AIで画像生成してる人のマネタイズ関連スレ ★35
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※各サイトのAIイラスト投稿制限について
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※前スレ
AIで画像生成してる人のマネタイズ関連スレ ★31
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1684389724/
AIで画像生成してる人のマネタイズ関連スレ ★32
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1684757162/
AIで画像生成してる人のマネタイズ関連スレ ★33
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1685085460/
AIで画像生成してる人のマネタイズ関連スレ ★34
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1685487011/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>722
お前馬鹿って言われない？もしくは日本語読めないのか？ 著作権は一番目立ってるやつが怒られてから考えれば十分だろ
手描きだって二次創作で金稼いでるんだからAIがだめな理由がない >>723
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1506018.html
「原則として著作権の許諾なく利用することが可能」だという。
ただし、「必要と認められる限度」を超える場合や、「著作権者の利益を不当に害することとなる場合」は規定の対象とならない、としている。
学習は基本的には合法
ただし著作者の権利を侵害する場合は（条文が適用されず）違法と明確に書いてあるよ？
絵柄Loraは違法なAIなので、違法なAIから生成されたものは法益が認められない
よって海賊版の扱いになるってことね >>726
学習と生成は別の話だよ
違法に学習されたデータで生成したって結果には関係ない >>704 の内容理解できてない読解力ゼロの反対派が多過ぎる
版権キャラは著作権でなく商標権で保護されてる事も知らんのだろ？
アイディアやレイアウト、画風には著作権は無いと書かれてるの読めないのか？
叩かれ過ぎて自己申告でAI宣言してたのが割食ってたから
これからはAI表示なしでやる奴が更に増えるぞ
マネタイズも破綻箇所を直してAI表記無しで行け
マージして画風をマイナーに変えたらバレん >>611
まあ金儲け目的じゃなくても、AIを参考に絵の練習とかすれば効率も良かったり
後どれだけAIだけを規正しても人やツールをまたげば超えられるから、片方だけにきつい規制はイタチごっこにしかならない。
結局人とAI 含めたルールにするしか運営しょうがない だから法律云々の話じゃねえっての、散々荒らしまわってるAI絵描きは単純に嫌われてんだよ。
自分たちで村作ってそこで暮らせってだけ。 絵柄Loraが違法なんてどこに書いてあるんだ？
絵柄に著作権は無いと何度言えば 既得権益最強ってのがよく分かるわ
まあ政治家の身内に創作やってる奴が居りゃ一声かけるだけだもんなｗ >>730
まずお前がアンチスレ行けよ
ここはAI画像で儲ける人のスレ 絵師Aの絵柄自体には著作権が無いけど
絵師Aの絵柄Loraを頒布←ここは絵師Aと銘打った時点で依拠性が認められるからアウト
このLoraを使用して生成→これも類似性・依拠性が認められた場合はアウト(証明はどうやるのかって話だけど) >>731
元の絵の本質的な思想をそのまま持ってくるような学習はダメって書いてある
だから版権キャラそのまま出せるようなのは多分アウトだよ 最近こっちにもGoogleアナリティクス入れたんだけど、国外アクセス結構多いのね 面白くなってきたなwww
反AIは二次創作畑を全焼させる気かよwww >>727
AIの使用と生成物には関係あるよ
だから著作権クリーンなAIが必要とされているわけで
特定の絵柄を再現可能な学習行為が違法という判断が出たわけだから
違法なAI（絵柄Lora）の公開、配布も違法ということになる
絵柄Loraによる出力は、二次創作としての権利もないので海賊版の扱いだね >>734
そういうのってあんま意味ないと思うんよね
違法ROMとか未だにDLできるのと同じように
LoRAも外人が頒布するだろうからさ
結局は出力されたキャラが版権に酷似しているかどうかで判断するしかなくなるんだろう 過去に二次創作やってたプロも8割くらいいそうだから日本の絵描き全滅じゃんｗｗ
AIの時代もっと早く来るかもな
ゲームのキャラデザの仕事とかラノベの表紙描きたい >>740
なに勘違いしてんだ
絵はもう素材なんだよ
素材屋なんか儲からんわ >>737
人間が書いたものは二次創作物としての権利が認められる（知財高裁判決）
これには変わりがない
AIによる特定の絵柄の学習は違法という判断がでたので
AIが生成した版権モノは二次創作とは認められないってこと >>742
どうでもいいじゃん
別に権利なんて欲しくないよ >>733
聞きたくないことに耳を塞ぐのは結構だけどな。実際俺の意見はアンチみたいなものだし。
ただそのままのスタンスを続ければ居場所を無くすのはAI側だぞ。 >>741
金よりも名誉だよ花形の仕事をAIでできるならタダ同然でもいいよ
手描き絵師もクソ安いけど名前が売れる仕事やって
同人とか普通じゃん
ここでも言われてる通りこんごは名前を売らないと生き残れないからな 法律の話してるときに、スレの趣旨のマネタイズの話に戻すでもなく、一人で法の話じゃねえんだよとか言い出す人って大丈夫？ この浪人キャラLoRAの学習自体が違法って思い込んでるから何言っても無駄っぽいな。
そもそも学習段階で著作権が侵害されるって成果物もないのにどうやって著作権を立証すんだ >>744
版権AIは二次創作とも認められないのでなんの権利もないだけではなく
著作権侵害には該当しているので一発逮捕もアリってこと
AIが規制されても、手描きの二次創作は規制されないってことね
文化庁の見解は、それくらい踏み込んだ内容なのよ 絵柄LoRAの学習が違法だというのであれば
なぜその学習が著作権者の利益を不当に害することとなる場合に当たるといえるのか
直接に条文に当てはめることができないから説明する必要があるんだけど
バカも休み休み言え >>735
そんなことは書いてない 資料の上にも著作権に作風や画風は含まれないと明記してあるぞ >>742
そんな判断は出てない ワッショイ・IP隠すなよ >>748
学習が制限されるというのは、法律を勉強していればごく当たり前の解釈だよ
君が無知なだけ
ちなみに弁護士も文化庁の見解で学習行為が制限されると解釈している
結局「生成・利用段階」での著作権侵害の可能性を理由に、
前段階である学習行為を制限しようとする考え方なので、条文解釈として個人的には疑問があります。
https://news.yahoo.co.jp/articles/dbc20f3ef956a6e5e6994f187ae01bef2f134e24 IP隠しがやってる法解釈の皮をかぶったお気持ちを押し付けるのはやめてもろて
違法だと思うなら勝手にお前が思っとけって話
おしつけんな レスバトルしてる奴全員生成してないただのアフィっぽいな
次スレもういらんよ マネタイズしてる奴はひっそりとやるべき
ここは反AIの餌にしかなっとらんし >>747
で、その法律を熟知してしっかり守ったとしてアンチを含めた周りの奴らが手のひら返すとでも思ってるの？
法を無視しろなんて言わないがそれ以前の問題でしょ今は。 法律の話持ち出しておいて論破されたら「法律の話じゃねえんだよ」で論点逸らしは反AIのお家芸 ていうか現行法で裁けるいうんだったらもう片っ端から通報していせばいいんじゃないの
無理筋だと思うけどライバル減る可能性もワンチャンあるから応援してます >>754
学校に行ってなくて文章を理解できない奴がイキってるからわかりやすく説明すると
文化庁は学習が違法となる具体例も説明していて
https://news.yahoo.co.jp/articles/dbc20f3ef956a6e5e6994f187ae01bef2f134e24
「元の風景写真の「表現上の本質的な特徴」を感じ取れるような3DCG映像作成を目的として、風景写真から必要な情報を抽出する」
学習は違法になるという判断なのよ
要するに特定の絵柄の学習は違法という判断をしている
これは弁護士もそう解釈しているし、お気持ちでもなんでもなくニュースで解説されていること >>760
学習せずにcivitaiの使えば問題ないってことな >>760
だからどこに「絵柄」が禁止って書いてあるんだよw
1番上にも作風・画風は著作権に含まれないとすると書いてあるぞ。これが絵柄だろ >>760
この「本質的な特徴」ってのがわからないんだよな
顔のバランスだけを学習するなら合法？塗りだけを学習するなら合法？
絵における本質的な特徴って何だろうな 日本語がそのまま読めないならスレから消えてくれ
マネタイズの話をするとこだし 非享受利用について「※1 例えば、3DCG映像作成のため風景写真から必要な情報を抽出する場合であって、元の風景写真の「表現上の本質的な特徴」を感じ取れるような映像の作成を目的として行う場合は、元の風景写真を享受することも目的に含まれていると考えられることから、このような情報抽出のために著作物を利用する行為は、“”本条の対象とならないと考えられる”“」と記載されている部分です。
なんていうかどこまで行ってもまだ玉虫色で判例がない限りは手描きとかとおんなじとしか書いてないんだけど
まあなんていうかこんなところでネガキャンして生成する側を減らそうとするくらいならさっさとやってるやつを表で吊るしたほうが効果的だと思うが
できないってわかってるからこんなところで喚いてるんやろうね >>760
弁護士の見解も一つの見解でしかない
最終的な司法判断持ってこいや
仮にその説に乗るとしても、
元の風景写真の「表現上の本質的な特徴」を感じ取れるような3DCG映像作成を””目的””として～
とあるんだから、そのような目的がなければその要件を満たさないことになる
加えて、この弁護士は終盤でそのような文化庁の見解には疑問を呈している
日本語読めてないのはどっちなんだか
ほんと法律ほんの少しかじった程度かしらんがその程度でドヤ顔できるヤツは呆れを通り越して羨ましいわ >>766
手描きと全く違うよ
手描きは生成（描くこと）さえしなければ絶対罰せられない
でもAIは学習だけで処罰の対象になりうる 同人音声とかのパッケ絵として買ってくれる人が結構いるがそれが1000本とか売れてるの見ると数千円で売るんじゃ割に合わんな
まあ売らないなら他当たるだけだろうから売るけどさ >>764
そこがまさに問題なんだよね
本質的な特徴というのは、元絵そのままでなくても特徴が似ているということなので
絵柄とか画風に該当すると思う
いずれにしても元絵を再現する目的で絵を学習させる行為そのものが違法という判断が出たのは大きいと思う >>764
結局実際に法廷で争われて判例作られないと何にもわからないよこんなの 手描きの二次創作も本来は違法
そこにAIも違法となる可能性があるよって明示されたってだけ
で、手描きの二次創作が黙認されてるのが現実ってことを考えると、
AIの場合どうなるか
あとはわかるな？ >>769
自分で企画建てないと今後ドンドン安い仕事しかなくなるぞ
手描き絵師以上に替えがきくし一人あたりの生産量も多いんだから >>766
絵師の表現上の本質的な特徴ってさ、絵を一目見た時にその絵師だと判別できる情報、
たとえば顔のバランスや瞳の塗り、体型および肌の塗りじゃん？
それを抽出するために著作物を利用して学習するのは違法つまり絵師LoRAはアカンってことになるだろ
まあ違法になったとこでエミュみてーになると思うけどな
違法と知りながら海外からROMをDLして配信したり動画撮って公開してる奴が居るのと同じように
海外からLoRAをDLしてマネタイズに励むだけだろ
版権も二次創作エロ絵程度ならほっとくだろうし意味のない違法化だろうな >>767
条文を作った文化庁が「特定の絵柄を再現する学習は違法」と判断したってこと
文化庁の判断は「説」ではないからね
記事を書いた弁護士は個人的な見解として「ちょっと厳しい」と言ってるだけ
司法判断が出るまでは「特定の絵柄を再現する学習は違法」と解釈するしかないってこと >>775
写真の例で語ってるのに絵柄とか話飛びすぎだろ
絵柄の話じゃないよ いわゆるコピー機みたいな学習がアウト
絵柄は微妙
版権キャラの忠実な学習は危ないかも ■2chmateでﾜｯﾁｮｲ隠し、ID隠しをNGにする方法（どちらか片方を消していてもNG可能）
NG編集→Name→有効、非表示、正規表現にチェックをいれて対象板をポケモンGO板にする
NGの部分に(?<!\))$を入れて完了
■JaneStyleでﾜｯﾁｮｲ隠し、ID隠しをNGにする方法（どちらか片方を消していてもNG可能）
ツール→設定→機能のあぼーん→NGEx
空白欄に好きな名前をいれる（ワッチョイ隠しNGなど）
・対象URI/タイトル
タイプ＝「含む」キーワード＝スレタイに固有な文字列（ここではdoujinといれる）
・NGname
タイプ＝「正規(含まない)」、キーワード＝(.*\-.*)$
左下のリストボックスを「透明あぼ～ん」に設定
■twinkle
(?<!\))$を正規表現でNGNameに登録 >>702と同じソースでのまとめサイト
「文化庁「AI画像は類似性が認められれば著作権侵害」手描きの絵と判断基準は変わらない模様」ってまとめられてた
こっちのコメント欄ではai絵師が勝利宣言してお祭りしてる
2つを見比べたらもう面白い >>772
手描きは二次創作として法益が認められている（知財高裁判決）
版権AIは、版権を学習したAIが違法物であり、版権AIの使用も違法
出力物は二次創作とは認めらないので規制される
もしくは逮捕案件になるってこと >>770
「絵柄とか画風に該当すると思う」
→資料の上 作風や画風は著作権に含まれない
もう日本語読めて無いやんw >>772
ほんーーまにこれ
まぁAIが嫌いならリターン見合わないけど版権元が訴えればいい
精神的なダメージにはなるやろ そもそも「表現上の本質的な特徴」の中に絵柄が含まれるかどうか
文化庁の見解に照らしても一切明らかでない
そうであるにもかかわらず何の論証もなく当然に含まれるとして珍説全開してるからバカだと思われてしまうんやで
大体、記事の中で「絵柄」なんて言葉は一つも出てきていない
引くに引けないんだろうけどごめんなさいしよ？ >>770
それが犯罪なら何人のイラストレーターが犯罪者なんだよ
画風オリジナルですなんてやつ逆に知りたい
漫画太郎か？ 馬脚を現してしまったか
違法物なんて言葉は法律用語として存在しない
無理して法を語る素人さんってすぐにバレてしまうんよね
次からは気を付けような >>777
版権キャラのデザインは金さえ詰めば商標登録で守れる（と言うか現行法）
作風、画風に関しては資料通り著作権の対象外
まぁ、アーティスト名とか使うとパブリシティ権の侵害で普通にアウト
キャラ名や著名人の名前で紐づけられてるから
同人誌でありがちなウ●娘みたいな伏字は実は法的に有効だったりする ウシ娘だったりウソ娘(嘘食いの二次創作キャラ)かもしれんしな >>776
写真も絵も映像も著作物なので著作物としての扱いに本質的な違いはないのよ
文化庁が上げた違法な例として
「元の風景写真の「表現上の本質的な特徴」を感じ取れるような映像の作成を目的として行う場合は
元の風景写真を享受することも目的に含まれている」
ということなので、写真でも2次絵でも元絵がわかる学習については違法ということだね
これは文化庁の判断なので >>780
法益云々は知らんけど
ポケモンのエロ同人描いてた奴は逮捕されたよな、ポケモン同人誌事件ってやつ
二次創作ドラえもん最終話も版権元に著作権侵害の通達食らって在庫の破棄およびweb公開停止したろ
ライン超えたグッズやゲームを作って販売差し止めされた話も複数ある
二次創作そのものが逮捕案件だよ
>>783
表現上の本質的な特徴という文言の具体例が明らかでないから中身を推測して喋るより仕方ないんよな 版権キャラのデザインは商標で守られるのか…。
すごいなニッポン。
ようはウマ娘の学習データ使って、ウマ娘風の浮世絵をAI作って描いたとして、
その絵がどのウマ娘キャラとも同一性がなく、複製権の範囲を超え、作者の人格権を
侵害しないならOKって事。ウマ娘の誰かの絵柄と同一でそれを凌辱する絵を描いたなら、それが
できる様にした、学習データ側も差し止める事が出来るが、これをOKにするのは嫌疑が残るよね
って事。 >>781
君が日本語を読めてないというか内容を理解していないだけ
これが文化庁の発表ね
https://www8.cao.go.jp/cstp/ai/ai_team/3kai/shiryo.pdf
まとめると、著作権ではデータ(事実)やアイデア(作風・画風など)は保護されないけど
ＡＩと著作権の関係については、「ＡＩ開発・学習段階」と「生成・利用段階」では、
著作権法の適用条文が異なり、分けて考えることが必要
と書いてあるよね？
AIの学習にあたっては適用される条文が違うので、絵柄とか画風のコピーは違法と説明されてるの ジャングル大帝の二次創作のライオンキングも
ナディアの二次創作のアトランティスも
パーフェクトブルーの二次創作のブラックスワンも
パプリカの二次創作のインセプションも
全部許されてんだよ！全ての創作物は聖書かシェークスピアの二次創作なんだよ！m9(´・ω・`)ドーン！ >>791
大丈夫か？
AIの「学習」と「生成」で適用される「法律」を分けて考えるべきって書いてんだよ 親告罪なんだから漫画家やイラストレーターに喧嘩売ってAIの心証悪くしてるやつはまず真っ先死ぬべきなんだけどね
でも対立煽りと絵師へのルサンチマン爆発させるためにAI使ってるやつも止めることは出来ないか
誰でも簡単に使えるのがいいところだもんな 古くは加工師とかよくわからん生物が居たしな
イキリチンピラは止められんよ AIでブイブイ手書き派に喧嘩売ってるような奴がクリエイティブの台頭になるかもしれんだろ
数年前のワナビが今じゃ時代の寵児ってのが手書きでも当たり前にある世界だぞ お気持ちするより実際の法律や裁判結果とか調べた方が有意義よ
AIガーとか手描きのトレスパクリとかウザ絡みとか悩みが全て消えるし
何がセーフでアウトか根拠にもなるからな
過去に本キャラのハローワーク君が訴えて敗訴してんのｗ
ギャロップレーサー事件とか動物にはパブリシティ権が認められないとか
（競走馬の名前は法的な保護対象外とする判決）
しょーもない規制発言で炎上した議員居たけど
内閣府の発表はしょーもない意見で歪んでなくて安心した すまん、ハローワーク君でなくタウンページ君事件だった
去年出たエセ著作権という本がお勧め
表紙に事件名が書いてあるから買わなくてもいいぞ >>796
例えそうなる未来があったとしても今のマネタイズの邪魔にはちがいないだろ
原作に似てるのエロ二次創作がウリでやってる身からするとほんと辞めてほしいよ
まあ火の粉が飛んできそうな気配感じたら手描き(手描きじゃない)創作垢で遊びに戻るだけだけど >>793
君が理解できないだけで、ほとんどの人は理解していると思うよ
ヤフーニュースの弁護士も、絵柄の学習が違法という前提で意見を言ってるし
もう一回文化庁の発表内容を説明すると
https://www8.cao.go.jp/cstp/ai/ai_team/3kai/shiryo.pdf
「ＡＩ開発・学習段階」と「生成・利用段階」では、著作権法の適用条文が異なり、分けて考えることが必要
学習段階で違法な例として
「表現上の本質的な特徴」を感じ取れるもの、元絵がわかるものがあげられているわけ
画風に著作権がなくても、画風を再現する目的での学習は違法と説明されるの ミ⚪︎キーとかマ⚪︎オのLora作ってホモセCG集作ったらどうなるの？ 反AIを釣るにはちょうどいいスレだよね
おかげで変なのが他スレに涌かなくていいわ このスレの有益性はほぼ失われたから来る必要なくなったな… このまま行くとガチで手描きごと二次創作逝きそうな流れになってきた
馬鹿ほど文字が読めない上に馬鹿ほど白黒付けたがるから今までグレー(黙認)でやってきた二次創作も終わりが近そうだ 結局反AI派の意見って【楽に儲けてズルい！】の一言だけだからな
貧乏人のひがみでしかない 今日もpixiv君はダンマリなのかな
児ポも消せないならすべてを無に帰すべきだよ >>801
もしそうならAIの場合だけ基本的な考え方の2行目は適用されないって
はっきり書けばいいだけ。ややこしい説明など書く必要がない
お前のこじつけ お前らワッチョイ無しに論破されてるじゃんwダッサww お前も日本語が読めない同類か？
どこら辺が論破されてるかいってみろガイジ >>806
AIで創作してる身からすると
同人ゲームとか同人誌見ると画力じゃなく手描きってだけで売れてずるいっていいたけどなｗｗ なんかスレ進んでると思ったら法律論議か
二次創作はAIも手描きも同じ扱い、一発アウトの危険性も同じ
ただそれだけだろうに >>802
ミキーは日本だと著作権切れてるんじゃなかったっけ？ >>814
それが許されたら中国は海賊版天国になるな
まあアメリカの無茶なルールに合わせなきゃならなくなるのもどうかと思うが ここがアンチAIスレで
アンチAIスレがアンチアンチAIスレですか？ 今日は反AI派がようやくAIで生成された著作権について少し理解して何よりです >>814
古い作品の古い絵柄のミッキーなら切れてるから
蒸気船ウィリーのころのミッキーで
商標権もあるから名前と登録された図柄を使うのも回避すればいけるんじゃない？
そんな綱渡りしたいやついないだろ >>816
どっちも手描きとAIでレスバしたい人のスレだよ
多分AIとか手描きとかいぜんに絵なんてどうでもいいと思ってる 手描きと同じ親告罪だけなんだから実質AI派の勝ちじゃん
お前らテンション低くね？ でもアニメの中割の作画崩壊とか減りそうだよね
キャラデザが作った原画学習した奴で雑な中割をi2iしてチェックして修正入れて
色々な作業が軽減されそうな気もしないでもない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
