男性向け・女性向けの違いについて語るスレ178
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男性向け・女性向けに二極化・細分化していく同人・オタク界隈。
そのお互いの特徴や傾向等を語り合って良い所は吸収し合うスレッドです。
男女論にはなりますが、リアルの男女論を展開するときは必ずそれが、
二次元や同人にどう影響を及ぼしたかを言及するようお願いいます。
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あくまでも二次元やフィクション、同人の動向の男女差を語るスレです。
現実の恋愛論・社会論・政治論等は話のきっかけ程度に済ませてください。
リアル論が長期化する場合は別の話題に切り替えましょう。
◆ローカルルール
・人の好みは千差万別です、このスレではその単なる好みの動向がが現在どう分布してるかを分析するに留めます。
自分向けオタクコンテンツの異性人気age、異性向けオタクコンテンツの同性人気sageは不毛なのでやめましょう。
また、こういうのが男性（女性）に人気がないのはおかしい！等の意見は各種愚痴スレへどうぞ。
・カタカナ語など特殊な単語を使う場合は男女同人界で共に常識である場合を除いてどういう意味で使っているか明記してください。
意味的な誤解を受ける可能性のある単語は専門用語やカタカナ表記を可能な限り避け一般用語を使いましょう。
・男性叩き・女性叩き、政治民族思想対立煽り、個人攻撃等は触らず各自NG等で対応してください。
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・伏せ字の有無や自分がどの立場でレスするか等は各自の判断でお願いします
・次スレは>>980がたててください
※前スレ
男性向け・女性向けの違いについて語るスレ177
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1681535744/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>348
性癖ではなくネタってのがミソだな
人外もそうだが奇形も基本女性向けの性癖にはならない >>350
女性向けなろうの本読んでると男の獣人が主人公の恋人になる話って結構ありますよ
他には魔王は人外なのかな？ >>349
同性の敵は同性は同じ異性を取り合うことでは >>352
別にそれだけの話ではないと思いますが
だいたいにして異性と話すより同性と話す方が多いのだから仲たがいするのって同性間の方が多いですよね 女性向けで奇形や人外は「人間じゃなくて可哀想」という憐憫込みじゃないと全くかすりもしない印象
意に介さない図太い神経やその属性だからいいんだよ的な特殊性癖は男性向けにしかない
>>343みたいにそれ人間に見えないでしょ？気するなって方が無理！的な感覚が強いんだろうな >>354
むしろ天然系で意に介さない女主人公の方が多いと思うが 人間じゃなくて可哀想な人が良いと
人間じゃない事が素晴らしいは似て非なるものか
LGBTが苦悩する話が良いと、LGBTが普通に暮らしてる話の様な違い 相手が獣人だとモフモフを楽しんでたりするんだが作者の性癖の反映なのかどうか >>352
昔は同じ男を取り合う女がいじられやすかったけど
次第に三次元でも二次元でも
三次元→「同じ男が好きな女を叩く女は推し好き(ヤンデレ)の副次的な感情で同性嫌いとは別だし
推し好きはデミロマが多いし
本当に性格が悪い女は総受け、NTR(失敗率激高)好きでイケメンなら誰でもいいから前者は性格悪くないんじゃないか?」
「リアル三角関係は男も悪いケースが多いよね」と指摘されるようになってきた
二次元→「原作でA子と男を取り合っているのはB子(公式恋敵)であってC子(※)ではないだろ!#」っていう発言が目立つようになってきた
※ダブヒロや似た立場の片割れ、大親友、幼馴染み、顔カプなど、対立厨が好む属性を持つキャラ
公式恋敵はガラパゴス化したテンプレに当て嵌まっておらず、恋敵としての個性が固まっているため、対立厨が操作しづらいケースが多い
実際に、同じ目的や異性が好きでもない癖に凸して張り合ってくる、自分だけの村を開拓しに行かない奴や
獲物が普通以上なら誰でもいい片想いよりも下のモブレ竿役に大地雷が多い ガラパゴス化したテンプレとか言ってる奴が本人にしか通じないガラパゴス語によるガラパゴス論法を使ってるから苦笑するしかない
一言で言えばアスペ >>344
でも立体的な絵柄は男性向けに多く
顔などの各パーツだけが浮いているのは女性向けで多い
男性と女性の違いよりも
同じ男性同士の違い(※作者名よりも性癖)と同じ女性同士の違い(※作者名よりも性癖)
のほうが差が大きいような気がする
びすけっと画伯みたいな見るからに下手糞な絵柄、泥臭い見るからに癖が強い絵柄「 以外 」のほうが
ケーキが切れない非行少年的なポイントを発見しやすい 人間だろうと宇宙人だろうと気にしないと言ったアンヌ隊員は果たして同じ女性から共感できるものなのだろうか >>354
>>356
少女漫画で人間の主人公×人外が種族や寿命差の違いで結ばれなくて悲しむ話が流行っていたころに
「人外の姿だから第三者に憑依・NTRされずに済むwしめしめ」
「人外の姿だから肉体関係に走らないプラトニックラブを満喫できるwしめしめ」
と思って人外を尊ぶ読者との意見が食い違っていた記憶がある
後者は元々人外や同性愛が好きなのも関係している
この頃は自己投影と第三者視点、現実と二次元の違いがハッキリしていなかったし
ダブルヒロインやメアリー・スーや恋愛脳叩き全盛期で
ダブルヒロインやメアリー・スーや恋愛脳よりも更に下の
他人の普通以上の恋人を片っ端から食おうとする体だけ好きで中身はどうでもいい竿役NTRモブに関心が集まってなかった 腐女子夢女子を叩く男オタは
腐女子夢女子が逆キモオタや逆痴漢っぽいから嫌いなんじゃなくて
彼女たちが好むコンテンツに対して
「なんだこれ、男ばっかで男好みの美少女が出ないし、硬派厨向けでもなくて使えねーな」ぐらいの意味合いで叩いてそう
コンテンツが嫌いなだけで本人たちとその趣味は175系、htr系、マナー違反系以外はノマ某よりも好きなんじゃないか?
「ゼロサム系の男が好きでインセルを無視する女は腐だろうが夢だろうがノマだろうが全員敵だ」ぐらいの意味で
腐女子夢女子を叩いている層もいる
百合好きや女キャラ好きも俺くんとゼロサム系のどっちかを選べと言われたら間違いなく消去法でゼロサム系を取る
つまり性癖に関係なく「女全員が嫌い」で要訳できる >少女漫画で人間の主人公×人外が種族や寿命差の違いで結ばれなくて悲しむ話が流行っていたころに
どこでそんな話流行ってたんだ… >>357
むしろモフモフ獣人や人型ロボくらいが女性の許容範囲の限界ってところじゃね >>366
モフモフ獣人にしても人型ロボにしても男向けが指すそれに比べて異形度高いと思われるが
限界？ >>367
じゃあ方向性が違うと言ったほうがいいのかな
人型ロボってのは人間と同じ意識がある勇者シリーズみたいななのなら許せる的な話が出てたからそれだな
話が通じなさそうとかクリーチャー的デザインとかだとさっと引かれる印象がある
後者はAI絵の人体構造バグがまさにそれ >>367
男性向けだと獣人ってのはケモミミ尻尾付程度のが多いけど
女性向けだと完全に変身して動物の姿になっちゃうからな
人間姿と獣姿のリバーシブル >>368
いずれにせよ基準を明確にせず線引きもはっきりさせずに限界とか言われても理解できんわ >>370
そちらが男性なら想像上の物を語ってるでしかないから
どのへんに線引があるのか女性側から語ってもらわんとわからん話ではある
自分は人の会話が通じる哺乳類鳥類までなら許すみたいな感じに見える この流れで思い出したのがベイマックスだな
日本に輸入するにあたってディズニー強調してファミリー向けにするには異形寄りでもマスコットでなんとか通じるあの白い姿が限度だったから
元のアメコミの赤いロボ形態は意地でも日本版の宣伝では流さなかったという
>>369
ビースターズが男性向けでは絶対通じないって言われてるアレやな 俺が線引したら今までみたいに勝手な解釈でしかないからやめろってなるだけじゃん
こっちはこうじゃないかなという予測止まりだわ >>373
戦隊ライダーとプリキュアのモチーフの差なんかもそれやね
今年の戦隊みたいな虫モチーフはプリキュアでは絶対やれない
芋虫省いた蝶があったレベル >>374
予測であるのは当たり前だろうに
その上で基準をはっきりさせないと他人には理解のしようもない
そして線引きが勝手な解釈と言われるのは行った線引きに妥当性がないからであり線引きする事そのものに原因はない
物事を混同して考えるな >>369>>373
ケモ度高め獣人を健全範囲で可愛いと愛でる人口は女性の方が多そうだけど、
性的対象にできるかでいくと男のほうが多いんじゃないかなー。
ディズニーやキティちゃんの延長みたいな獣人物語は多そうだけど、性的対象にする前提なら女性向けの方もケモミミ止まりか狼男的に人間態があるかじゃない？
マスカーニャとかレナモンでシコるような層、女性向けのほうでどの程度いるかっていうとほぼ知らない
ケモホモのほうが見かけるレベルだと思うの >>377
確かにイケメンものの獣人枠はけもフレ的な顔や体格は人間で獣人パーツはケモ耳や尻尾や牙程度ってのばっかりだな
人間ヒロインの恋愛対象だった犬夜叉もこのパターンだ >>376
外堀からぼんやりしたラインを推し量るしかないんだから仕方ないわ
内堀がどうなのかなんてのは現場でしかわからん >>379
だから取りあえず自分がどういう基準や線引きでそれについて考えてるかを明示せんと相手の理解につながらないって話だろうに
自分の努力を放棄するな >>377
そこまで言い出したら腐女子なんて鉛筆×消しゴムなんてやってますがな
BLなら完全に獣で二足歩行キャラとかいますが
https://bl-fan.com/juujin 女の名前でとかげちゃんやかえるちゃんは流行らない
わかめちゃんさえギリギリネタ扱いだし
だが千棘ちゃんとかも酷くないか
>>375
芋虫でもメルヘン系のみたらし団子はギリギリ許容されている 犬夜叉系は幽助とぼたんを男女逆にしてカップルにしたら…的なコンセプトも感じる
(銀髪の儚げな半妖×着たきり雀の制服主人公)
今や男女逆のほうがメジャー
幽助とぼたんをくっつけて欲しかったと言ってた人らは和風のうる星やつらを求めていたのか 女性向け作品だと「義妹に押し付けられた嫁ぎ先は、呪われた公爵閣下でした」ってのが異形度高いと思う
海の幸が取れたり磯の匂いとか歩くとびちゃびちゃとかそんな監事だったはず
一般向けで別に特殊性癖向けではないけどね >>378
一般的な性癖として広くイケるのは男女ともそのラインだと思うの
>>381
ネタかガチか判断できなくなるような極北のやべーやつは男女ともいるね……。
BLだと案外いるのね。自分と切り離して見る分にはアリなのかも
あとは規模感の問題 >>385
試し読みしてみた
だいぶクトゥルフだけど、あれ呪いで変身させられてる案件だからあー解呪したらイケメンな美女と野獣亜種でしょって感じ
食材生えてくるのはもうギャグだし
異形の許容度の違いだけど、
人間に尖り耳程度の違いか、角ひれ鱗とかの追加パーツが若干程度の広く受けるラインは男性向け女性向け問わず主流で、それを逸脱するのはまあ特殊性癖になってくるわけだが
モンスター娘性癖って男性向けだとわりと人気の特殊性癖で、アニメ化したものでもモンスター娘のいる日常、モンスター娘のお医者さん、異種族レビュワーズとか結構ある
その中には腕が羽根に置き換わってるハーピィ、下半身馬や魚や蛇のケンタウロス人魚ラミア、全身ゲルのスライム娘や緑肌のゴブリン娘やドリアードとかわりとザラだったりする
そこらへん、あんまり女性向けだと見当たらないな―とは思う。探せばあるかもしれないが
人狼系獣人だけは女性向けでも目立つ程度いるけど、これもモンスター娘性癖内だとわりとマズルのあるコボルト娘とかも多い
また別途ケモナージャンルが吸ってて、そっちが欧米中心とか、ポケモンやスターフォックスみたいな一般作品消費してたりとかで人口のほどがわかりにくかったりする >>387
そもそも鼻の位置が猫のマズルみたいになってる萌えキャラの人気があまり女性にない気がする
化粧をするからかもしれないけど人の顔から大きく離れた絵柄って女性受け悪い
まあウシジマくんみたいなスーパーリアル系も受けなくはあるんだが >>388
うーんなんとなくイメージ湧くんだけど具体例が出てこない
絵柄の話をいうと大きすぎる目とか、一時期イケメンの絵で流行った肩幅とか刺さりそうなアゴとか、
女性向けの誇張したデフォルメわりとあるから人間との離れ具合なのかって点はちょっと分からないと思う >>389
わかりやすいのは横顔でほっとくとEラインと唇が形成される
あと鼻の位置は目と目の間ではなくちょっと下に下げられて人の顔っぽく修正される プリキュアみたいな絵柄で化粧すると変になるってのが根本にあるんじゃないかと思われ
二次元顔ではあるけど化粧してもおかしくないポジションに収めようという意識みたいなのがあるとだいたい女性
逆にスーパーリアルはすっぴんだからこれもタブーってことじゃないかな やっぱいまいちわからん
これは渋の横顔タグ全年齢新着のスクショだけど、上3左2とか上3右端とか？
https://i.imgur.com/8M5OHIO.png
化粧がある前提な顔描くのは女性に多いのはなんとなくわかる
口紅やチークとかの化粧で追加される描写が入る余地がある、みたいな >>392
まあ自分も外側からの感想でこれ化粧できるかどうかが境目じゃねという予測でしかないからな
あと髪型に関しても美容院で散髪できるかどうかが境目じゃないかと思う >>387
女性向けだとモンスターという属性がそもそも縁遠いってのがあると思う
紹介した漫画も最初見た時クトゥルフが浮かんだけどその名前は作中に出てない気がするほど
だからハーピィラミアゴブリンなどは前提にないし、人狼的な狼とか吸血鬼からのコウモリぐらいならそこそこある
つまりは、馴染みがある男性向けには出しやすいし、馴染みがない女性向けには説明必須で出しにくいってこと
確かときめきトゥナイトも主人公の家族にどちらもいたんじゃなかったかな？
男性向けで受け入れられている異形の範囲については顔と胸が人間型でないものはどれくらいあるのだろうか？
異形を受け入れてると言うより、男性の重要ポイントがそのままだから受け入れやすいだけにも見えるけどその辺はどう？ >>394
＞男性の重要ポイントがそのままだから受け入れやすいだけ
それはその通りだと思う
ジョン・ヘンリーの逸話とか見ても分かるけど男として重要な部分は機械や猛獣と被る
パワー以外でも被るとは思わなかったってのが今のAI騒動ではあると思うが >>391
サザエさんでさえ、口の一本線を
ピンクにするだけで、ハートの形の口紅は塗らない
ハートの形の口紅＝ネタ扱いってのもなんか違うと思う
化粧って見た目を良くするためにするものなんじゃないのか
ベティちゃんはギリギリネタ扱いではない >>394
受け入れられる、られないとか言ってもグラデーションだから
ケモナー診断低いと大衆向けで、高くなると人数は少なくなる
高くて受け入れられてるのだと、ナナチとかコブラのレディとかになるかな
個人的にオバロのザリュース・シャシャ×クルシュ・ルールーはちょっと萌えた
クルシュの尻尾ばたばたは可愛かった
乳は、複乳はたまに見る
ときめきトゥナイトのヒロインは、吸血鬼と狼女の混血だな
女性向けと言って良いかは分からないが、サファギン本出してるサークルはいた BLの話が一般人の前で禁じ手とされがちなのはセンシティブだからではなく
二次元かつ二次創作の中だけで通じるルールであり、まずは二次創作のルールの話から説明しなければならない
ましてや二次創作のルール(攻め受け、ココティン、801穴、同軸別軸、腐ィルター)を現実の人間に当て嵌めるなどもっての他
BLと本物ゲイも違う
男性向けのエロもマナー違反だけど、現実のあるあるネタに沿ってはいるから、ある程度会話には出しやすい ちなみにプリキュアは商品展開上ここ十年くらいかわいい絵柄と化粧の両立目指して試行錯誤してるな
鬼門となるのはアイラインとチークでリップに関してはほぼ出来上がってる
キャラデザイナーレベルが化粧顔描いてビミョー扱いされることもほぼない 女性向け界隈の「女嫌い女体好き」の男女逆自体が
夢女子(自体が性的搾取魔なのに)に推し×自分の夢妄想を二次元上で作らせる
↓
第三者がその夢妄想をNTRする
※ヒーローの一貫した行動は好感度の判断材料ではなく「※人形ではなく人間です」という確認のために存在している。美形の皮被せて攻撃性(×DV ◎物理)消せば何でも使えるため。
↓
恋愛だけやる内容や量産型の表現に直させ、自分の自己投影用に魔改造・改悪し、作品を作ってor読んで褒められるメタな承認欲求も取り上げようとする
っていう二重構造になっている
劣化三角関係、劣化片想い
意外にも「男を顔だけ見てて性欲発散物だと割り切ってます」と公言してる腐女子は
175系とナマモノ好き(超ニッチ)以外は無害が多い >>399
化粧スペースを開けるため目と口の間が開いて面長になりつつあるな
手塚ベースの丸顔だとやっぱり化粧との相性が悪い 女性キャラは見た目がいいはずの厚化粧がケバビッチ扱いされる以外に
スーパーリアルすっぴんが男性の三枚目(も変な容姿なのに)よりも醜く解釈されるのも特徴
「見た目が冴えない男オタクに見える」
と言われるのはまだいいほうで、男性向けのリアルすっぴん女で多かった(名誉的見方でこれはこれで叩かれていた)
女性向けではヘイト対象を
＞ 悪い意味で女性らしさだけで構成された外見・性格
に解釈し、なおかつ萌え要素、エロ要素が一個もない道化風の容姿に解釈しようとする
昔のアルビダみたいな化け物デブス叩きよりも
アジア人の平均値↓をいかに一番醜く解釈し、自分は棚上げするかのジャンルが一番見てられない
「イキリトを男女逆にしたモロに倫理観崩壊した中身」は思い付かず、見た目や雰囲気だけで嫌わせようとする
この男性の三枚目よりも醜く、風刺DQN(頭が悪いヘイターには描けない)でもなく、頬クレーターを再現する高画力もなく
ソース不明の醜い容姿は高確率でヘイターの自己投影である
女性向けはやはり憑依社会だ 「イキリトを男女逆にしたモロに倫理観崩壊した中身」は女vs女の苛められ側よりも苛め側に多いのだが
キャットファイト厨は苛められ側ばかりを叩く
苛められ側が苛めに反応したら自分から攻撃してきたことにする
キャットファイト厨は苛め側も推していないケースが多い
なら苛め側を叩けよ、と思う >>401
面長？
ここ数年どっちかというと丸いだろう
去年なんか特に >>397
ケモナー診断が読む人に向けたものがケモキャラを指すのかわからないけど
男性向けならヒロインが>>385ぐらいの異形だったら一般向けとして掲載されるものだろうか？ってところでは？
女性向けのは決して特殊性癖向けではなくて一般向けのはずだから、一般向けに出せるものかどうかで見るとわかりやすいと思うけど >>394
最近わりと女性向けファンタジー悪役令嬢とか転生ものとか増えてるけどどうなんだろう
たしかにダンジョンハック的なことはせず、王侯貴族たちのいざこざ的な話が多い印象ではあるけど
ただ一応クトゥルフはH.P.ラヴクラフトの創作に描かれた固有の神の名なんで、一般名詞化した他モンスターと違って異世界に流用されないのはわりと自然な部類だと思うのでそこは気にならんかったな
顔と胸両方潰すと外見で雌ってわからなくなるから「娘」の条件を保つのめっちゃ難しい
ルネ・マグリットの人魚みたいなのになるわけでしょ
更にそれ以上だと人間でもなくなるからやるとしても顔か胸片方だと思う。
そして片方ならそれなりにあるかな
完全に動物になったら獣姦とかのそういう別の特殊性癖分類
というかそれをいうと女性にとって男の重要ポイントは下半身になるんか？
ケイローン(FGO)とエジソン(FGO)なら後者の方がいいって？ >>406
例のクトゥルフ状態のも別に下半身が無事ではないのでそこが重要ポイントということにはならないよ
おそらく女性向けだと重要なのは意思疎通の可否だと思う
クトゥルフ的な異形でも狼とかコウモリとかいろんな獣の姿のがいても、基本的に会話できるし、会話できなくとも相手にはこちらの言葉が通じるから話が全く通じないことはない >>405
特殊性癖向けと一般向けをどういう意味で使ってるんだ？
全年齢だから一般向けみたいな雑な基準で使ってないよな？
クリーチャーと恋しよっ! もモンスター娘のいる日常も全年齢だし
後者なんかWeb連載じゃなくて紙の雑誌連載だぞ なにたべとか一般ドラマとか漫画だけど特殊性癖の代表ゲイなわけだしなぁ >>408
実態をよく知らないんだけど、対象年齢層は全く無関係で考えているよ
例えばケモナー用雑誌とかがあるならそれは一般向けではない
ファンタジー専門くらいなら一般範囲でいいと思うけどね >>407
あれ描写見る限り下半身は無事っぽいが？鱗が生えてるかもだが足二本の人間同様の形態だぞ
まあ冗談で言ってるけど
意思疎通可能かはたしかに重要そうというか、意思疎通できないものへの関心ほぼなさそうよね
女性向けだと、搭乗ロボットとの絆とかミニ四駆系マシーン、ゲームのカードとの絆みたいな物言わぬ相棒愛機って概念ほぼない
エンジェリックレイヤーくらいしか思いつかん
あと下半身異形NGなのは別口で異種チンポがNGって可能性はそれなりにありそうな気がする >>409
自分は逆にあの作品にゲイ設定あるの時々忘れそうになる
あくまで料理メインだから仕方ないのかもしれんが恋愛シーン的なものはあまり出てこないよねあれ >>411
ソッチの異種はどうだろう？
その描写自体必須ではないけども
男女描写でNGでもBLならOKに変わったりもあるのでトータルで駄目となるのはどのラインだろうね
意思疎通さえ出来れば勇者シリーズもアイアンリーガーも行けるわけで、ロボット同士のBL作品であっても女性向けとしては特殊層向けにはなってないんだよね
男性向けでロボット同士の作品があれば比較できるんだろうけど男女差もあるだろうがうが見える何かがないと比較しにくくて困る >>413
ロボット同士でも特殊じゃないとか言うならどんなのが特殊扱いなんだ？ >>414
意思疎通できない相手とか会話なしとかなら特殊になるかもしれない
少なくとも昔みていたたまに二次創作が乗ることもある一般漫画誌ではロボットとロボット、ロボットから人間は二次創作で載ってたし、ショタの片方が幼児化して半分反応楽しむ感じでオムツ交換やったら幼児化逆転してやり返される（BL要素なし）はあったからね
別に特殊枠ではないんだと思うよ >>416
そんな極めて珍しい関係やプレイでも一般漫画誌に載ってたらOKなら
男性向け特殊性癖もかなりの物が一般向けになりそうだ >>413
わかりやすい例で雌ケンタウロスのウマンコとかは男性向けだとわりとよくあるのだが、
雄ケンタウロスのウマチンを受け入れられる女性ってはっきりいって拡張とかの別種アブノーマルが上乗せされる案件っていう
あと下半身異形になると、生活上必要なスペースが広いとかで結婚生活に苦労がありそうとかも避けられそうな理由か
ケンタウロスだとテーブルとか絶対人間のそれと同じにならん、みたいなせいで面倒が絶対ある
というかモンスター娘のいる日常ってそういうのを楽しむ漫画で、人魚ちゃんのために車椅子押したりプール用意しなきゃとか男主人公が振り回されるんだけど、
女性は、呪いとか病の一時的なケアで治ってどうにかなる前振り用じゃなきゃ、それを楽しむのは少数派でしょう
実のところ勇者シリーズもアイアンリーガーもBLの世界ばかりで、同等のロボが「私の婿」として出るのはほぼないんじゃない
男性向けロボット同士は確かSDガンダムNLものとかはあったと記憶してる
>>415
何故かあすか掲載と勘違いしてたすまねえ
>>417
ジャン＋に載ったからドラゴンカーセックスは一般性癖……！ >>418
コロコロに載ってたから男の娘は一般向けw 結局こういう｢一般的｣とか汎用性高い単語で大体認識の齟齬が出るんだよな
しかも持論を持ち出した人は正当性を主張するためにレトリック駆使して強弁しがちだし >>418
ジェイデッカーに関しては作中でもロボットと人間女性の恋愛模様が二組描かれていて好評だったよ
そもそも単推しすらなければBL二次も描かれないからね
まぁ男性の場合は突っ込めばいい方だから身体的なリスクはないってのが大きいかも
相手が魚で卵産みつけた後に振りまくだけだとしてもリスクがないのはやっぱりでかい この手の女性向けロボ需要話になると必ずジェイデッカーやアイアンリーガーが例に挙がるけど30年前のそれを常に例に挙げるしかないって時点でまずレアケースである事認識してほしいわ そういや近年の自意識ロボ物のゼンカイジャーで話題になったのは仮面ライダーサーベラ役のアンジェラ芽衣がマジーヌガチ勢だったって事だな
あれもアレでレアケースだろうがマジーヌは人気あったなあ
ネタ全開とは言えグラビアにもなったし 面長と丸顔のどっちかが嫌いなんじゃなくて
どっちが流行っている時代にも
必ず好きなポジと嫌いなポジがある
尊敬できる絵師、性癖ファンは常に最悪なニュアンスを腫物のように避けている
最悪なニュアンスは海馬やミサワみたいなモロに崩壊した顔のことではない >>412
よしなが漫画でおなじみ性愛のターンは公式薄い本でってやつだしな
渋とかでもほとんどこれの18禁エロ見ないのはやっぱり読んでる層が
中年同士のエロにはそんな興味ないかあっても公式薄い本で欲求が
充足されてるかのどっちかなんだろうな >>422
じゃあ女性ウケする意思疎通できるロボット物ってそれ以降の有名所なにかあるの？
他の例としてはナイトライダーあたりも人気あったんだけどね >>426
ないからレアケースだと言われてるんだろう >>427
それは女性視点の意思疎通できるロボットに対する感覚としてはレアケースではないよ
複数の事例が出されているんだからね
今の時代にロボットメインが減ったことでそのジャンル自体がレアケースになってしまっただけのことで女性視点の話として変わるものではない
スーパーロボット系が今増えないからレアケースととかファーストガンダムが数十年昔だからここでは取り上げないと排除してるようなものだ
今の流行の話ではなく、男性と女性の認識ラインの違いを話し合ってるんだから今該当する作品が作られないのはレアケースにはならない
むしろ該当作が古いものでも見つからないなら確率10割にだってなり得る
反証する材料は出ていないのだから もっとわかりやすいケースならワタルシリーズがいいかもしれない
喋るのは龍神丸だけなんだけど、電話越しに自我と個性を発揮している戦神丸は他の意思表示のない魔神に比べて好ましく思われているよ
内容的には寝坊したとか色んな理由デ戦場に来るのが遅れたり間に合わなかったりというマイナス面にも関わらず、BLなしの二次創作で電話越しに登場しやすいのは女性から好ましく思われているから
そうでなければキャラ人気で圧倒するヒミコ虎王クラマあたりの魔神のほうが人気出るはずだからね >>428
複数の例って他にどんなのある？
5・6年に一度くらいはプチったりするの？
チェレイドとか記事は一応作られてるけど
イラストは1桁、漫画や小説はどうにか2桁ってくらいなんだが >>428
タイバニ二期やトルーパーのOVAみたいに女性人気だけで商売になるなら普通に作られてるよ
それがなかったってことは「あれば見る」程度のものだったっと話にすぎないんじゃないかな
今は玩具出せば勝手に男児がブンドド物語作って遊んでくれるから番組いらないんじゃねまで来てる
ハイパーレスキューとかアニメなくても普通に売れてるからな ゾイドって初期はバトストだけでコンテンツとして成立してたしなー
なんなら大人向けの美プラも版権コラボもの以外はバトスト的なフレーバーテキストだけで売ってる だから女性がロボ物に対しても求めるものは結局はキャラであってロボという物体そのものやガジェットに対する需要はないって話だわな
つまり造形美やプレイバリューでロボを買う層はレアケースだからそれを売らなきゃいけないロボ物は女向けに作られないという事 >>430
自己レス
チェレイドじゃない、チェイレドだった >>432
ごめん正確にはアニメ放映前から普通に売れてただな
ゾイドと似てる >>430
意思疎通ロボットという例では既に提示している
ちゃんと流れ読んでから話してるのか？
そもそも元の話は人間以外をどこまで恋愛や類する対象にできるかという点に関しての男女差の話
作品人気はその性別のひとがどれだけ見知っているか程度の問題でしかなく、現在の話である必要はまったくない
勝手に話そをそらして無関係のところに着地されても困るんで、元の話に興味ないならわざわざレスつけないでもらいたい >>437
例示してるのが少なすぎてレアケースレベルだからもっとないのかと聞いてるんだが
10年前のロボと人間のバディは女性にちっとも刺さらなかったようだし
MM8bは自分がそのジャンル好きだから多く感じてるだけで
端から見たらレアなんだよ
ナイトライダー人気あったって、何サークルあったんだ？
その頃のコミケは4000サークルくらい位だから
今200のジャンルは当時だと25サークルくらいかな
20サークルくらいはあったのか？ 観測数が少なけりゃ普通に対象としてレアケースだよなあ 人気だったら一次同人で描く人とか出てきそうなもんだけどどうなんだろ
意思を持ってなくても擬人化するとか >>440
異種族レビュアーズとかこんな同人の与太話みたいなのがアニメ化するんだ…って感慨深くなったわ ジャンパーソンやツインシグナルや絶対彼氏でいい感じにロボ男子に火が付き
鋼錬(鎧男子だが)で「魂を持たない無機物男子」を全否定されてしまう
最近はロックマンのBL二次創作ぐらいしかロボ男子が流行っていない レイアースが人間のヒーロー×ヒロイン派と魔神×ヒロイン派に分かれていたのは
あまり知られていない(四天王×セーラー戦士よりも知名度が低い)
レイアースは序盤は男女半々に受けていたのに
どんどん男性媚びになってしまって
OVAで魔神に乗ったヒロイン3人を裸にしてしまってますますターゲットが迷子に
よく勘違いされているが
百合、RPG、ロボ要素はまったく悪くなかった >>438
だから多い少ないのはなしではないと言ってるんだけど日本語理解できない？
女性に知名度あって作品も知られてる意思疎通できる無機物作品が複数あり、その全てで女性はそのロボットを好きになるってことは、女性は意思疎通が重要だと言うだけの話だよ
女性が作品として好きな意思疎通できないロボットだとそうはならないから余計わかりやすい
複数あって十割なんだから男女差の話として価値がある >>444
じゃあチェイレドが人気ないのは作品人気が出なかったから？
と言うかレトリックが過ぎるんだよ
女性に人気が出た中でロボットを好きになるんじゃなくて
ロボットが好きになった物を女性人気とカウントしてるんだから10割は当然
ロボットを好きにならないようなのは作品自体を好きにならない
別にロボットに限らなくて良いよ
キャラは不人気だけど作品人気はある作品ってどれだけある？ >>444
そうそう
ナイトライダーのサークルってどれだけあったの？
子供の頃見てて、今も再放送楽しんでるから興味あるんだよね
それとも人気ってコミケ以外でカウントしたの？ >>444
複数あって10割って言うけど数十年で2件って全然傾向レベルの話ではない
交通事故を2回経験した人が2回ともスーツ着てる時だったから交通事故はスーツ着てる時におきるもの！スーツ着てない時は事故にあわないって言ってるようなもんだよ そもそも例として挙げてるアイアンリーガーやジェイデッカーだって特筆して女性に受けたってわけでもないからな >>448
アイアンリーガーはキン肉マンとかの熱血腐女子限定、ジェイデッカーはショタ人気あってこそだしね
ジャニーズガンダムと言われたガンダムWとかと比べたら消し飛ぶレベル ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
