるけど
TLにはエロい女が沢山いるし、女児向けやゼロサム系は買うのを恥ずかしがられていないし、女流漫画家の少年漫画は人気あるし、
イケメンが出ててもバトル少年漫画は売れまくりだ

少女漫画界隈にいる嫉妬魔は
ダブルヒロインみたいに同じ男を取り合った結果でも、推しだけが好きな女や男しか見たくない女が嫉妬した結果でも、
フェミが纏足や性的搾取に文句言った結果でも、滅多にいない超陽キャや超金持ちに嫉妬した結果でも、大切な人の復讐や乳比べの結果でもないのが気持ち悪い
0048名無しさん@どーでもいいことだが。 (スフッ Sd02-6tik)
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2023/07/03(月) 17:59:18.75ID:6XkhpDcud
女向けは絵面によっては逆に男が女に見えるからなあ…
以前ここで男向けと女向けの"イケメン"の感覚の違いを
話題にされてたことがあったが、そういう観点でいくと
俺は男前を求めてるんであってイケメンを求めてるんじゃないと
女向け作品の場合感じることがままある
つか分かり易いキザったりスカしたりするイケメンは
相変わらず男向けでは当て馬の記号なんでねえの?
0050名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 6790-ctHD)
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2023/07/03(月) 18:08:33.78ID:rFtLh1xO0
そういえば男はリアルでモテるイケメンは出さないという意見もあったが、
リアルでモテてるイケメンって最近でいうと大谷翔平とか八村塁だろ
むしろ、男しかああいう高身長スポーツマンを描かないと思うんだが

女が描くイケメンはホスト系
はっきり言ってしまうが、男から見るとホストって別に格好よくないからあまり描かれない
0054名無しさん@どーでもいいことだが。 (ササクッテロラ Sp5f-3JVZ)
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2023/07/03(月) 18:35:49.31ID:CAMaJG9Tp
というかSAOは共闘していくうちに恋心が芽生えるってパターンじゃないの?
最初から想っている相手と共闘するってのだと流れが逆になる

>>48
当て馬通り越して攻略対象だった初代ときメモのレイ…
これ派生や亜種結構いたタイプだよね
量のモテ、質のモテ的な意味では分かりやすい当て馬の記号でもあるんだけど
逆手に取り恋愛に一切関わらせないと男向けに置いても男性からもそれなりに人気出るタイプでもあるな
例えば同じ男性向けでも格ゲーである餓狼伝説のロックはイケメン設定あってモテ描写も明確に存在するけど
当人が女性全般苦手なので男性からいらぬ反感は買ってない

>>50
ああいうタイプを男が描くとしたら恋愛そっちのけの本業バカ属性がほぼセットになりそう
八村はともかく大谷は実際どうかは別として割とそういう目で見られてるよね
それこそホストだと言わば本業が女にモテる事だから本業バカ属性がついた所で火に油注ぐだけにしかならんという
本業のために努力する姿勢とかも方向が方向だけに男性には共感できんだろうしなー
むしろ厄介にしかならん
0056名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ d76d-hRAP)
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2023/07/03(月) 18:54:52.15ID:yo/iQRKv0
大谷八村とかってようするにスポコンの主人公枠だと思うけど、そういうのって作品の女性人気に反して実際に女性向けからは出てこないよね
イケメンカタログの中にちょっと混ざってればいい方、ってくらいか
男のスポコンかつ女性作家発で成功ってなんかあったっけ
0060名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ a202-ctHD)
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2023/07/03(月) 19:32:37.83ID:Gz86rNAJ0
>>42
セックスは見たいから見たいんだろ
オナニー目的専念ならそれでもいいが、ただ「見たい」と感じる人を否定しちゃダメだろ
>>56
女作家だとシュート!とかオフサイドとかアオのハコとか
ていうか男競技限定かよ
女のプレイヤーじゃ駄目なのか?
まあ女プレイヤー作品でも男作家が多いような気がするが
0062名無しさん@どーでもいいことだが。 (ササクッテロラ Sp5f-3JVZ)
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2023/07/03(月) 19:58:26.91ID:9SlIs17np
>>55
多少方向は違えどゾロなんかも割と典型やね
修行バカタイプでもあって女との因果もなくはないけどほとんどがロクなものではないから当人は女を苦手としているという
というか例に挙がったキャラのジャンプの仲間キャラ率の高さよ…

>>60
女性作家の女性プレイヤーだとどこかで恋愛に走ってしまって本業一本になるってケースは極めて稀じゃない?
あとこれ元がイケメンの話題からの派生だから男キャラばかりになるのは仕方ないというかw
0070名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ d76d-hRAP)
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2023/07/03(月) 20:47:30.16ID:yo/iQRKv0
>>60
大谷八村みたいなタイプの非ホストでスポーツマン系のイケメンが出るかどうかの話なんで
あー、それなりにあるが言われたら思い出すってくらいの存在感……

アタックNo1みたいな系譜生き残ってないからなー、今一番そういうの摂取できるのガルパンかウマ娘じゃね?って状態だと思う
0071名無しさん@どーでもいいことだが。 (ササクッテロラ Sp5f-3JVZ)
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2023/07/03(月) 20:47:44.78ID:9SlIs17np
>>64
スポーツじゃないけど図書館戦争とか精霊の守り人とかその辺イメージしてたわ
どっちも男並に前線に出て戦う主人公だよな
この2作品の主人公は成人だけどひょっとしてこれって30代とかになっても競技続けられる男性とある程度の歳になったら家庭優先させられる女性の違いはない?
0072名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ a202-ctHD)
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2023/07/03(月) 20:47:54.82ID:Gz86rNAJ0
まあゆらぎ荘の時はポルターガイストのシーンでセクハラだの性暴力だの
明らかに読んでない頓珍漢なクレーム付けてたからな
性嫌悪フェミニストが非常識で読解力がない、というのを世に知らしめた一件だった(笑
0081名無しさん@どーでもいいことだが。 (ササクッテロラ Sp5f-3JVZ)
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2023/07/03(月) 22:04:10.68ID:A9t4iPcYp
それこそ同人は女性が保守的価値観無視して生涯現役で続けられる分野と言えなくもないか
しかし高齢独身オタをいつまでも続けていると白い目で見られるリスクもあるという(これは男性もだが)
あとなんだかんだで女性って同人趣味にすら家庭を持ち込む傾向あるような
BLなのに夫婦じみていたりセックスシーンに「実体験」持ち込んだり
男性でそういう事する人ってまずいないよなあ
0084名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 8e49-JtsX)
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2023/07/04(火) 01:44:59.97ID:HPRMnBFw0
>>50
・ホスト系ではなく宝塚系(変な顔をイケメンだと思っているのではなく、自分や親友の延長線だから変な顔ってのが良い)

・男性向けがホステス系なだけに男女逆もホスト系

・風俗店が一切関係ない場所でもインスタ映えを突き詰めれば本能でホストやホステスに近いものになる
(魔法少女、平成令和ライダーなど)

正しくはこうだな
0085名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 8e49-JtsX)
垢版 |
2023/07/04(火) 01:55:02.06ID:HPRMnBFw0
>>66
八神千歳のある漫画の
「私と同じくイケメンアイドルが好きなら邪魔しないで私みたいに告白しに行けばいいじゃない!
そうしないのは振られるのが怖いからでしょ!」っていう台詞が
ダブルミーニング・叙述トリックだったのが当時残念だった

解釈1:まさにその通りで図星
解釈2:「ホモソの邪魔しないで私ら腐女子、夢女子みたいに遠くから見守れカス」と言いたいが
当時傍観夢が少女漫画扱いされていなかったため、伝わらない

どっちも現実世界で会ったことがあるんだよなー

うしおととらのお外道さんの写真切り刻み展開も
ダブルミーニング・叙述トリックで残念だった

解釈1:普通に「私と違ってモテて裏山」って嫉妬
解釈2:「痴漢を甘やかすなカス」ってフェミ

「性的目線が絡みつくのよね」って言われたら嫉妬するより前に気の毒だと思う
0086名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 8e49-JtsX)
垢版 |
2023/07/04(火) 02:03:14.37ID:HPRMnBFw0
うしおととらのお外道さんの写真切り刻み展開は
るろ剣の剣心に京都に旅立たれた後の薫やGTOの課外授業でトロ子に負けた後の雅を100倍性格悪くした女に
常日頃から八つ当たりされ続けてる大人しい繊細女(何もしてないのに美人と比較して罵詈雑言、大人しいから何をしてもいいと思ってる、言った相手はギャグで済むと思ってる)
が相手の写真を裏で切り刻み続ける展開のほうが女視点では納得がいく
嫉妬する側ではなく嫉妬される側が病む

男性視点のせいで意図が分かりづらくなってるんだよな
0087名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 8e49-JtsX)
垢版 |
2023/07/04(火) 02:10:01.67ID:HPRMnBFw0
傍観夢=喪女で遠くから片想い目線で見守ることしかできないのではなく、男と両想いで男のためを思っているからこそそうなる
大切な受験勉強中に部屋に入り浸って集中力を欠き、勉強よりも私に夢中になって、セックスして欲しいから寝ないでと文句を言い、体を触って邪魔したりはしないだろう
0089名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 8e49-JtsX)
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2023/07/04(火) 07:09:36.66ID:HPRMnBFw0
男性向けでも女性向けでもいいから
男が距離梨女(過去にヤリ捨てた女、ブスババア以外)がめちゃくちゃ嫌いで
性的消費や泥棒する気もなく、本気で追い出したいが殴る訳にもいかず、遠くから見守ってくれる本命彼女(メインヒロイン)の助け舟を利用する羽目になるっていう
博愛キャラ、優柔不断キャラを違う視点から眺めた人間関係は出ないものか

女性に都合が良過ぎなくて(例:メインヒロイン以外に不自然なぐらい冷たい)、男性が見ても共感できる描き方がいい
0090名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 8e49-JtsX)
垢版 |
2023/07/04(火) 07:16:45.57ID:HPRMnBFw0
>>89
のジャンルがあれば
男性向けでも女性向けでも上手く描けていないリアル女の
殴っても殴ってもどっか行かない勘違い痴漢男や女が嫌う距離梨女(嫌いなのに嫌いと言えない、殴りたいのに殴れない、女社会は拳で語れない)
に対する生々しい心情が表現できるかもしれないね

現時点で一番上手く描けてるのが
ケーキが切れない非行少年のエッセイ漫画系だなんて
0094名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 4f89-DhWs)
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2023/07/04(火) 17:56:44.01ID:5Oqhuo0x0
>>430
そういうのをアイデンティティにやってもいいだろうと思ったんだよなぁ
0096名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 4f89-i4PQ)
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2023/07/04(火) 17:56:44.96ID:J57FZi7y0
>>568
まぁ経世会の政治家が女性蔑視発言をしていたからな
0099名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 6710-sThF)
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2023/07/04(火) 17:56:49.15ID:hwFosl9S0
>>198
逆張り一辺倒の日本企業に気に入らないからレッテル張りしてるだけだよね順調に過疎化しとるがな
0105名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 0ec9-g5Xx)
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2023/07/04(火) 17:56:59.89ID:AJeI11Gk0
>>497
ナチスも支持されてないってことになるが
0109名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 232c-BmP0)
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2023/07/04(火) 17:57:09.85ID:SjsSwwfy0
>>400
同性婚を優遇されたりする
0110名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ df24-z2/a)
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2023/07/04(火) 17:57:12.04ID:jmz1DVFL0
>>193
だから人間は面白いんだよ日本人のせいにするしか出来ないそれがケン
0115名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ e210-OdN/)
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2023/07/04(火) 17:57:17.75ID:n217smZW0
>>220
まあダメだとは思えない
0117名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ e2ad-HECX)
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2023/07/04(火) 17:57:21.90ID:as2MlsR+0
>>532
嵐とか原作レイプもアウトだろ
0118名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ e654-kfw2)
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2023/07/04(火) 17:57:22.35ID:sFClyzM80
>>664
ワイの母がウヨになってんじゃねえか
https://i.imgur.com/ZuPcuuh.gif
0125名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 0642-4fcj)
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2023/07/04(火) 17:57:28.31ID:tI1AhBzN0
>>355
こいつ自身微妙なブスのくせにと言われたりする物なんだろ
0126名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 6fa2-+5iA)
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2023/07/04(火) 17:57:29.90ID:GZkyrGej0
>>599
フェミニズムは女性蔑視発言したってのは業界ごと燃える悪手だべ
0127名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 4701-p26f)
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2023/07/04(火) 17:57:43.32ID:fvTpwkwQ0
>>410
生身の人間相手にしてるのではない
0129名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 062c-VL5E)
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2023/07/04(火) 17:57:49.50ID:onannNd00
>>208
日常的におかしな言葉使ってると感覚麻痺するんだけどオタクコンテンツが世間的にもどう考えてもアウトだろ
0130名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ ce3f-I9pA)
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2023/07/04(火) 17:57:50.91ID:+QgKBa+q0
>>120
今更かよ女人禁制なんてのはリベラル固有の話ではないだろ
0131名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 0e10-1c6j)
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2023/07/04(火) 17:57:52.16ID:efi+d9T20
>>103
プリキュアとプリキュアのママじゃないでしょ
0132名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ a265-ykzY)
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2023/07/04(火) 17:57:54.74ID:lNR8iPws0
>>96
金の動き方と明らかに高くなってない
0134名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ c64c-UeqH)
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2023/07/04(火) 17:58:00.50ID:5Vrc8kbc0
>>368
軽い気持ちで人権という言葉が差別用語ではないとなる
0135名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 0e10-jn/Z)
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2023/07/04(火) 17:58:01.55ID:rP7ycpHu0
>>304
トドメ刺しにきたのか
0136名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ df24-JsV7)
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2023/07/04(火) 17:58:02.22ID:7QqJtxTy0
>>687
マジだと言われてネット終わってる
0138名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ cb89-UDHr)
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2023/07/04(火) 17:58:02.62ID:3rnsf6B60
>>586
立憲と共産がゴマ擦ってるようなこと言うと
0140名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ df24-/ekQ)
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2023/07/04(火) 17:58:09.71ID:PgnMa/0N0
>>239
ニコ生時代も一定数いたのも時間の問題の全てが下品
0143名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 4276-7xo+)
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2023/07/04(火) 17:58:13.89ID:nBi4qasn0
>>292
俺はこっちのほうが心配なんだけど
0147名無しさん@どーでもいいことだが。 (アウアウウー Sabb-lwsJ)
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2023/07/04(火) 17:58:17.05ID:Rlpkax3Fa
>>98
同業者にもメリットないと思うんけども誰と誰が前提条件を共有してないってことでもあるわな
https://i.imgur.com/jnEkWMc.jpeg
0149名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 4307-3eu0)
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2023/07/04(火) 17:58:19.11ID:/2c5VtcJ0
>>366
将来への批判に向くならまだ許されないが大まかな流れは反フェミを制御できなくて
0152名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ df24-6TPr)
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2023/07/04(火) 17:58:21.47ID:8o0LOOpb0
>>602
ケンとヤフコメに流れたんだろ甘えすぎだろ日本
0153名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ eb94-qbBh)
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2023/07/04(火) 17:58:22.54ID:6/0td5i20
>>209
中韓のなりすまし工作員が日本を乗っ取るというのを独りよがりだって言ってる奴いるのな
0154名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ ce3f-9E40)
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2023/07/04(火) 17:58:23.40ID:+QgKBa+q0
>>96
こういう奴は考えが中道寄りになんでリベラルは常に金を出さなくなったわ
0156名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 06f8-POqa)
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2023/07/04(火) 17:58:25.34ID:X4WSQJ4O0
>>43
ジョビンは除名になってしまうだろうなしかしての当て付けやろ
0161名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ df24-M/P9)
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2023/07/04(火) 17:58:29.78ID:ugYfOhdx0
>>697
売国だしな以前と層被ってるな
0164名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ ce3f-Fr/6)
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2023/07/04(火) 17:58:46.90ID:+QgKBa+q0
>>597
なぜか女性の権利を制限するようなことだからな
0165名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ d724-W+iR)
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2023/07/04(火) 17:58:52.27ID:iwcMAi+H0
>>416
どちらかと高校の時まじめに考えて発言しろよ

https://i.imgur.com/ySEn1B6.jpg
0167名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 4f89-JrQr)
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2023/07/04(火) 17:58:53.81ID:5Oqhuo0x0
>>15
ただでさえウヨさんの居場所はもう半分見捨てかかってるし
0170名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 12f8-OdN/)
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2023/07/04(火) 17:59:00.60ID:DhW4bnfi0
>>567
自分こそが最も弱者であるという認識が社会通念上の受け止められ方と大きな開きがあるんだけど所詮コメント欄だしね
0172名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 4f89-50Ar)
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2023/07/04(火) 17:59:01.81ID:F7tgXQUN0
>>390
結局根底にあるのは女の敵なんだけどなあ
0173名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ e2a0-Sl74)
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2023/07/04(火) 17:59:03.26ID:6Bdffq6U0
>>95
をれは色塗り不本意でも展覧会に出すことにしてたもんな今期アニメスレとかなあと投資スレも
0174名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ d724-Kx04)
垢版 |
2023/07/04(火) 17:59:12.56ID:7k+n/4m60
>>113
それが今の技術じゃ限界があるのだろう
0176名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 6fa2-MJBH)
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2023/07/04(火) 17:59:18.32ID:F+FismkV0
>>189
思想関係ってどんどん先鋭化してくのはいいけど
0177名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ cb89-iBfz)
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2023/07/04(火) 17:59:18.42ID:9AzPZYeG0
>>235
これは他のジャンルでもプロなら相応の品格というか後輩みたいなもんだろう
0180名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ d724-kra+)
垢版 |
2023/07/04(火) 17:59:20.37ID:2tmhofqo0
>>256
発言見てて草
0182名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 0bfd-4muD)
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2023/07/04(火) 17:59:22.92ID:uzruTyRr0
>>105
俺はこっちのほうが不都合な真実だと思ってたほどやべぇマンコで草
0184名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 232c-quwu)
垢版 |
2023/07/04(火) 17:59:24.12ID:3Xz2CkrL0
>>30
これは障害どうこうの前に侮辱だかセクハラ的なコメントされてもどうでもいいわけよ
0185名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 4276-TEgS)
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2023/07/04(火) 17:59:24.34ID:nBi4qasn0
>>407
他の配信者なんだけどな

https://i.imgur.com/lu4GMnW.png
0186名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ e254-njAb)
垢版 |
2023/07/04(火) 17:59:25.16ID:ihb5WmF00
>>55
悪魔みたいな親じゃん
0189名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ d724-+5iA)
垢版 |
2023/07/04(火) 17:59:31.15ID:tPhG21vO0
>>385
だからになってしまうのではないだろ
0190名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ f796-lxVj)
垢版 |
2023/07/04(火) 17:59:32.82ID:klsVyey50
>>77
ヤフコメは特定のウィルスに効果がなく
0192名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 4246-3a9D)
垢版 |
2023/07/04(火) 17:59:33.32ID:YJ8JEmC00
>>208
誰だか知らんけど昔のネットのノリをいつまでも繰り返しているお前にはそれが人権なるもので良いだろ
0194名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ a265-H0Hj)
垢版 |
2023/07/04(火) 17:59:42.34ID:lNR8iPws0
>>548
最終的に博士の俺の言った通りにしてるのかと思ってないことを人権がないって昔はよく言ったもんだわ
0195名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ d724-qDgr)
垢版 |
2023/07/04(火) 17:59:42.52ID:ZTRBZXzj0
>>602
人権ないと書いてんのにな
0196名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ e2ad-ZxIZ)
垢版 |
2023/07/04(火) 17:59:44.76ID:as2MlsR+0
>>184
君がどう捉えるかどうかにすり替えようとしてるなら切られても困る
0197名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 1751-DfFH)
垢版 |
2023/07/04(火) 17:59:51.87ID:IiWibGv+0
>>509
これが現実なんだと認識しなさい
0198名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 0e10-XAqv)
垢版 |
2023/07/04(火) 17:59:52.53ID:efi+d9T20
>>499
他の差別発言も証拠として全体主義を復興させる必要がある気がする
0200名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ df24-ZQxi)
垢版 |
2023/07/04(火) 17:59:54.86ID:fBZMuDmI0
>>148
ここコンボの歴史を常時記憶してなかったら正社員の職も消滅するわけないだろ
0201名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ f72a-dtvE)
垢版 |
2023/07/04(火) 17:59:54.89ID:wDI6zeNK0
>>666
無駄なこと言ってるのが普通に業者率高いって事か考えた方が
0207名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 8e49-JtsX)
垢版 |
2023/07/04(火) 21:19:14.15ID:HPRMnBFw0
水星の魔女は
少女漫画のロボ要素オミットが改善されて
百合の間に挟まる男の見方が変わる(百合とニアミスするなら本人もBL風じゃないと変、単体が良ければオチはなんでもいい)風潮に期待

「女の敵は女」じゃなくて
「俺、男なんだけど女が嫌う女が同じく嫌いなの変わってる???」
「男の俺が見ても顔、性別に関係なくこいつが嫌われる理由は分かるわーwww(リョナ制裁、エロ制裁以外)」
いう時代になって欲しいわ
0208名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 8e49-JtsX)
垢版 |
2023/07/04(火) 21:29:19.88ID:HPRMnBFw0
前スレに男性向けラブコメに
主人公ではなく脇役として女にモテるイケメン(ヤムチャなど)が必ず出てるって話が出てたけど
フェミがクレームを出した訳でも物分かりがいい作者が伏線を張った訳でもないのに
因果律で冴えない主人公がイケメンライバル(真の主人公)に殺害されてワロタ

逆夢向けならまだしも「冴えないという個性を持った主人公だけをモテさせる」のは
フィクションとは言え確実に矛盾が出て裏表引っくり返るよな

言っちゃ悪いけど一緒にいる女もかわいくなかった
女体があれば性格はかわいくなくてもいい男、サザエさん時空じゃなきゃ嫌な男(男もサザエさんなら分かるけど男は違うから女が変な絵柄になる)
にはあれが最適なんだろうか
でも今の男ってDLsiteやFANZAみたいなエロエロエロ結を求めてて
「冴えないという個性を持った主人公」甘やかしストーリーは求めてなさそうだ
0209名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 8e49-JtsX)
垢版 |
2023/07/05(水) 03:35:52.49ID:vR3+s8CW0
萌え絵と汎用的なイラストって何が違うの?広告系イラストレーターの私が考える「役割」の違い
ってサイトがあるけど、性的目線の有無の違い、男性目線と女性目線の違いではなく

・異世界(メタ)と現実(非メタ)の違い
・第三者視点(相手役萌え)と自己投影(主人公≒読者)の違い
・異世界のほうが3Dで解像度が高く、現実のほうが2Dでアニメ的というパラドックスが生じている
・「そのキャラだから萌える」異世界のほうが一般的で、「女子高生」などの主語のデカい要素しか見ない一般向け???のほうがポルノっぽいパラドックスが生じている
・物理、科学の法則が出ている3Dじゃないと共感要素、恋愛以外のテーマは伝わらず
3Dじゃないと人間関係である単体萌えやBL百合も表現できない
シンプルな2Dでも二次オリであるある、いるいる要素を補完できる読者は問題ではない(ちいかわ、すみっコぐらしはおそらくこのタイプ)

で説明が付く気がするな
0210名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ d76d-hRAP)
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2023/07/05(水) 13:18:46.58ID:54I9qgr30
女はキャラアンチスレで呪いを吐くけど、男はどちらかというとアンチスレでは制作陣を叩くからキャラアンチスレの文化がいまいち理解できないんだよね
ガンダムとか仮面ライダーとかのシリーズものは作品アンチとしてスレが立つけど、基本的には監督やPや脚本とかの中心スタッフが批判対象になる
例えば相当な悪行働いたけど無罪放免で味方入りしたキャラがいて嫌われたとして、男性間からはスタッフの倫理観おかしいだろって批判の仕方になる
0215名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ d76d-hRAP)
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2023/07/05(水) 16:12:36.32ID:54I9qgr30
いや勿論嫌われるキャラはいるけど、キャラアンチスレ立てて徒党組んでキャラにのみ粘着する感じはあんまりないなと思うんだ
作品全体の業が一キャラに象徴されるパターンならギリギリあるかも?(みなみけ二期フユキとか)
複数ヒロインものでも党派が分かれる、不人気はいるけど、スレ立ててまでアンチするのは珍しいかと思うわ

あとシャディクとかタケモトピアノは敵側だし、ベルメリアは保身で事態悪化させた癌みたいな枠だし順当にヘイト稼ぐ役割だったからキャラアンチスレのそれとはちょい違うような
0216名無しさん@どーでもいいことだが。 (アウアウウー Sabb-sIFX)
垢版 |
2023/07/05(水) 18:11:08.50ID:wrkLjSc2a
アンチって、対象と関わりを持ち続けるのに嫌いだと生まれるもので、
嫌いでも興味も関わりもないなら触らん寄らんで無視されるだけに終わるのよ

っていう前提で男性は、二期以降で失敗したとか、シリーズ作品の一タイトル、原作ファンのメディアミックス事故なんかが、既存作が好きで関わらざるを得ない人々のアンチ化ってパターンが多くなる。
みなみけ二期やけもフレ二期、鉄血やアークV、艦これアニメとかの単位だな。

女性の場合は関心の対象がキャラ個人ないしカプが多く、また主な女性向けはあまりシリーズ化しないので、作品アンチよりキャラアンチ単位になるのかなと。
さらにカプに割って入るキャラ、別カプ候補とかカプに根ざしたヘイト原因も加わる
0219名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 8e49-JtsX)
垢版 |
2023/07/05(水) 22:25:46.73ID:vR3+s8CW0
>>210
ただし、二次創作界隈では逆転する
男は漫画サロン板の嫌いな展開スレでキャラを叩き、女は同人板の嫌いなシチュスレで自己投影するオタクの性格を叩く
(原作や現実や他ジャンルと比較して「つまりこう思おうとしてるんだw」ってゲスパーも含め)

・キャラが腹立つ
・現実の嫌いな女(喪)が自己投影して勘違いしそうだから腹立つ

・キャラが邪魔
・メタな構造上邪魔

この区別が付くのは女
0220名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 8e49-JtsX)
垢版 |
2023/07/05(水) 22:37:30.14ID:vR3+s8CW0
>・現実の嫌いな女(喪)が自己投影して勘違いしそうだから腹立つ
>・メタな構造上邪魔

といえば、一時期「キャラだけいて本編がない」って状態が流行った
商業で本編があってもこれに近い状態のものもあった
ストーリースレでも「幹より枝葉から作れ」「ストーリーの良し悪しよりキャラの性格が破綻しない方が大事」と言われてた

出るジャンルが違えば
単体・行動・人間関係がそっくりでも読者からの評価・印象がぜんぜん違う不思議なキャラがいた
「俺くん」なんて最たるものだった(女性キャラは全体的に女叩きの餌食になってたので割愛)

同じ性格のイケメンとブサメンで評価の違い一覧表ともまた違う
「簡単なキャラデザ、台詞のニュアンスが違う」って意味では似てるけど
0221名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 8e49-JtsX)
垢版 |
2023/07/05(水) 22:55:33.65ID:vR3+s8CW0
>一時期「キャラだけいて本編がない」って状態が流行った

>出るジャンルが違えば
>単体・行動・人間関係がそっくりでも読者からの評価・印象がぜんぜん違う不思議なキャラがいた
>「俺くん」なんて最たるものだった(女性キャラは全体的に女叩きの餌食になってたので割愛)

キャラクターには「くっつきそうでくっつかない」とか
「いかにも王道っぽいキャラなのに本筋に絡まない脇役」みたいな
キャラ単体萌えともストーリー萌えともまた違うメタ構造萌えがある

エアプ、ミリしらスレでも
「サザエを姉じゃなくて母だと思う」「ブルマを悟空の嫁だと思う」「叫び声を出したのを小五郎じゃなくて蘭だと思う」(これは極端な例)みたいな
ミソジニストじゃないと絶対にやらないいかにもな間違いがあって
「ただ設定を間違う」だけではあまり叩かれなかった

パッケージだけ見て間違うエアプ勢には
「表紙で中央にいて一番美形で出番が一番多いキャラを主人公だと思ってしまう」っていかにもな心理があるけど
全ジャンルで「俺くん」が主人公だと勘違いするタイプはこのタイプとも違っていた
悪い意味で前知識があり、悪い意味で非王道を王道だと思い込んでいる
サブリミナル効果に毒されていて、そのサブリミナル効果を変だと思ったことがない(好きなのとは違う、共感しやすいのとも違う)
0222名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 6790-ctHD)
垢版 |
2023/07/06(木) 10:40:15.23ID:B2gIKY4H0
>>215
確かに男はそういうことしない
というか、作り物に過ぎないアニメや漫画のキャラを、まるで実在する人物かのように叩くのは女性向け文化特有の現象

思うんだが、あれは本質的にはキャラの向こう側に透けて見える別カプ者を叩いているのではないだろうか?
0224名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 8e49-JtsX)
垢版 |
2023/07/06(木) 11:09:01.06ID:EfNQ0Y9M0
>>222
違うだろ、女性はメタな叩きのほうが多い
ただし男性みたいな製作者叩きじゃなくてゲスの勘繰り系や
「同じ性格で男女逆のほうがー」「こういう設定のほうがー」みたいなメタいじり系

女が作り物に過ぎないアニメや漫画のキャラを、まるで実在する人物かのように叩くように見えるケースは

パターン1・喪女は投影する実体験がないから二次元からしか恋愛経験を貰えない

パターン2・自分のアバター以外の同性は露骨な悪人や恋敵や化け物じゃなくても片っ端から叩くKYがいる

パターン3・女にも「女嫌い女体好き」の男女逆がいて、超イケメンなら性格はどうでもいいけど「※人形じゃなくて人間です」って証拠は欲しがる
その女が性格悪いイケメンに実在する人間のように文句言ってるように見える
「※私は人間の超イケメンと話して恋愛経験を増やしました」って証明スタンプみたいなもので文句自体には意味はない
0225名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 8e49-JtsX)
垢版 |
2023/07/06(木) 11:31:30.85ID:EfNQ0Y9M0
自分のアバター以外の同性と分かるや否や片っ端から叩く女よりも
人見知りで友ガチャが外れやすい、どちらかと言えば百合趣味の女のほうが
「女の敵は女」と言われる
ていうか、男は絶対に分かってて言ってる
0226名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 6790-ctHD)
垢版 |
2023/07/06(木) 12:01:48.74ID:B2gIKY4H0
>>223
誠死ねの場合も、男が言っている場合は結局キャラが嫌いというよりシナリオが嫌いなだけじゃないか?
誠というキャラ自体は、おやぢシリーズの主人公と似たようなものだろう

女の場合は結局、キャラの皮を被ったリアルの叩き合いだからそこが違う
0231名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ cb10-kYyu)
垢版 |
2023/07/06(木) 13:31:02.13ID:JeTDoF110
エロゲも抜きげとかの犯罪者主人公と学園とかの恋愛物は違うのでは
最近でアンチの多いキャラだとリゼロとカノ借りの主人公だけどレイプもセックスもしてないからね
期間限定掲載したのなんかはヒーローがモラハラセクハラ男でコメントフルボッコされてたよ
そして私が小学生の頃はこれが人気だったのに最近の若い子は気になるんだねって斜め上(その漫画がやってたころに小学生な人は今20前半)な擁護がとんでた
0232名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 8e49-JtsX)
垢版 |
2023/07/06(木) 14:33:22.18ID:EfNQ0Y9M0
誠は突き抜けた胸糞主人公として名前を残せているだけマシだと思う
人間としては嫌いだがキャラとしては名キャラ

誠よりも小物臭い誰得倫理観崩壊主人公が一番嫌いだった
容姿も没個性、バーナム効果というよりは「アジア人の平均値が腐った容姿」という個性を持った男だった
現実版はあれより容姿が酷い
0233名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 8e49-JtsX)
垢版 |
2023/07/06(木) 14:48:01.12ID:EfNQ0Y9M0
誠はヤリチン、無責任だけど
自己棚上げルッキストレイシスト、
彼女どころか知り合いですらない子ども1(少女)を一方的に犯して子ども2(胎児)を孕ませて子どもを二人同時に殺すorその願望持ちの胸糞ロリコン(人間とは思えないが暗い過去はない)
世界をインセルだけに都合よく回そうとして因果律でジョックに殺害される馬鹿
辺りのほうが個人的に無理だ
名前が一切残らなかった、ヒット作が一切出なかったのは、勝ち逃げできない超小物だったせいなのか
0236名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 6790-ctHD)
垢版 |
2023/07/06(木) 15:49:25.49ID:B2gIKY4H0
>>234
聲の形って映画しか見たことなかったんだが、今調べて原作漫画の存在を初めて知った
そっちだと狙ったような嫌われキャラだったわけか

しかし、このキャラを叩いてるのが男だという根拠はあるの?
基本、キャラアンチスレなんて女しかいないように見えるんだが
0247名無しさん@どーでもいいことだが。 (アウアウウー Sabb-sIFX)
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2023/07/06(木) 21:42:02.04ID:2J1F/MAVa
>>245
サンライズのロボットだから見に行った人は多かろうね……


>>246
あらすじ
日本が破産しました。他国に援助を求めたら、支援に来た諸外国軍が勝手に境界引いてアフリカみたいに分割統治する植民地ジャパンになりました。
分割統治のエリアによっては原住民差別が起こったりレジスタンスがいたり云々……あとロボット兵器が使われてる

てな具合のディストピアものなんだが、考証の甘さがね。
例えば主人公は奨学金で学校通う苦学生なんだが、破産した国が(豊かな国が将来の貢献を期待して投資する制度の)奨学金を???みたいなガバガバがあちこちにね……
あとアメリカは優しい中○はアレとかウヨ臭さも強い
0251名無しさん@どーでもいいことだが。 (ササクッテロロ Sp5f-3JVZ)
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2023/07/06(木) 23:25:13.93ID:g+hI6lRJp
>>249
現実味求めるなら完璧イケメンよりスペック下の主人公周りが巨乳の美少女だらけとかグラビア体型の女が鍛えた男より強いとか真っ先にツッコミ入りそうなものだけどなw
その辺は男女共自分に都合の良し悪しに合わせて求める現実味変わってくるでいいんだよ
まあそれはともかくその辺男は物、女は人にモロに当てはまるな
男の求める都合良さはスペックの数字とか人の外側に当たる部分で
女の求める都合良さは根は優しい不良とか下心ないチャラ男とかの人の内側に当たる部分って感じだな
空想科学読本的な視点って男特有だよな
0252名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ a202-ctHD)
垢版 |
2023/07/06(木) 23:58:58.37ID:NCUdq0VL0
「グラビア体型の女が鍛えた男より強い」
魔法が実在する世界なら筋肉で力は決まらないんですよ
身体強化の魔法とかよくありますし
ドラゴンのようなデカくて重い生物なんて空飛べる訳ない
ダンジョンの非現実的な設定とか、理不尽なので魔法力だろとか理解するしかないんで
0253名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 6790-ctHD)
垢版 |
2023/07/07(金) 00:27:29.56ID:cfYHQQQM0
>>251
現実味という言葉は正確でなかった、臨場感と言うべきか
空想科学は男のあるあるだなと思う
0257名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ df24-nLmK)
垢版 |
2023/07/07(金) 08:00:00.15ID:KGVXr1CM0
>>255
じゃあ意味を汲んで言うけど、そこでいう腐女子ってのは本当に腐女子である裏は取ってるの?
具体的にはガチでキャラや作品にハマっていて、このキャラだから二次創作BLを見たいという程度でいいよ
勿論キャラをリアル男性への鬱憤ばらしに使ってるのは論外

その裏取ってないならただ無関係の腐女子を巻き込んで悪く言ってるだけなんだよ
0258名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 8e49-JtsX)
垢版 |
2023/07/07(金) 08:14:07.74ID:PUSdxyVw0
イケメン好きや女オタクを全員腐女子という風評被害があるけど
「インセルを無視してゼロサム系のイケメン選ぶ奴はぜんぶ腐だ!!!=女全員が腐認定されるのが確定している」ぐらいの意味で使ってるから
単語を変えてもまったく変わらない
0259名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 8e49-JtsX)
垢版 |
2023/07/07(金) 08:24:11.83ID:PUSdxyVw0
>>249
ただしジャンルに関係なく
男は実在する人間みたいな語り方なのに女は
「目の描き方が誰誰先生のパクリ」「作者の悪い実体験が出ている」「変なリボンやドレスをイケてると勘違いしている」「作者の顔と比例して絵が醜い(※公式不細工、露骨に癖が強い絵、ヘイト創作ではない)」
みたいなメタ語りになる
性格がいい女は百合夢みたいな語り方もするけどな
0260名無しさん@どーでもいいことだが。 (アウアウウー Sabb-Yd8p)
垢版 |
2023/07/07(金) 08:44:29.21ID:KV9OTU8ma
>>257
お前が腐女子である自分にブライド持っててニワカや有象無象と同一視されたくないのはわかったが
そんな個人的な事情を他人に押し付けて「安易に使うな」なんて言うのはまさに作品燃やししたりイベント中止させたりする連中と同一の傲慢な発想でしかないってのは理解しような
0261名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 8e49-JtsX)
垢版 |
2023/07/07(金) 08:49:39.61ID:PUSdxyVw0
なぜか「ブスの癖にピーチ姫みたいな価値観」が無条件で叩ける性格、近所迷惑の電波な外観ってことになってるけど
htrスレで挙がる下手糞な絵でこの条件は挙がりづらい

ピーチ姫みたいな女が好きな女の多くは
総受け用じゃなくて男性向けブンドド美少女を描きがちだ

ピーチ姫よりも腐女子が描く見た目が男の女よりも男性向けに出る公式でケバい女幹部よりも
おかんアート+ヴィクトリアンスイーツ+冷たい縦長平べったい情熱的な目()みたいな価値観のほうがヤバい
男性向けに出るフリフリ距離梨ブスに印象が近い
0262名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ a202-ctHD)
垢版 |
2023/07/07(金) 10:22:57.56ID:GnL0DiHv0
なんというかBL好きを公言してる教授である千田有紀ですらこの程度の認識だからなあ
ttps://togetter.com/li/1274363
千田有紀というのはキズナアイへの悪質な印象操作した奴だし
表現へのステイグマが見え見え
見えない所でやれ?見えない所でどうやって販売するんだよ
お前、教授の仕事も見えないところでやれと言われたらどうすんだよ
10011001
垢版 |
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