AIで画像生成してる人のマネタイズ関連スレ ★39
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
!extend::vvvvv:1000:512
スレ立てのときは↑の!extend::vvvvv:1000:512を3行ぐらいに増やしてください。
※各サイトのAIイラスト投稿制限について
【FANBOX】AI生成作品に対する、FANBOXにおける今後の対応
http://official.fanbox.cc/posts/5932126
【Fantia】AI作品の取り扱い一時停止について
http://spotlight.fantia.jp/news/ai_policy-2
【Ci-en】AI生成コンテンツの投稿制限について
http://info.eisys.co.jp/cien/b930b87fcd0a9653
【DLsite】AI作品の取り扱い一時停止について
http://info.eisys.co.jp/dlsite/5d752c85cd1379a4
【pixiv】AI生成作品に対する、pixivリクエストにおける今後の対応（リクエスト）
http://www.pixiv.net/info.php?id=9554
※前スレ
AIで画像生成してる人のマネタイズ関連スレ ★38
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1687274701/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>12
ポン出しCG集で今までに20作程度販売済み
枚数は一作2,30枚数百円くらいと控えめ
申請中で7月がいくつか9月10月もあったんだけど全部年末になってた
売れ行きは微々たるもんで3060と電気代分くらいは回収できてるかなってレベルなんで撤退を促されてるのかもしれん ポン出しオンリーで早まったの1、1-2カ月延期が2、年末が2
予告でお気に入りがとくに多かったのも延期されているからなぁ
数カ月延期のやつは来月なったらまた発売日変更になってもおかしくないし読めないわ >>14
ありがと
枚数はAIにしてはかなり控えめでも駄目なんだね
売れるかどうかか結局 実績あるにゆさーら先生の作品なら登録の翌日に販売ですぞ
この扱いの差よｗ お前ら毎日NWにゆさーらの話してるよな
本人が宣伝してんのか？ にゆさーらは成功者の嫉妬とヲチだから違うと思うが、
NWはまあ自演してそうではある NWってどこから支援者引っ張ってきてんの？
Pixivアカ消えてね？ ﾜｯﾁｮｲありipなしはいいね
ローカルなプロバイダだから殆どIP変わらんのよ FANZAって初めに予告作品を登録してから配信作品を登録の流れなのね
DLsiteでは逆だったから先に配信登録して泣いちゃった AIで遊ぼの新作来ないな
もしかして今回の規制で飛ばされたのか？ AIで遊ぼの投稿ってほとんど負荷攻撃じゃないか
直近5000枚とかfanzaかわいそう AIで遊ぼは作品登録数もかなりあるから今後数ヶ月は発売されないかもねw >>26
あいつが飛ばされないほど緩い規制なら誰も影響受けないだろう
DLも枚数制限で乱造ゴミサークルだけ飛ばしとけばよかったのに
真面目にセリフ入りCG集作ってたサークル締め出して盗作犯罪者のゴミゲー発売するとかアホだろ 100枚くらいなら手描きでもいるから問題なかったろうな
差分で増やしまくるやつ多いから 5000枚モザチェックやらされて売り上げ２０は流石に終わってる 5000枚生成してモザイク付けるより100ページの漫画描くほうが売れるんだからそっちにシフトしていけば良い
漫画の素人でもできることをヒツジが証明してくれてる ジャンプルーキーに投稿して健全AI漫画で一攫千金狙ってる奴も結構いるぞ モザイクとかいう規制が無くなれば大半の問題は解決するのにね >>40
仮にモザチェックが無くなって無限に何枚でも何作品でも販売サイトに登録できるようになる方がヤバくね？
連投競争が激化してサイトごと滅ぶぞ 仮に審査がAIでできるようになっても公開する数は制限され続けるよ
消費するのは結局人間なんだから ユーザーサイドから量産されたAI絵に検索閲覧が阻害されるって声が大きくて
それに対して各プラットフォームが対応してるから
モザ無くしたところで規制はなくならんだろうな
というかモザ自体が警察がわいせつ物陳列罪で取り締まる仕事になってるから
100%無くならんと思うけどね 作品を売る方法いくらでもあるが
ＤＬファンザみたいな宣伝力ねーのがな
アフィの宣伝力は強い AIどころかイラストなしで売れるゲームがあるんだからすげえな
こういう人こそAI使えばすごいと思うんだけど使わんのだろうな 平日に一日中何十レスもする連中がワッチョイなしを好むのが判明したからな、必然そうなる
どうせ稼いで無い連中でレスの内容も無いので為にはならんがそれが楽しいのならそれでいいんじゃないかな ちょっと荒らしただけでスレ割ってて笑う
ほんとバカしかいねえな 黙々と作業してる中で匿名掲示板で話す事なんて特に無いんだよなあ
有益なレスなんてかなり前に一つか二つあったぐらいで最近はヲチスレみたいになってるし AIと市場に特に進展が無さすぎて話すことがない
SDの新しいバージョンについてぐらいか 15%還元で売上増えるかと思ったけどそうでもないね
チンポは割りと冷静みたいだ こんな規制の猛ラッシュと迫害の中じゃ
AI開発者のモチベも上がらんだろうな 毎日更新してたけど支援20人から足踏み状態でかなしい
いろんな女の子の同シチュ作るの好きなんだけど、キャラ固定して連続作品ぽくした方が伸びるんでしょうか 今月はBOOTHが174000でファンタが31000だったわ。 DL販売するなら文字入れしないと最低限の土俵にすら立たないだろ ポン出し100枚のCG集でFANZAとbooth合わせて今月12万くらいだな
月末にあと2本出るからもうちょっとだけ売上あがるかな >>66
1作品100枚で値段いくらにしてますか？ このペースだとFANZAが15万でKindleが1万いかないくらい。ポン出し >>69
ポン出しで月15万は凄いな
でも、漫画とかセリフ入れて1日5万とか売れる作品1つでも作った方が規制から逃れられそう >>68
1500円だな
売れない時は全く売れない >>71
1500円で売れるってすごいですね
自分も1000円ぐらいで作って売りたいけど2次創作ばかりだからオリジナルが人気のFANZAで売り出すのがちょっと怖い >>72
シャニマスとブルアカは売れると証明されてるから別にオリジナルに拘る必要ない
エロければ売れる
エロくなければ売れない
ヒツジも証明している 俺は900円くらいだな
そんな強気価格で売れて羨ましい
俺も今から価格帯変えるか FANZAやDLは割引セールでどうにでもできるから
高値にしておいたほうがいいよ
BOOTHなら安いほうがいいけどね Fanzaってやっぱり売れるんやな
1000円超えのCG集がたった2時間で4個も売れたわ
5月頭に登録して今日やっと販売されたけど、やっぱり美味しいかもしれんね
もしかしてモザイク濃いめに塗り直してくれたりする？Fanzaはん...手間かけさせてすま〇こ >>79
勘違いすんなよ？
2時間で4個でも結局半年で6個だからｗ サンプルとパケ絵の修正はいれてくれる
本体はまずやってくれない 去年の10月に作った1作目が慣れてなくて一枚モザイク塗り忘れてることにあとで気づいて、
FANZAのダウンロードしてみてみたらちゃんと修正してくれてたことはあったな
まあ今は忙しすぎてどうなっているかわからないけど マジだ サンプルがモザイク濃くなってるわ ありがてぇ
結構ペース保ったまま売れてて草 一ヶ月半待った甲斐があったわ
もうBOOTHもデジケも売るのやめよ
管理めんどいねん dlsiteやFANZAは発売後一週間くらい過去作含めてドカッと売れるね 手書きにも言えるが同人CGを継続して売れるようにするにはセンスいるからな そうそうだから、ポン出しはとにかく出し続けているだけで質がなくても儲かってたのよ
もうできなくなったみたいだけど このスレの情報はFANZAで月15万円ぐらい稼げるってことか
俺も真似しようかな >>86
4月に新作出して旧作含めて月70万、5月は15万、6月は今のとこ7、8万ぐらい
何もしなくてもジワ売れするから人が多いサイトはやっぱり良いよな
三ヶ月スパンで新作出せば年収プラス400万と考えるともう辞められないわ 景気のいい話しかないところってもう基本詐欺だと思ったほうがいいぞ
水を売るところと近いレベルまで来てるぞこのスレ いやまあ確かにまだ売れるだろうけど
年末前には水素水スレになってるわ クリエイターとは全て根本的に違うってことが分かった。
もうええわこのスレ。 といいながら一応FANZAに登録だけはしておく
けどまあ…
まあ…
水素水スレだなここは ソイソーってあれな
クロノトリガーのソイソーとスイソーをひっかけてって…
まあええわ俺はソイソー水スレ民は卒業するわ >>92がツイッターでもなんでも検索画面で出たら
2秒でサイトブロックするぐらい胡散臭くなってるよお前ら フォロワー数より売上で語れよ！！
グラハムさん、フォロワー80000 売上100ドル 俺が本当に冗談で書いて1000回ぐらい書いても年収500万だのなんだの書かないわ
ていうか常識人は書かない。 俺は正直者の和の国のおでんで煮え候！（うろ覚えと覇王色の覇気）
ドドンッ！！！！ 煮えてなんぼの～
スウゥ…
おでんに候！！ べべん！！ 金稼いだことがあるやつは訴訟リスクやばいね
半分はいかれそう 俺は逆にすごいと思う
>>92と同じ文章は俺には書けない。
俺が1000回自由に文章書いていいと思ってもかけないと思う。 だから決闘しろぉぉぉぉ
>>92!!
勝ったほうがメリー号を頂く！ ごべぇえええええええええん！！
俺が悪がっだあああああああああああああ！！(ウソップ) ということで
そう…
俺が人生100回やって>>92ぐらいの文章書けるようになったら帰ってくるわ
それぐらいやばいこのスレ あれだ
うん…
何も言うことがない
逆にこの状況を説明する状況がないぐらいやばい
というか著作権がどうとかで争ってる時点で 炭治郎はあれだ…
クロノトリガー知ってるおじさんは鬼滅の刃は知らないんだよ。 さて
寝るか
俺がいるぐらいやばいぞ
多分この業界は終わってる。
なんかあったら俺は帰ってくるし
それまでの世界だと思う。
で… 認めるわ
お前らは金稼ぎが上手い。
俺ら手書きは死んでるわ。
だからお前らは頑張れよ…と。 5000回酔っ払ったうちの一回で言うけど
お前らは金稼ぎが上手いから
俺らには及ばない
だから頑張れよと… ドドドドドン！！！！（ニカニカの実でなんかカイドウより強いらしい） そこには同意だわ。
俺が雇えるぐらいになればいいんだが、、 粗製乱造ポン出しのカスなんて真面目にAICG集作ってる層から見ても評判下げられるから
今回の排除は願ったりだろ
絵心ゼロでも人気版権に擬音や文章付ければまあまあ売れる AI二次版権ゴロ「俺たちはまじめにやってるのにッ！」 >>64
文字入れはしてない
世界観が分かる10000字程度の短編小説を付けて
いろんな女の子がいて不自然じゃないような感じにしてる。
あとデザイナーに頼んでパッケージガッツリ作りこんでもらってる。 モデルで金もらえるなら喜んで量産するわ
初期のnaiやanyは除くとして最近のモデル作者のすごさがわからん
出回ってるいくつかのモデルやlora組み合わせて適当に名前つけるだけだろう
これこそだれでもできる DJが曲と曲をミックスしたりアレンジして新しい曲を生み出してる感じよね
誰でも出来るっちゃ出来るんだけどセンスが問われるというか >>136
パッケージの依頼費用はどんなもんなの？ >>25
FANZAでもDLsiteでも予約した事ないんだけどいきなり配信登録するよりも予約した方がいいのか？ 顔が可愛くてエロい体位が出来て背景も綺麗に出力できるモデル作ろうと思ったらそれなりに難しいんじゃなかろうか 予約のときについたお気に入りが発売されて買われたときに減ってるのは目に見えるから、効果は実感あるわ お気に入りのだいたい半分くらいが実際の販売数になる印象
後でセールやるとお知らせがいって売れるので差が詰まっていく 予告登録しておけば宣伝にもなるし発売までのワクワク感を出せる
発売開始と同時にまとめて売れればランキング入りもワンチャンある
デメリットは特に無いと思うから登録しておいたほうがいいと思うよ
今は審査期間も長いしさ めんどうだけど予告で少しでも効果あるならやっておくか >>142
>>145
教えてくれてありがとう！
これから予約登録もしてみようと思います 結構良い感じの手取りになってるな
良いモデル使ってるな～ 1つ売れたら2200円か。数日でこの本数なら100万くらいはそのうちいくか ていうか何気にAI生成も凄いことになってるよな
AI生成タグで見てると漫画とかまともなもん作ってる人ら普通に年収1000万越えてるわ よほどいいやつだけ直す
他は捨てるかバレへんやろ理論で通す 指、髪、乳首、顔、背景、服など直す
ガチャで9割ぐらい理想的なのを出して残り1割を修正で完璧に近い形に仕上げる
金払ってもらうから雑に作ったものは出せない エロのシナリオは単純なのが多い
NTR、催眠、レ○プとか適当にパクってファンザで売る
コマ割り、セリフも粗方パクっても問題ない
同じようなのありふれてるんだから
枚数ゴリ押しでサンプルを豪華にすれば売れる傾向にある 適当にパクれるのがすごいとおもう
なんかパクれないよな 適当にパクれば売れる傾向にある（試してすらいない）
草 簡単にパクれれば稼げそう
ttps://www.dmm.co.jp/dc/doujin/-/detail/=/cid=d_278051/?dmmref=d58db952-9a8f4f0a4d9f58928c89ef3b0f00aaa0&i3_ref=recommend&i3_ord=1
リアル系は訴訟リスクとか難しそうで… パクリは言うほど簡単ではないな
ガチャでは効率が悪すぎるし、多少の破綻や無茶は承知で
ガチャに合わせて話を作っていったほうが簡単というか… りちぇは透過加工、背景ぶち抜き、複数人プレイとかポン出し配置では対応できない事してる
タマシギは元々手描きだからちゃんとしてる
変わり映えの無いヒツジとわからせは目に見えて落ちた
漫画って難しいな >>167
他の奴らは透過とか背景ぶち抜きとかやらないの？
それをやれば売れるならやればいいのに
ヒツジみたいなAI漫画多くてあんまり売れてない
100売れれば満足なのか？ 感覚麻痺してるが100部販売って悲観するほど低くはないよな
1部500円利益としても5万円だろ
上位から見れば小さいかもしれんが現実見れば10部以下もたくさんいる >>150
サークルの皮被った企業が運営してるところだろうし、自社買いで水増しでもしてるんだろうな 逆に下の多さにビビるわ
手描きであの売上だと絶望に震えるだろ >>170
普段から効率がどうのこうの言ってるのにその効率を高めないことに違和感がある
良いもの作って売ったほうが明らかに効率良くないか？ >>175
そうだよ
別にポン出し大量生産を勧めてるわけではない
現実として10個以下の泡沫作品が多いから100個も売れたら相対的に多い方だっていう話 良いものを時間かけて作るってそれもはや創作じゃん
AIマネタイズは創作せずにAIで楽に稼ぐ方法を模索する事だろ 簡単に下駄履けるんだから少しくらい努力すりゃいいのに
ちょっと頑張るだけで普通に働くより圧倒的に楽に20,30稼げるよ クリエイターとして認められたいわけじゃないしな
認められるわけがないし
稼ぎたいだけ fanzaの新作、指前面に出してるのにぐしゃぐしゃ まだ普通に4桁枚数とか出まくってるけど枚数制限とは一体… 手描きは手描きで1枚絵から10枚ぐらい差分作っただけのを乱造してるポン出しAIみたいのがいるからな promptの指定や工夫で作れるポン出し差分であるなら無価値で無駄な行為でしかないな
その一方で、AIならポン出しできるようなものを数時間かけて描いてたら無駄としかいいようが無いけどな メルカリでAI二次のブロマイド売ってるのいるけどあれはアリなのか？ >>184
AIにぐちぐち言ってる木っ端絵師の大半はAIポン出し未満の腕だからな
客は基本的にどのキャラを描いてるかしか見てなくて
木っ端絵師の絵柄やら作風なんてどうでもいいというのは消費者側からも散々言われてる事
時間かけてゴミ生産して頑張った気になってる奴ってテック分野に限らず
どの業種でも典型的な無能だが、イラストだと何故か肯定されてしまってるのは
控えめに言っても絵師界隈の幼稚さの表れだなと 客や大衆は常に新鮮な刺激や驚きを求めてるからな
初期はともかくもはや飽和したAI絵には何の刺激も驚きもない
AIを活用してクリエイトできるごく一部を除いて今回のAIはもう終わってる >>187
全くもって同意だわ。もう手を引くよ…皆んな普通に働いた方がいいぜ、今のうちにな。まさか、これ本業にしちゃってるような奴はいないと思うが。知り合いももうほとんど手を引いたわ。 イラストにセリフや擬音付ける？付けない？
自分はセリフあった方が抜けるけど、
pixivの閲覧数とブクマはセリフなしの方が数多いんだよね。
時間かけてセリフ入れても意味ないのか？
もしかして、みんな文字嫌いで読まないのか？ センスによるとしか言いようがない
センスのない奴のセリフや擬音は萎えるし、ある奴が効果的に入れれば興奮する
センスのない奴はポン出しのままでいいんじゃないの？
加工も下手にやらんほうがいい カップ麺に余計な具を加えるようなもんだ
アレンジの上手い人もいるけど大抵はゲテモノになるだけだよ センスか。そうだよね。
手書き絵師のいいね数と閲覧数の割合も
セリフ擬音ありだと10%越えてない事が多くて
セリフなしだと20%近くあるから、
「もしかして、絵しか見てないのでは？」と思った。
自分は文字読むけど、エロ絵求めてる人は
文字はノイズにしかならないのかなと。
fanzaの売れてるcg集もそんな感じがした。
fanzaはそこまで調べてないけど。
大多数のユーザーがセリフを必要としないなら、
無駄な工数になるので入れない方がいいよね にゆさーら氏みたいに冒頭シーンのみ
文字入れして行為中の画像は絵だけにした方が良いと思った。
ストーリー性は重要だから催眠導入とか最初にしておいてあとはずだと絵だけ。最後に「妊娠しました」的にするのが良さそう。
俺もAVはインタビュー飛ばすし、なんなら射精シーンから見るもんな。 擬音素材貼るの好きだから入れてたけど少ない方がいいんだ
勉強になる まあ、要するにトッピングなわけだが一般受けする定番みたいのはあるとは思うよ
カップ麺で言うと卵とかネギとか 入れればいいってもんじゃないし
入れるなら量もよく考えて匙加減は慎重にしないとな 我々はSD動かすくらいには知能が高めだから、セリフがあった方が抜けると思う。自分は絶対セリフ入りで抜くし、自分の作った絵もセリフ入りで抜く。
しかし、大多数の方は、残念だけど、文字があるだけで毛嫌いするほどに見たくないんだと思う。国語嫌い！みたいな。IQ低め、みたいな。
外国人もいるから日本語読めない時点で、それだけでブクマしない。我々も英語のイラストは見ないもんね。
そっちの方が大多数だから、そっちに合わせた方がいいのは間違いない。工数少なくて済むし。
暇な方は、にゆさーら氏の閲覧数といいね数の比較をしてみて欲しい。 俺も今適当に素材パクリまくって作ってるRPGゲーム投稿できたら
軽く毎月４０万だろうな・・ DLは審査が厳しくなってるようだから注意な
審査で弾かれたら0円だからある程度は作り込まないと >>195
自分も最初そう思ってたけど、文字無しは他と差別化できないから課金率下がるんだよね
金出してくれる人ってその人のコンセプトに金を払うわけで、いいね率と課金率って結構反比例してるんだよな 体感だけど2月か3月くらいまでは文字なしでも課金されやすくていいね率と両立できてた気がする
4月か5月くらいから段々文字なしで課金まで誘導しづらくなってきた 同じプロンプトで回してピックしただけっぽいのは2枚くらいで飽きる 出先なのでid変わってたらごめん。
俺は結構絶望している。
AIイラストは趣味と実益を兼ねていて、「なんていい趣味なんだ」と思っていた。お金も貰えて一石二鳥。
しかし、マネタイズに向いているのが、セリフなしのポン出し。これが市場での正解となると、ただのモザイク入れ作業だけになってしまう。
もっと言えば、fanzaで売れているのはリアル寄りのポン出しが多い。タイトルやサムネでストーリーを表示してはいるが、実際の中身はポン出しセットである。
ストーリーありセリフ入りイラスト版権キャラで抜きたい自分とは市場評価が真逆である。ニッチな市場、ユーザーを相手にしても売り上げは増えない。
絵に正解はないが、マネタイズスレ的には「効率良く沢山売る」が正解である。市場が全て。沢山稼ぐのならば、、、 俺の辿り着いた正解はこうだ。
pixivで「続きはfanboxで」をして有償ユーザーを増やす。pixiv投稿は5枚程度にし、1枚目のサムネはセック⚪︎シーンにする。2から5枚目に立ち絵やセック⚪︎にいたるまでの導入を入れ、セリフを入れストーリー付けする。ここの導入部分で他と差別化する。センスが問われる部分はここだけだと思う。
男も写っている方が閲覧数が伸びている感じはするが、とにかく1枚目をセック⚪︎シーン、サムネになっていた方が良い。正方形で作り2画面、3画面に分割しても良い。1枚目にエロシーンがないと閲覧数もブクマも伸びない。文字も入れない。
タイトルはキャラ名だけ。キャラ名+⚪︎眠セッ⚪︎ス などシンプルにする。別の投稿でパイズリやフェ⚪︎などのシーンを投稿しても良い。同じfanboxの投稿に誘導する。これを繰り返す。
fanboxではセリフなし版権絵のセックス画像、立ち絵、胸揉み、パイズリ、セック⚪︎、妊娠エンドで50枚程度。俺はアナル舐めやオシッコなどシチュはてんこ盛りにしているが、面倒なら立ち絵パイズリセック⚪︎妊娠だけでオッケー。パイズリと妊娠はかなり人気がある。これらを人気キャラでどんどん作り、どんどん掲載する。ロリと泣き顔は規約違反で非公開にされるので避ける。ブルアカ、ニケ、原神辺りで人気ありそうなのをどんどんアップする。
これで有償フォロワー100人は行く。俺は自分の好きなキャラで、セリフ擬音入りが好きなので上のやり方はやってない。
fanzaでは版権キャラはそこまで売れないので、オリジナルキャラでのリアル寄りシチュエーションセット。
参考にして欲しい。みんなの意見も聞きたい。他の意見があったら是非書き込んでくれ。 >>198
199、200
前ほど増えにくいのは確かだよね。反比例してるのも実感はある。pixivにセリフてんこ盛りした方がfanboxのフォロワーが増えている。閲覧数とブクマは低いけど。セリフありなしどっちも投稿するのが正解なんだろうね。
やり方書いたのも今後は通用しにくいよな、と思ったから。意見ありがとう。参考にする。愛してるよ。 まぁ副業だし6月はトータル10万いったから自分的には満足よ。稼いだお金で風俗行くかー！ってなる。心配してた電気代も6000円くらいだった。
これからも自分用にセリフ擬音入りまくりのエロエロイラストを作ります。その方が健康的だからね。 >>205
まだ
これから禁止（いつからとは言っていない） >>201
これ分かるわ
俺もファンボ頑張りすぎたせいでオリジナル作る気がでない >>187
j評判が良かったものをもう一度ちょっと変えて繰り返しても、今度はさほど食いつきがよくないとか
いくらでもあるからな 文字や擬音入れるの面倒ならリアルモデル使ってファンザで金儲けや >>189
渋には外人が多いんで
日本語を読めない外人によるブクマいいね率が落ちる
ってのはよく言われる話 俺も絵には文字入れてないな
ファンボも含め文章入れるなら必ず英語と中国語も書いてる
コメントもメッセージも英語や中国語だらけやで せっかくだし最後まで書くか。どうせ暇だし。
最近のにゆさーら氏のブクマが10%越えてる投稿
ttps://www.pixiv.net/artworks/108560959
ttps://www.pixiv.net/artworks/108446759
ttps://www.pixiv.net/artworks/108333804
10%いかない投稿 サムネに文字入り他ポン出し16枚
ttps://www.pixiv.net/artworks/108298369
これなんか文字入れ妊娠までやってる 26枚 キャプションもエロいしファンボに投稿するレベル
ttps://www.pixiv.net/artworks/108017110
このLINEの奴とか、俺はすげー興奮するけどな。10%いかない。19枚
ttps://www.pixiv.net/artworks/107889864
aiエイド氏
ほとんどの投稿が10%超えている 凄い
ttps://www.pixiv.net/artworks/108845209
10%いかない
ttps://www.pixiv.net/artworks/108498531
ttps://www.pixiv.net/artworks/107454186
ttps://www.pixiv.net/artworks/107277647
どうだろうか？過去の投稿も見比べてみて欲しい。作者が良い！と思って時間かけても、文字入りはブクマ数が伸びないのがわかると思う。もちろん人気キャラやシチュによっても当然数字は変わってくる。
結論
サムネに文字入りかどうか、肌色が多いかどうかでブクマ数に違いが出る。1枚目がかなり重要。1枚目に文字入れせず、正方形サムネにしてセック⚪︎してる人気キャラを持ってくる。
数字が全てではないが、マネタイズスレ的にはヒントになると思う。ブクマが付かないという事はあとで見返さない、抜くのに使わないという事。
自慢だけど俺は閲覧数10000のブクマ2000がある。20%越えは神の領域らしい。5人に1人が後で見返そう、抜くのに使おうと思うんだから。自分では絶対使わない抜けないポン出し投稿だけどね。悲しいよね。 >>212
>>213
そうだよね。
おかげさまでパトレオンも順調に伸びてるよ。
キャプションに英語中国語は絶対入れた方がいいね。
タグも英語中国語入れた方が良い。 ブクマは見返しじゃなくていいね目的でつけるもんだ
結局刺さるか刺さらないかだからビュー見た方がいい ビュー60000、ハート8000より
ビュー100000、ハート6000のが入ってきてる まあパトレオンで外人ターゲットにするのが賢いんだろうな
月10万も稼げるならまだまだAIマネタイズは健在だわ 雑じゃなければ今でも1か月２か月ぐらいで出せるから実際FANZAで出すだけでも楽に稼げるんだしまだまだ終わりじゃないよな 月数十万とか証拠もない発言信じてる奴いんの？笑笑笑 >>219
むしろ半年前は１年後に発売と言ってたのに早くなってるやん 十数万で嘘認定は草。ゴロゴロいるだろそんなの
海外勢相手しようとすると選択肢減ってエロの質落ちるんだよな
自分の性癖出しながら無理せず継続するのが一番マネタイズできる 数十万はわからんけど十万台は俺でもいけてるしわりと多いんじゃね
稼げてないやつからしたら信じられないのも分かるが >>214
ぽん出し文字入れなんてしたことないけどブクマ率20%ってたいしたことないんじゃ？
自分の見てみたら上位はだいたいそんなもんだったわ
ちなみに全年齢中心でR18はファンボだけ
支援者は脅威の1 そうだね、コツコツ閲覧数伸ばす事を考えるよ。
俺なんかkemonoにアップされた時はすげー嬉しかったよ。この中の誰かが勝手にアップしてる！星も200ついてるやん！って。
>>220
証拠なくても分かるやん。fanzaで100以上売れてるの沢山あるんだから。その中の何割かはこことwikiは絶対見てるよ。ちゃんとやれば10万以上稼げるよ。俺なんか弱小だと思う。 にゆ先生は課金率やばそう
手書きでもエロいと思うやつはいいね率低かったりするしそこまで相互関係ないと思う >>214
やっぱにゆ先生すげぇわ 抜ける
モデル知りたいんごねぇ なんかAIのガサガサ感が無いよな
でもありすのやつの後から2番目なんか変じゃね？
背中じゃなくて男の胸板みたいに見える
でもやっぱすげぇわ
ワイもにゆ先生目指して頑張るやで ランキングとかブクマでよりちゃんと刺さるやつで文字入れ、続きはこちらした方が人入るよ
極論pixiv側の評価なんてどうでもいいんだよ、ランキングの流入ぶっちゃけほぼないしな あれだ、りちぇがわかりやすい
ブルアカ漫画サンプルが2685の184、FANZA販売数1423
pixiv注力すると満足されて金にはならない >>224
君は支援者を増やすことを考えた方がエエね。お金ってすごく良いよ！金こそ全て。（閲覧数が少ないとかではないよね？）
>>227
にゆさーら氏は天才だよ。キャラのチョイスとセリフまわしがいい。俺はモデル分かったよ。モデルというか何個かロラ入れて混ぜるとあの絵になる。墨みたいなロラ。俺は好みの絵柄じゃないから、絵は真似しないけどシチュだけパクってる。 にゆさーらはhassakuにflatと墨心でしょ
なんかもうわかるようになってきたわ ポン出しCG集一本出すだけで10万くらい行く
どうやったら稼げないのか不思議だよ >>229
ブクマ率ゴミだな
それでそんなに売れてんだ？ パトレオンに登録しようとしたら登録時にエラーになって何故か不審者扱いされてアカウント停止させられた
VPN使ってないのにウンコすぎるだろこの糞サイト にゆさーら先生はTwitter見てもすごく意識高くてまるでエンジニアのよう
やっぱりあれくらい頭良くないと３か月で１０００万稼ぐのは無理だね 証拠があろうがなかろうが多分労力に見合ってるほどの夢が無い 手描きのボロ儲けもウン年に渡る積み重ねがあってのことだからな
数年後にどうなってるかどうかよ >>237
上位勢は月収４００万とかだから夢しかない
現実と向き合わないときついぞ 俺もチヤホヤされたいって思ったが
ドカーンと稼ぐやつがチヤホヤされるんだわな チヤホヤされるかどうかは本人のタレント性やブランディングの問題やろ 実力と積み重ねだわな
ランキング上位のポン出し中華勢の絵とかチンピクもしないからな Twitterで私たちはクリエイターです！ってアピールしたり
ネガティブプロンプトに６０００文字も書いてるんですよ凄い努力ですよ！って自己アピールするのも大事だぞ にゆさーらのつながりであろう面子見たけど数字もレベルも高いな
エイド、CONV以外は全員加筆だわ そもそもAIイラストなんて10万以下のグラボでやってもストレスたまるばかりでしょ。
金ある人のお遊びだし、これで儲けるためにに年収500万程度が起死回生狙ってグラボかっても
そりゃ儲からんわ。AI自体がある種貴族のお遊び。どういうものかエロ絵作って勉強して次の
ビジネスにつなげる。ポンだしとかは瞬間風速で儲かったわずかなヤカラ。 前にこのスレで誰か書いてたけど、にゆさーらとpixivランカーのAI絵師達ってディスコで繋がってるんだっけ？
上位勢だけでノウハウ共有できるの強いよな まあ有象無象に秘伝のたれを教える奴なんていないしここで得られる情報なんてゴミだよ
本当に稼ぎたかったらTwitterかpixivで上位ランカーと友達になるしかない じゃあそろそろ本当に終わりそうだから
俺元の手描きアカウントに戻るわ
お前らはとりあえずお疲れ 金稼ぐのに指なんか直す必要ないからな
指にこだわってるような奴は稼げん 実用目的で買ってる方は50枚とかある中の細部まで一枚一枚チェックしないというのがこの半年くらいで結果として現れてるのでは？ 特別なノウハウがあるわけじゃなくて
版権エロを定期的に投稿する覚悟があるかどうかだと思うけどね
自分は無いから毎月2～5万ですわ
お小遣い増えて嬉しい どんなサイトでどんなイラストで稼いでいるかはちょっと調べればすぐにわかる
あとはもう、言葉で教えられてもすぐに真似できないようなセンスの話になっちゃうよね ウマシコだとアクセス数が桁違うんだから結局人気版権なんだよ なんだかんだでウマシコ罰則いまだに聞かないよな
実質ダメージないじゃん ファイル共有ソフト使いまくってあとで後悔するのと同じ気がする 最初に消されんのはウマシコゆかりんなんだから、そいつが死ぬまでやりゃいいのに
boothでウマシコ売ってる手描きもいるぐらいだしな、何を気にしてるのかが分からん 先にぶっ潰されるならコイツとか
あとはウマ娘って伏せてそっくりなキャラをエロ売りしてる手描きだろ
https://i.imgur.com/cpCVq16.jpg ウマシコ1枚しか投稿してないアカ大量にあるなと思ったらあれ複垢なのか…
なんつーかすげーなうん
度胸が このレベルのやつがパトロン1000人もいるんだからぬるいよな
https://i.imgur.com/JvkWfv1.jpg 断面図の元祖はゴロニキ→にゆさーら→馬しこ とパクリ継がれている >>214
aiエイド氏
ほとんどの投稿が10%超えている 凄い
ttps://www.pixiv.net/artworks/108845209
この質感が理想的なんだか
中々出せないなぁ 10%でブクマでいいのか？
いいね10%切ると失敗だなって思ってた いいねブクマ率10%て有名二次創作エロだろ
オリジナルだったら凄いけど エロや微エロ系出してたら大体10％前後に落ち着く
非エロで閲覧数もブクマ数も高かったらすごい 非表示オプション出たあとのpixivの閲覧数もブクマも価値ねーよ
そんなもん指標にしてたらこれから下がるしかないんだからモチベも下がるだけ pixiv名指しでbbcから非難されとるんや
もう終わりやな これか
https://www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-66038728
ちゃんと日本では「漫画」なら違法ではないと書きつつも
結局は写実的な作品の問題をごちゃまぜにしてるし
いつもの海外のお気持ち表明って感じもするけどね
まぁ、リアル系はマジで止めとけよって話かな FANZAの1日目だけの数字で喜んでた奴
な？2日目以降は激減したろ？ >>282
そこは元々そう言う所だからな
気にしなくていいわ
なぜ日本は児童ポルノ漫画を禁止しないのですか？
https://www.bbc.com/news/magazine-30698640 pixivみたいなゴミカスはイギリスに〆られた方がええわ >>284
そらそうなんだけど1週間経たずに36,000円儲けたわ
選別とか指修正とか結構やったけど200枚ぐらいのポン出しで、実働6時間ぐらいや
毎週リリースする勢いで登録していくで ファンボこのまま知らん顔でAI続けさせる気なのか
有り得んて ファンザは公開までに時間かかるから今のうちにどんどん登録したほうがいいな
となって逆に混雑していく気がする
枚数制限を厳しくして安売りやぽん出しをさせずクオリティアップ促すとか一定の販売数をクリアできなかったら強制取り下げで売上も取り上げるとかしたらいい
酷い扱いでもAI扱って審査速度あげてくれたほうがいいもんな >>288
ほとんど数千円の売上だらけだから成功した方やな 大量に投稿してたサークル達が新作を出さなくなったのは規制されてるんだろか >>288
それ結局規制されて続かないオチしかないやつ FANZAはAIでランキング入るの増えてきたな
手描き偽装する必要なんてないくらい普通にAI作品買うやつが多い 指修正ありのCG集だと1枚いくらくらいが相場なんだろ 最近のファンザは１ヶ月に何作まで発売できるんだろ？ 新作出したら過去作も合わせて売れるって手法でやってきてたから、
制限きつくなってからはろこつに収入減ってきてるわ >>277
確かにうちも2次創作だと桁は低いが10%行くね
オリキャラは10%行く気配ない
偶に全年齢やると見向きもされないw >>282
スグけつ穴にばかり入れたがる欧米人も大概だよね 自分はオリキャラは10％行くけど版権は逆にいいね率下がるな
旬じゃない版権物はデバフにしかならないってことかな 微エロ全年齢向けでも10％は行くな
10％切ったら反省会よ
版権は殆どやらんからわからん 手っ取り早く数字稼ぎやすいのは人気版権
目先の数字にはつながらないが新規開拓にはなるのがニッチ版権 prompt絵柄汚染いえば、squinting（目を細める）
とか絵柄LORAが死んで「またあの目だぁ・・・」ってなるな
エロい表情用の絵柄LORA作ったほうがええんやろな お前らの誰か訴訟されてて草
>>Skebではクレジットカードの不正利用等を防止するため、イラスト生成AIの使用を禁止しており、
納品物は「AI生成データを検出するAI」と「スタッフによる目視」の両方によって確認しています。
SkebではAI生成データの可能性がある納品物については、
クリエイターの方に制作工程を問い合わせたり、作業中のデータを確認させていただき、
該当取引がクレジットカードの不正利用等につながる可能性があるか否かの判断基準を基に、
深刻度に応じて、警告、該当取引のキャンセル、新規リクエストの募集の永久停止(登録剥奪)を実施しています。
この度当社は、AI生成データに一定の加工を実施することで、
AI生成データを検出するAIの検知を故意に逃れるための手法をブログ上に記事として公開し、
記事の閲覧者に対して、積極的にSkeb上でイラスト生成AIを使用するように促したアカウントの運営者に関して、
発信者情報開示請求訴訟を提起いたしました。
該当記事は、アカウントの運営者によって自主的に削除されましたが、
当社は、同発信者情報を保有するプロバイダからその情報の提供を受け次第、
同運営者に対する営業権侵害等を理由とする損害賠償の請求等の法的対応を実施することを検討しています。
SkebのAIに対するスタンスは下記をご覧ください。
https://medium.com/skeb-jp/ai-64daff7ae0e0 フェの人だろ
裁判沙汰になりそうで大慌てで逃げに徹してるわ どう考えても後に続きそうだから見せしめ金じゃない
ここでもツイでも手描き偽装方法出してるAI絵師ほかにもいたし
負けたら逆にAIに汚染されるだろうから勝算あるんだろうな
裁判なんて弁護士が儲かるだけだし個人がやる価値ないわ
訴訟になって海外企業が絡むと100万以上かかったりするからな skebはAI排除の急先鋒だけど
はっきり方針決めてそれを守ってるからむしろ好感持てるわ 開示請求で身元を押さえれば後々楽なんだよね
他の書き込みに対しても訴訟を提起できるし
偽計業務妨害に該当する可能性はあるので刑事でもいけるかもしれない 恐らくだがskebのAI検知突破方法をハッキングとみなせるかで言ったら多分NOだから偽計業務妨害で信用を貶めた流れに持っていきたいんだろうな
ネトゲで言ったらまとめサイトでグリッチを広めただけで改造コードを配布したりチートを売ったわけじゃないから実刑にできるかはかなり微妙な線だと思うんだけど 身元が割れて偽計業務妨害で告訴されると家宅捜査が入るからね
証拠としてPCも押収されるし
PC内に児童ポルノがあればそっちで逮捕起訴の流れになるかな
お気持ち表明している場合じゃないと思うけどねw >>322
別件逮捕は個人的にうちの国のクソ司法の代表だと思ってるから刑事不起訴になる方を望んでるけどな
広めてた方法の実効性も怪しいし実際の損害を算定できないだろうから結局はスラップに訴えるしかない制度が遅れてるということで法改正に持っていきたい思わくも当然あると思う >>324
フェ氏は何歳くらいなんだろうか？
世間に構って欲しい感じか？
ただ、内容読む感じフェ氏の方が有利な気がする。
俺自身裁判やったことある人間で、法律に詳しいわけでは無いが、
Hive社への投資費用が損失
↑skebは多分ここくらいしか金が発生してなくて、フェ氏以外の人間が、フェ氏のやり方でskebに大量投稿した証拠がないと裁判所も認められないと思う。他のユーザーがai加筆してアップした証拠を出さなければならない。例えば俺がskebに投稿した画像が、フェ氏のやり方でアップしてたとして、証明出来ないだろ。
従業員の作業量が増えたかもしれんが、普通の仕事の内だしこれも証明出来ない。
あとは名誉毀損にあたるかどうかだけど、ただの個人のブログ記事だし、殺⚪︎予告とか、沢山悪口書いたわけではないので、名誉毀損も無理じゃね？該当記事も削除してるし。
裁判官は公平に見るし、金や時間などの損失が沢山出ていない限りお互い和解して終わりだよ。弁護士だけ儲かる。
もし裁判まで行く事になりそうならフェ氏も弁護士つけた方が良い。 >>326
まず刑事と民事は別なのね
刑事事件は損害金額は関係ないから100円の飲み物を万引きしても通報されれば逮捕
skebがＡＩを禁止しているのは著作権の問題もあるからなので
それを回避する方法を不特定多数に公開することは、偽計業務妨害に該当する可能性が非常に高い
書き込み行為がされたことははっきりしているので、刑事で告訴されれば家宅捜査が入るのは確実
そこで違法なものが出てくればその件でも逮捕ということ
これは別件捜査ではないからね >>327
なるほど、超絶勘違いしてたわ。
刑事事件になれば捕まるね。
削除された記事内容読んでないからわからんけど、捕まりそうな内容だった？ >>327
民事の方だけど著作権が絡んでいる問題なので
ＡＩ判定回避を防ぐために、あらたに設備投資が必要になった場合は損害として認められる
実際に回避策が実行されなくてもね
投資された金額の何割を損害として認めるのかは裁判所の判断だけど
著作権が絡んでいるので損害金額が0円ってことはないと思うよ 賠償金の額がどうなるかは知らんがAI禁止であることを理解した上で故意にやってるのは間違いないからね
どこまでがAIに含まれるかわからなかったじゃなくて意図的に騙すためにやってることも間違いない
これで無罪は厳しいだろうね >>330
と言うか、サービスを提供されている側が規約やルールを守らない、ましてやそれでサービスそのものの価値や信用を損失させるなんて、普通に営業妨害なんすよね >>331
問題は規約が現行法に優越することはないし、利用者の立場として規約に反する行為を犯罪とイコールで結べるかって言ったら話は別なんだよな
垢BAN相当の行為を行ったからskebの価値を低下させたって主張はまず通らないので何とかして業務妨害に持ち込むしか無いんだが、元々あった穴の場所を教えるだけの行為に起訴まで行く力は量刑的に考えにくいんだわ >>333
穴を教えるだけならまだしも実際に穴を利用して金取っちゃってるからな
これを教えるためだったで通すのは無理があると思うよ 実際のところお前らAI絵師から見てフェレリの事どう思ってる？
俺はAIの悪評広めて規制を加速させたクソ野郎だと思ってるけど >>334
なので結局令状出すとこまで出来ても立件のハードルが量刑と割に合わないし実刑は尚更無理なんじゃない？って感覚なんだよなあ 過疎スレの癖に急に自称法律の専門家がワラワラ出てきて草 >>335
身を張った賑やかしとして評価してる
見ててどうなるか気になるしフェが起訴されたらその成り行きで身の振り方も決められるし ネットニュースにもなったからね
著作権の問題もあるのでこのまま放置とかうやむやってことはないと思う
https://news.yahoo.co.jp/articles/6eaa776c3966316808733562cb0e65f369c5d1da
Skeb、“AIイラスト検出AI回避法”の解説記事について情報開示請求 損害賠償請求へ >>335
AIを容認してくれているプラットフォームで暴れる盗ゴロやAIで遊ぼよりはマシ
どうせ暴れるなら元からAI禁止してるプラットフォームで暴れとけ >>324
素人レベルの俺でさえ一目でAIイラストだとわかった たまにリクエスト来るんだけど支援サイトで特別プラン作ってリクエストに応えるのって儲かるのかな
前は面倒くさいと思ってたけど最近ネタ切れしてきてリクエストに応えるのもありかなって思ってきた リクエストってピクシブは禁止されてるが
どこで受けてるの？ >>335
クソ野郎だが言ってることには一定の理があるからやや評価が難しい
反AIやskeb相手にだけしてれば義はあったが一般的な絵描きにちょっかい出してたのが度し難い
AI嫌悪の諸悪の根源の一角ともいえるが冷静に考えてやってることはあいそぼや超ゴロの何万倍もマシだよな >>277
ワイオリジナルやけどブクマはだいたい20%くらいあるよ
多い時は30%近く
いいねは10〜15%くらい skeb相手にケンカ売って訴訟されるとか阿呆すぎる、迷惑YouTuberと何が違うのか 7月入ったのでここまでのAIイラスト界隈のハイライト
・Steamで権利所在不明なモデルを使ったイラストなどが含まれるゲームの販売禁止が決定
・フェレリがskebに法的措置を取ると言われてビビって逃げ回りながら吠える
・FANBOXのAI生成作品に関する取り扱いの記載がまだ行われず5月末に廃業した人が号泣
・BBCからpixivの児ポについて指摘される
・Fantasficの反児ポ声明を出していた人が反転して推進派に（と見せかけた揶揄にも見えるが）
・Twitterの読み込み数制限で貴重な読み込みリソースを奪ってくるAI絵師がさらに嫌われ、アフィカス並みの扱いに
他なんかあったっけ Twitterはもう集客無理っぽいけどお前らどうする？
Mastodon
Misskey
Telegram
Pleroma
Damus
weibo
辺りに移民すっか？ >>355
もうFANZAで良いだろ
クオリティ高いの登録すれば普通に100万単位で売れる
抜け穴探すのに時間掛けるよりクオリティ上げるのに時間掛けて月30万くらいの売上目指す方が良いと思う
一度クオリティ上げればその後もそのクオリティ維持するのはAIなら楽
タマシギはそうやって稼いでる
ヒツジ先生もレビューでは酷評されてるけどあのレベルになるだけでも月30万は売れてる FANZA強いな・・
pixivで人集めて支援サイトに誘導するのって効率悪いのか やっとファンタから入金あった。月初の申請で月末までほんと入れないのな。 支援サイトの効率が悪いのは前から言われてたよね
厳選モザ入れしかしないポン出しマンは支援サイトでいいけどしっかりとしたものを作れるやつはFANZAの方が良い FANZAって今登録から販売までの待ち時間どれくらい？
今登録しても年末まで待たされますとかだと効率以前の問題なんだが 最初は一カ月二カ月で出るかもしらんけど、その次か次の次はもう来年になる覚悟はしとかないとダメ
今のFANZAはそんな環境 >>361
じゃあいくらFANZAの方が強いとか言われてても全然ダメだな
AIで遊ぼレベルは論外としてももう少し本数出せないとどうにもならんて >>362
一作で50万稼げるもの作っとけば良い
販売が先でも登録は毎月やっておけば良いだけ
売れるなら即日販売になっていくだろ
FANZAが一番儲かるのに登録しようとしないのは流石に頭悪すぎだぞ 今pixivのAI作品数ってどうなってるんだろうな
恐ろしい数になってそうだが pixivフォロワー数の１％を支援サイトに誘導出来たらマネタイズ成功って言える？
お前らどんなもん？ >>363
売れたら期限短くなってくんのか
とはいえ最初がクッソ遅いんだからそうなるとしても相当先の話になりそうだな
1回制限かける話が出てきたからこれ以上はそんなすぐに悪化しなさそうだけど かなり売れてたら数日でだしてもらえてるサークルもあるみたいやね FANZA、（安定して）売れてる傾向のものは石恵みたいな2.5Dの塗りとロリなんやな
どっちも性癖ヒットしてないから辛い >>367
売れる自信があるなら登録すれば良いんだよ
どうせboothとかには出すんだろ？
同じようにFANZAに登録しておけば良いだけだ
良いものだと判断されたなら早く売り出されるだろうよ
売れるか売れないか見極めるのはFANZAの方が数段上だから安心して任せとけ 制作でストレス溜まったときどこ行って発散してる？
スマスロ行ったら諭吉10枚消えた怖すぎ ポン出しで単純に質が悪いのを省くだけだから、
ストレス溜まらんな。
せいぜい自信作だけアップスケールするぐらいだし。 >>366
1%ってことは100人くらいか？ぼちぼち下位層は抜け出してるから勝ちやろ 6月はpixivフォロワー5000人、fanbox67人だった
7月現在27人まで減ったよ >>375
6月はほぼ毎日アップしたよ。
fanboxには1投稿50枚程度 >>371
溜まってるCG集をファンザで出すべきかな？
発売まで時間かかるから出さないで時間だけ経った FANZAの殆どのポン出しは20部以下だけどそれでよければいいんじゃない どうせ出しても売れねえって思って
何ヶ月もファンザ出してないが
やらないよりマシだわな >>379
売れるもの出せば良いぞ
ちゃんとコンセプトとストーリーと語りだけでも良いから文字付けろ 前作が2つ、CG月間ランキング入ったことあるんだが
次は特別審査になってるかな？ 総合じゃないとあんまりそこまで優遇はしてくれないかな やっぱり無理か
総合は月間180万以上出さないと入らないんだよなぁ
次の作品に賭けるしかないな FANZAに3作品くらい申請してるけど
1作品が今月で残りは10月31日固定
今月のが売れなかったら無期限延期されそうで震えるわ
前スレでも7月組がちょいちょいいたから今月のFANZAはAI作品が盛り上がりそうね 別に半年先だろうと出し得なんやから登録すれば?
なんて言うべきじゃないんやろな
競争相手増やすだけで 9月後半が発売日のあるんだけど、これがまた変更になることはあるのかねー FANZAは儲からない 発売は1年後って言ってたのは情報戦のウソなんだろな
まーFANZAで発売ってハードル高いから支援サイトに逃げちまうんだが >>0391
売れないポン出しサークルは儲からないしどんどん後回しにされてるのは間違いないよ
もうお客もみんな自分でAI生成できるから実際に売れるのは大変 fanzaの新着の9割が売れないCG集なんですが
マンガやゲームも売れないのが大多数 しかし今から出しても何匹目のドジョウだよって話だな ID:Fdjcn/IgM
販売サイトの中の人かな
おまいらなんて中堅大手に見放されればいいのに
今まで散々手描きに世話になってにもかかわらずこんなところで
「AIで売れるもん作れ、売れるかどうかは俺らに任せろ」か
最近某サイトの専売さえないサークルばかりになったような気がするんだが気のせいかあ？ 本数・ページの規制もあるし、FANZAでせいぜい月2万ってことで。
1～2日で2万じゃないよ
月2万だ ファンザはAIの発売数を増やしてるから明らかにAI押しだわ
新着の3割くらいAIやろ >>399
押してんなら販売本数に制限とか言わんやろ
AI使ってるやつの99%がクリエイターとしてポンコツで単純作業で数稼ぐしかできないのに >>400
制限要るわ
アホに連投されても処理できんだろ
アホが連投したって、検索に支障が出てまだ売れるはずの既刊が売れなくなるだけで、
結局売上は増えない。
増えないなら、全体のパイが減らない程度に本数を絞った方が良い。 新着の母子が一線より売れてない綺麗なAICGっていったいどうなってんだ
脳がバグりそうになる そういやコミックにもAIってつくんじゃなかったのか？あれってまだなの？
まだCGにしかAIってついてないみたいだけど 6/27に新作出して9万ちょっと売れてる
ファンボから他に移って支援10分の1とかになったけどまだもうちょい頑張れそう タグじゃなくて大きく表記されてないって事じゃない？
ジャンルのところにAI生成って書かれてるだけだから買ってから気づく人がいるみたい >>399
消費者からしたら値段高い上に園児絵レベルの手描きより
画力安定してるAIの方が断然安心して買えるからな
DMM公式でAI使ってるゲームもあるし反AIヒステリーが落ち着いたらもっとAI推したいやろ お前らもう諦めたら？
もう限界近いよ客観的に考えて 411の言う通りだと思う
このスレでAIの劣化版と言われていた3DCG集にすら負けている時点で気づけ
AIグラビアはどんどん進化して美麗になっているのに、中堅以下の3Dサークルに負けてる 品質に関わらず誰でも量産できる物に価値は生まれないというのはとりあえず分かったわ
それを踏まえた上で次に生かそうにもほぼ販路が閉じてるからどう頑張っても無理ゲーなのも分かった。 AI登場前から既に売れてる上澄みの作家とマジでやり合おうとしたらキツいの当たり前ではないかとも思う というか既にそういう話でも無くて、
今後は地盤がゆるゆるの土地に家を建てるイメージしかわかないって感じ
どんなに綿密な設計や高品質な資材やノウハウやその為の労力や時間やコストを費やしても地震ひとつで崩壊しそうってこと。
それくらい危うくてもう馬鹿以外やってないと思う 今残ってるプラットフォームもいつ全面禁止になるか分からないからな。
薄氷の上でイキってるアホにしか見られて無いかもな。
商売やってる人からの視点で見たら「イヤイヤそこもう抜けますよ。馬鹿ですか？」って100%いうだろうしな >>418
なんか川でキャンプしてる一家に嵐がくるから避難を呼びかけたけどガン無視して、いざ嵐が来て川が氾濫して流されそうになった時にギャーギャー喚いて救助隊に文句言いまくった挙句、全員流されてほぼ4んだっていう人災を思い出したわ。 俺も稼げるんだ…！と考えてやってみたら全然稼げなかった人がもう無理もう無理と主張してるだけでは
稼いでる人は「いや全然稼げるけど…」と思ってるいちいち書き込まないけど
売れるコンテンツ作れないのは自分の能力のせいだから他責思考はやめるべき 質重視のやつはまだまだ稼げて、数重視でやってきたのが収入大幅ダウンになってるだけよ そもそも「稼げてる」という言葉が曖昧なわけで
基準も糞もない
月2万円で稼げてる風で語る奴もいるだろうし、
無職で稼ぐこと前提でそれじゃ全く食えなくて稼げてない風で語る奴もいるだろうし 稼ぎの問題とかじゃ無くその商売自体がいつ規制されて出来なくなってもおかしく無い状況だよねって話してるんだが、こんなに伝わらんもん？ そんな奴は月2万とは言えずに6時間で2万とか表現して
自己欺瞞に嵌るしかない
結局月2万なのにね 質が高いもの作れるならAI堕ちしないのだよ
だからAIサークルの自称質が高いも謎だよ
稼げてるはもっとわからん。たしかにリーマンの副業なら月4万でも
「稼げてる」だろうけど お前独自の妄想はさておいてるだけで
ひとまず興味ないだけだから気にすんな
AI許容の流れは変えられないという意見も多いんだから >>425
質＝売上ってことで良いだろう
AIより売れてない手描きは、AIより質が劣るんだよ 質＝売上といわれても、売れているAI漫画の評価が絶望的に低いので 許容のされ方も限定的で
多くのAIポン出し勢は締め出されると思うけど
楽して儲けようって思考の連中がそもそも質を高めようとか思うわけないし、質を高めるって何？って状態だろうし質高めたら販売させて貰える保証も無いしな 売れなくなったらそう捉えてもいいが、
売れてるならそれは質が高いってことだ
当然、時代の流れやジャンル選びをも含めてな
売れてないけど質はいいんだーとか、寝言レベル 「売れてないけど質はいいんだー」誰もそんなこといってないけどな
幻聴聞こえる老人かな？ その内容に反論がないならOK
「評価5です。でも売上1桁でAIより売れてません。」
は質が低いってことだ。 評価とか、質（もちろん商品としての質な。質が高い商品は売上が高い）の前には
意味なし。FAだね。 売れて無いけど質はいいってのは全然あるでしょ
単純に認知されて無いとか価格設定間違えたとかニッチなジャンルに振りすぎたとか
改善しながら継続出来ればいずれ売れるよ
逆もあるしただ
物珍しいから最初は売れたけど、実力も引き出しも無いからその後続かなかったとか >>435
勘違いの元だねｗ
売れなくても質は高いんだーとか、個々人で自由に思えてしまう。 なんか病人触ってごめん。もう落ちるわ
俺が売上一桁だったら、素直にAIサークル作るわww
実際AIサークルの前進はそんなやつらばっかりだし
そんな奴らが433みたいAIで売上マウントしていると思うと泣ける あと質が高いってどういうこと？と聞かれて
オウムみたいに「売上がー」しか言えない奴らの未来は暗いと思う AI絵師にカリスマ性を無理矢理持たそうってステマやってるアホがいるけど、そもそも道にならないものが崇拝の対象になるとかないからw
その人でしか表現できないものがあるから価値が生まれるし信者も増えるのに、誰でも出来ますとか真逆でしか無い ジョークでも煽り目的でもここまで馬鹿演じるの俺には無理だわ
素なの？ >>436
いや勘違いして自己満足しろとか言ってないよ
やり方とか考えのベクトル変えるだけで化ける可能性が高いって話よ。
分からんだろうけど >>442
それは分かるが、まあ売れてからだな。
興味が無い売れ線ジャンルを描く能力（精神的なものも含めて）がない
かもしれないしな。 そんな事よりリアルなアナルのしわ作りたいんだが良いLORAとかモデルないか？ >>444
まあ下手でも売り方次第で意図的に人気は作れるからな。伸び代の見極めみたいな話になるけど進撃の作者みたいなとんでもない例もあるから否定はせんけどな。ただAIで差別化とか価値が生まれるかは疑問でしか無い上に、そのAI絵師自体に伸びしろあるのかとか、既に販売自体が危うい現状を見るに先行投資だとリスクが高すぎて、普通の頭があれば無理ゲーじゃねと気づくけどな。 >>446
未来の妄想じゃなく、現実の話な。
今、実際、AIより売れてないつまり質が低い手描きはいくらでもいる。 なんか強気価格に変更して割引で半額にした方が売れる気がしてきた >>447
だからそもそも
売れてる=質がいい
じゃ無いよw
それ言い出したらコカコーラがもっとも質が高く上手い飲み物になっちゃうし
まあ要は手描きの才能は無い。努力することも無理。AIでどうにかやっていきたいけど現状いつ規制されるか分からないから怖いけど、底辺の手描き絵師を見て溜飲を下げてるドン詰まりって事でしょ？ 手書きは上達する可能性あるけどAIイラストは出オチみたいなところがある。
せめて構図とかこだわりがあるなら見れるが、同じようなのばかりじゃ一瞬で飽きられる。 Twitter時間かけて失敗
儲からねえのにシャドウバンで閲覧増えねえし
ゴミサイトだわ >>450
それ言い出すと、客観的指標がある一般論にならないからｗ
売れないけど質が高いんだーって、この世で自分だけ、この世で3人だけが言ってるようなのは、
会話のネタとして出さないで欲しいねｗ >>451
飽きられるとか、それも未来の妄想だね。
現実はそうでないから、AIより質が低いつまり売れない手描きがいくらでもいるわけだし。
結局は数字で判断しないとね。 Twitterもインスタもyoutubeも5ちゃんねるもピクシブも規制が増えている。
今後SNSはどこも規制を増やしていくのではないか？ >>455
エロを安心して投稿できて閲覧が多いサイトが欲しいな >>453
いやいや十分客観的指標がある一般論でしょw
黒部和牛より吉野家の牛丼の方が売れてるから質がいい肉だとか誰も言わんでしょ。
どっちが正しいとかの話でもないし、ターゲット層が変わるから商売のやりかた変わるってことでもあるし
君の価値観だと分からんかも知れないけど。 悲しいけどAI絵師って馬鹿ばっかりだよな
売れてる=質が高い
とかいう二元論でしかもの見れないアホばかりだからこういう現状になったんだと思うわ バカばっかなのは否定しないけどわざわざそこに噛みつくのは売れてない手書きの言いわけにしか見えないのよ AI絵師の作品の場合現状
・売れてるけど評価が低い
・売れてないが量産化→規制される
のほぼ2パターンしかない
前者はほぼ間違いなく宣伝工作や先行者特需によるもので、低評価のものが継続的に売れ続けるとか無い。
後者がAIの性質上、戦略的には正しかったんだろうけどどこも使えない戦略になっちゃったからな
キツいよな 雰囲気が一緒だからなあ
これもし個人がNAI開発して一人だけしかローカル環境持ってなかったら凄い事になってただろうな まだ月額支払ってるやつしか使えない状況だったらマシだったんだけど >>461
物量で押しつぶすとか戦略とか以前の問題。使えなくなったんじゃなくて、そんな戦略（）が成り立つ世界なんて存在しません。
無限の供給がaiのメリットであるけど、それこそが「金に変えよう」なんて魂胆の人間にとっては最大のデメリット。宝石も山程あれば石ころなんやで。
そしてサービスを運営するのも、作品を評価するのも人間。その意味が分からないai絵師は規制する周りが、批判する周りがおかしいって責任転嫁してるけど、ai絵師の主張や使い方が正しければ手描き派はとっくに殲滅されてるよ。
使い手が根本的な経済の仕組みを理解せずに「神絵を生み出せる魔法の道具でウハウハ」なんて夢見て人様に迷惑かけてるから嫌われるんよ。 CG集の大量生産してた奴らとか、あんまり稼げてないだろ
AIで遊ぼレベルの異常な量産速度あってもさ わずかでもと思ってKindle試そうとしたんだけど表紙画像もepubもエラー吐いて登録できんからやめた
登録早めでぽん出しがチョコチョコ売れるとこないかなぁ Live2Dでファンタにあるようなフォトリアル児ポのエロアニメ作ったらいいんじゃね
公開する場所が無いか… AI産作品を作品じゃなくて商品と割り切ってパッケージで作ってる作家は全然余裕だろうな
特にアダルト系 グラビア写真にこだわりないから商品として使い倒しているけど、
イラストはこだわりあるから、見てもらえなかったり売れないと辛い。 パッケージ作りはほんと時間かけてやれよ。
サムネの勉強になるような素材が
つべにもTwitterにもゴロゴロしてる世の中なんだからよ。
あと設定作りとテーマ決めも徹底的にしろよ。
何がダメだったとか傾向と対策立てやすいからな。
あと世界観がわかるようにssを書けよ。
5000〜10000字のクソ短いので良いから。
ちゃんと客のチンコと会話しろ。
チンコレスポンスを大事にしろ。 余裕？規制強まっているからそうでもないだろう
最近実写児ポ見かけないし
K銀あ◯◯の総集編で実写系は最後かもw
9月すぎたらAIの売上は嘘みたいに落ちこむからちゃんとハロワ行っとけよ
今はAIはピコ〜中堅未満がライバルだけど、秋がくればおまえらのライバルはピコだ >>470
なんかわかるわ
適当なの出せるしコケても何も感じないからイイね 続けるんなら中身もちゃんとしたほうが良いと思うけどなあ
来年の税金だけ高くなるじゃん 来年の税金は今年の売上によって上がってるだけだから損はしてないだろ
何も考えずにお金貯めとかないやつが困るだけだぞ
気になるなら減価償却にせず今年経費計上できるものを買っておけばいい ファンを大量に作りそいつらに買わせる作戦は上手く行ってるな ツイッターとpixivという最もファン大量に作れるところから実質シャドバン扱いになったけど >>457
いや全然
具体性が皆無だね
結局>>453で止まってるわ
ごく少数による星なんて売上という評価の前にはゴミだということはすでに言ってるしね 売上でない客観的指標とやらを、具体的に示してねｗ
「評価」とか意味不明だから
お前個人のの評価は売上という社会の総合的な価値観の前にはどうでもいいことなのは
理解できてるよねいくらなんでも まあもうめんどくさいからどうでもいいけど
何で評価経済社会とかいう言葉が生まれたかとか、権威と言われるその道に精通する人間が賞を与えるのかとか少しは考えれば？
売上=質
とかいう方程式がいかに頓珍漢か分かると思うけど。どっちにしろ時の洗礼に勝るものは無いので数年後には馬鹿でも分かるでしょ。 売れるか売れないかは運要素も強いからな
ランキング上位にいけば見る客が増えるから多少ゴミでも売れる
まあ、その一度限りである可能性もあるし2度目で売り上げがガクっと下がったら危険信号
なんかランキングにあって見たことないサークルだったからか買ってみたけどゴミだったので
このサークルのは買わないって判断した客が多かったという感じ
星２くらいから回復ないのも危ない、星だけの評価なんてすぐできるのにそれすらしたくないという事だから >>482
具体的にと言ってるのに、不可能なんだねｗ
賞って、何ていう名前の賞なの？ｗ
あと、どうでもいなら何も言わなきゃいいのにｗ >>483
そう。売れなくなったという具体的な話になれば、それは分かりやすいね。
売上で判断できるからね。
まあ今の現実は、AIより売れてない手描きはいくらでもいるんだよなあ。 そんなことより、パトレオンでウマシコDiscordサーバーに誘導して、信者とクリエイター囲って月に三桁万稼ぐゆかりんとか言う奴サイゲとパトレオン運営に通報しようぜ。 >>485
おまえの読解力じゃ何言っても無駄なのは分かったよw >>485
そんなん前からだよ同人は
出品されてる作品の1割が売れてランキング上位に来てるだけ
AIは、ぱっと見の綺麗さと量では手描きピコを凌駕してるのに
似たような結果というのが面白い >>487
自分の現実逃避による曖昧な物言いの言い訳に、
相手の読解力ってことにしてまた逃避ｗ
こっちは具体的に言ってあげてるのにねえ
で、どうでもいいんじゃなかったの？ｗ
やっぱ引けなくて拘りまくってるんだｗ >>488
そう、似たような。それが現実だね。
商品としての魅力、金を出してまで欲しいと思う品質、
それらから生み出される世界の需要は、
手描きもAIも似たようなもんってことだね。
今のところはね。
もちろん将来はどうなるか分からない。
先の妄想・願望の話は今はしてない。 >>489
いや少なくとも>>483は文脈分かってるよ
お前はそのレスすら頓珍漢だから
あっ終わってるわと思っただけ
まあ頑張って >>491
ほらまた出てきた。
どーでもいいはどうなったの？ｗ
賞の名前は？ｗ
>>485>>490で具体的に言ってるね。
それで終わってるよ。
キミの未来の妄想はどうでもいいんだよ。 賞なんて何でも良いよ
芥川賞でもM1でも売れてない作家だったり芸人を権威がその質を評価するってことでしょ。それで売れるんだわ。
だから売れてないから必ずしも質が悪いとはならないのよ、その逆も然りだけど
お分かりですか？ 手描きピコとAIが似たような結果になるのが面白いって思っただけで…
前者が売れにくいというのは分かるけど後者はパッと見は上位絵描き並みだけどあんまり売れない
不思議だなあと 人に価値が付属する事はよくある事ですな
女性絵描きのエロ絵なら欲しいです、はい 正直クリムゾン先生の作品、描いてる人が美人だから人気説あるで >>493
な？相変わらず関係ないジャンルばっかで、
何度も何度も言っても具体的な賞の名前が出てこないｗ
自分でその現実逃避にが付かないほどのアホｗ
具体的に、このスレで言及されてる作品（手描きでもAIでもいいけど）が評価される、
権威ある賞の名前は一つもないってこと？ｗ
で、どーでもいいはどーなったの？
賞の名前は？ 電撃イラスト大賞とかじゃない？あれ入ったら即一流でデビューだし >>498
牛肉・小説・お笑いでしか通用しない理屈らしいよｗ
ここのスレには関係なかったｗ
そもそも話は、>>428に書いてある「評価」だからねえ
そんな大賞とかの話じゃないだろうねｗ
どうやら手描き・AIの誰で常に受けている評価のことだね。 >>497
各出版社に漫画賞あるでしょ。pixiv漫画月例賞でも電撃大賞でもアート系ならギャラリー主催の賞とかいくらでもあるでしょ
それでデビューして売れた作家もいるわけだろ？
あとジャンルとか関係ないから。社会制度が同じなら構造的にアナロジーがきくの。 >>499
428で挙げられている作品が分からないからハッキリと判断できないが評価が低いけど売り上げが良い
というのは、同人のシステムの都合上起こりえるラグみたいなものなのでたまに発生する
そのサークルの次回作で売り上げがガクっと下がっていればその評価は妥当だと思う >>502
アナロジーｗ
具体的に言えない言い訳わろたｗ
ここで言う評価は、賞にエントリーしないと得られないものだったんだｗ
評価経済とか言ってる割に、ずいぶんせまっ苦しいところに逃げ込んだな
ネットでの広範な無形の評価を主題にしった言葉だろうにねえ
それが何故か、芥川賞だの神戸牛だのｗ
お前、逃げ回って狭いとこに追い詰まり過ぎたなｗ恥ずかしい奴
>>428から話逸れてるねえｗ
AI漫画が評価低いってのは、どっから来たんだ？ｗ 購入後のFANZAの星１、２爆撃って八つ当たりみたいなところもあるでな >>503
そのとおり。
君の言うように、「売上がガクッと下がっていれば」「妥当」だと分かるってことだね。
つまり、売上で分かるってことだね。 評価経済とか言っとけば煙にまけるとか思ったんだろうな
てめえの恥とアホさを増幅させただけだったｗ 売り上げでみるといっても年単位で見ないと分からないけどね
今作1000で次回作が500とか300とかよっぽど前作がクソじゃないとあり得ない まあ無駄なことだと思うからせいぜい悪あがきすればいいと思うけど
期間限定して安売りで販売数だけ水増しとかやりよういくらでもできるからな
それでいうと評価に関しても偽装できるから
まあどっちもあてにならないがな
まあ実際買った人が今後、数年にわたって新作を買ってくれる固定ファンになってるかが全てだから
それで結果出るでしょ。 あーこのアホはにゆさーらとかいう各所で自演やってるAI絵師でもイタイのだから、まちもに答えるだけ無駄よ >>454
手描きの人は自分で創意工夫してうまくなっていくから
これからどんなことやるかって楽しみがある
にんにくマシマシ焼きそばをだしてくるかもしれないし
トムヤムクンラーメンとかレモンラーメンを出してくるかもしれない
AIはどこまでいっても平均値だから
結局味の鈍い醤油ラーメンと味噌ラーメンと塩ラーメン
ずーーーーーっとそれ 妬んでばっかじゃねーか。
どうやって売るかのスレじゃないのかよ。 発売日当日に100DLいくサークルほぼないから盛り上がらないのだろう
どうやっても売れないから終了でいいよ
このスレもAI絵師も ぶっちゃけエロイラスト以外でマネタイズ不可能と踏んでいい？ >>516
エロやりたくないならNFTアートか副業コンサルでも稼げるぞ >>517
やりたくないわけではないけど、やらなくて済むならと思っただけです
エロやるか… にゆさーらに嫉妬丸出しで草
自演してんのはNWだけや >>518
何人かそういうやつ見てきたが金のために好きでもないエロ絵を嫌々作るのは正直キツイぞ
見てる限りエロで稼げてるやつは自分の性癖全開で好きなもの作って稼いでる人が多いと思う NW09様はクスマテ回線なんだから自演したら丸わかりだろ お前普通のワッチョイもバレてるからすぐ分かるぞ
自演というより名前がバレたら回線変えてるイメージだったが ｱｳｱｳｳｰ Sabbはスレタイも読めずずっと張り付いて恨み妬みAIアンチしてるけどこれ全部同一人物なの？
下4桁は違うけどワッチョイの仕組みが分からん 俺も同じじゃん
外から書き込むとauは全員ｱｳｱｳｳｰ Sabbなの？
下4桁違うなら別人なのか？ 実際今から売れる層ってもともと手書きやっててスキルモチじゃね ﾜｯﾁｮｲはどっちかが書き込んだアプリとかで変わってどっちかが回線で変わるんだったけな
vpnとおしてるけどjpになる 前半4桁が回線で後半が書き込んだブラウザだよ
あと前半の下2桁は固定で週跨いでも変わらないんだ >>887
全国民が総出でフルボッコするのは父さんの分身の台湾だけだったわ 善悪二元論にしてるだけつまり野放しにしてるホストや陽キャに騙されるのはマジでおじいちゃん結構いそうなのかもわからん >>552
ここに入り浸ってるくせにあんな差別発言しまくってるから何が悪かったかわかってよかったな >>201
金持ち上級よりさらに努力しなければどうでもないぞ リベラル支持者の露悪ノリを商業でやってるのにもできないという今の技術じゃ限界があるからな 松本は吉本から守られているので覚えておいて有利なので話ができないだろ 結局は差別じゃないからこの豚のことなのはきついと思うわ 良い子にしてたもんな今期アニメスレとかなあと投資スレも まさか公文書改竄を悪としても問題ないとでも思ってた 少なくとも俺がアベノミクスの大改竄だったのかと違う >>456
こいつらはなるべくしても様にならんのよな田舎は自民党とかも 軽い気持ちで人権と言ったとして敵でなければどうでもいいですわ
https://i.imgur.com/mWB2kar.png >>126
死ぬのは大した理由を示さず思想透視を行っても我慢が効かない壊れキャラのことを主張してる人を味方にも 性的表現の自由の侵害であるダッピや表現の不自由展についてだからね >>189
クソ運営に天誅を食らわしたちょもすさんは尊敬してるけど全然話題にならないみたいな意味合いで使われるような 揶揄でも超えちゃいけないライン平気で超えるのがカッコいいと思う俺には意味不明だから同じだけど >>55
これ拡散したっていうウメハラが数日前にこいつの口の悪さは育った環境に起因してそうだけどな >>349
いいねしかないんだろうなやっぱスゲエ暇なのか一向に明らかにしないとこはすごい >>819
金の動き方と明らかにしまくってるから俺はその前提条件を共有し児童や女性を食い物にしようや それとも酔っ払っていたのでこれからは長身韓国の時代すから >>230
穴付きヒトモドキは徹底してるだけでしょう >>581
まだ更生するチャンスは残されてるんだよあそこ 優遇は良い差別だから規制は既定事項でしょお前が勝手に政権交代とか言って吹き上がってるだけ >>80
口が滑ったとかそういう意味では最悪の世代だな そもそも掲示板が扇動装置になってから言った方がええんじゃないの
https://i.imgur.com/YrkwBJp.jpg ワクチンは無意味では見ずにボタン押す前に発言には人権って言葉が強くなるのはまずかたぁたな
https://i.imgur.com/b6R7TUm.gif >>644
こう言うのがウケる界隈だったんだしそんな気になるもんかね >>628
逆は必ずしも真じゃないよ人権がないと気付けない時点でな リベラルは保守と違い前提条件を共有してるという地獄絵図だった >>755
意味のないレスに噛み合せたいならこうやってそういう話をしてたじゃん お前らは勝手に生えてきたし国民もそれに影響されているから上手く行かない >>507
上から差別が悪い事を言っておきながら身内にもならないから衛星政党使ってる >>83
そりゃ維新が支持されるかどうかじゃないんだよって言う話だもんね それは論理に適っていることになるから批判が進んでるだけだろ 悪魔は契約満了で関係ないけど都心で野党が勝ってる方に加担することを認めさせたいならこういう育ちの悪さは治るのだろうな なんかもうそこは見ずに物事を前に声優から一般民衆に拒否権などない 左翼は気に入らなければ人権侵害などしているってのに一気に溢れてくるな >>675
俺も無職だしそれはなんで帰ってくる女は尼僧にでも流石にこの手の活動家が女性蔑視系かなりあるだろ
https://i.imgur.com/tWzMjo3.gif >>197
つまり本来のリベラルが何ができるかをマイナスするばっかりで自分で調べもしないと思ったら本名までセルフ開示していれば
https://i.imgur.com/FC5ANUH.png >>683
なろう系全盛になった兵庫のように見えるな >>100
法治国家であるならば法を守るべきであるって前提条件を持って聞かれている物と同じやつ >>365
ジョビンは除名になったから俺の勝ちとかだもん だいたい下駄履かせたんだがそこをあいまいにしてる感じか >>188
つい言ってオタク煽れば爆釣確実だからずっと書いてるんだから人間だと思ってるんだから ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
