X



男性向け・女性向けの違いについて語るスレ178

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@どーでもいいことだが。 (アウアウウー Saa7-sNme)
垢版 |
2023/05/30(火) 18:00:24.89ID:pfAL9OiLa
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512

男性向け・女性向けに二極化・細分化していく同人・オタク界隈。
そのお互いの特徴や傾向等を語り合って良い所は吸収し合うスレッドです。
男女論にはなりますが、リアルの男女論を展開するときは必ずそれが、
二次元や同人にどう影響を及ぼしたかを言及するようお願いいます。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
あくまでも二次元やフィクション、同人の動向の男女差を語るスレです。
現実の恋愛論・社会論・政治論等は話のきっかけ程度に済ませてください。
リアル論が長期化する場合は別の話題に切り替えましょう。

◆ローカルルール
・人の好みは千差万別です、このスレではその単なる好みの動向がが現在どう分布してるかを分析するに留めます。
 自分向けオタクコンテンツの異性人気age、異性向けオタクコンテンツの同性人気sageは不毛なのでやめましょう。
 また、こういうのが男性(女性)に人気がないのはおかしい!等の意見は各種愚痴スレへどうぞ。

・カタカナ語など特殊な単語を使う場合は男女同人界で共に常識である場合を除いてどういう意味で使っているか明記してください。
 意味的な誤解を受ける可能性のある単語は専門用語やカタカナ表記を可能な限り避け一般用語を使いましょう。

・男性叩き・女性叩き、政治民族思想対立煽り、個人攻撃等は触らず各自NG等で対応してください。
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
・伏せ字の有無や自分がどの立場でレスするか等は各自の判断でお願いします
・次スレは>>980がたててください

※前スレ
男性向け・女性向けの違いについて語るスレ177
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1681535744/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0306名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ b924-t+k0)
垢版 |
2023/06/08(木) 20:43:36.04ID:IQ1fOCAw0
>>288
直せるとは言ってるけど、だったら>>179は何故どちらも直してないのが公開されてるの?
指が6本とか7本とか怖いんだけど男性はそういうの一切気にならないってこと?
手の部分だけ選ぶとかで簡単に直せるなら直してから公開するものだと思うんだけど

それすら修正されてないものが複数提示されてる時点で、今の水準じゃ出来がいいものでもこの程度なんだと認識してしまうんだよ
普通はわざわざ出来悪いの選ばないものだから

あの絵を見せられたからこそ、指の数すらまともに出せないのがデフォなんだと感じるし、簡単に直せないからあのまなんだろうと見てしまうんだよ
0309名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ b924-t+k0)
垢版 |
2023/06/08(木) 22:40:47.91ID:IQ1fOCAw0
>>307
二の次ってのもおかしな話なんだよ
簡単に修正できるんでしょ?
二次創作な複数キャラを絡ませる絵では手も簡単に直せないと言ってるように見える

>>308
支部で沢山あるってのは複数キャラ絡ませてる手がまともな絵ってことでいい?

ところで実際のところ、自作絵投稿がゼロの人で複数キャラ絡ませるまともな手のキャラをバンバン投稿してる人ってどれくらいいるもんなの?
0310名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 7d89-tBsf)
垢版 |
2023/06/08(木) 22:53:18.41ID:txCv6zjK0
>>309
指の本数をやたら気にしてるからAIが5本指を生成できるかと思えば
複数人の条件付きかい
とりあえず5年ぐらい待てば楽になるかもね
男性が好きそうなのはどんどん改良されていくけど
どうやら女性はくれくれ君ばっかりで自分で改善する気はなさそうだから5年でも足りないかもしれないけど
0313名無しさん@どーでもいいことだが。 (アウアウウー Sac5-gm8v)
垢版 |
2023/06/08(木) 23:30:25.30ID:ZhZ8S/Eka
>>309
やろうと思えば簡単でも、手を込めて作品アップしてるんじゃなく、ただの機能サンプルなら手抜きしたっておかしくないだろ
完成品にはウォーターマーク入れてる人でも、こんなの制作中ーって上げる書きかけラフには別に入れないとかなんもおかしくない
0314名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 2e10-N/Lw)
垢版 |
2023/06/08(木) 23:36:33.90ID:6AH9qY7Y0
>>310
>男性が好きそうなのはどんどん改良されていくけど
ってのがそのまま男女差になる気はするなあ
男性と機械は思考が似てるというか目指してるところが同じなのに対し女性の好みは有機的というか機械が苦手なことだらけ
自分なんかはガチでAIや3Dが脅威だけど女性向けの傾向にはその欠片も見当たらない
0315名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 2e10-N/Lw)
垢版 |
2023/06/08(木) 23:46:35.87ID:6AH9qY7Y0
文章の傾向においてもそれは同じで理論や報連相に相当する内容が得意なのが男性
一方間を持たせるための雑談とか連想で次々と話題が変わる会話とかが大好物なのが女性
AI等の機械は前者は得意だけど後者はさっぱりなわけでそのへんが差になるのかもしれん
0318名無しさん@どーでもいいことだが。 (アウアウウー Sac5-gm8v)
垢版 |
2023/06/09(金) 01:06:29.68ID:U47C8964a
不気味の谷は多分ちょっと不適切な言葉かと。
人間を模した造形物は人間に似てるほど好感を持たれる(例えばブリキのロボット🤖よりもビスクドールのほうが好かれやすい)が、
あるレベルの類似度から不気味に感じられるようになり、それを乗り越えると本物の人間相手と同等の好感を感じてもらえる現象、その類似度と好感度をグラフ化したときに生じる谷のことよ

それは置いといて、ちょっとの違和感を押し切る傾向は男のほうが強そうではある
男は加点評価、女は減点評価の影響かねえ
0320名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 0202-fxxp)
垢版 |
2023/06/09(金) 01:26:08.03ID:m0LnefNW0
キモイだの違和感等を感じるのはそれでいいし否定しない
けどそれはあくまで個人的感覚でしかないんだよなあ
他人も自分と同じように感じるはずだ、なんてのを前提にするなよって

ChatGPTが出そうが人間が書こうが面白ければいいでしょ
0323名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 2e10-N/Lw)
垢版 |
2023/06/09(金) 01:42:49.11ID:BP8oH4oF0
>>322
とは言うもののクマステみたいな男子ばかりAI使っていいなー的な嫉妬の声も全く聞いたことがないぞ
男性向け界隈で賛否ここまで盛り上がってるのに女性からはガチで無関心
男性向けもかじってる人ならクマステみたいに関わることもあるくレベル
0332名無しさん@どーでもいいことだが。 (クスマテ MMca-t+k0)
垢版 |
2023/06/09(金) 12:20:03.53ID:0eYRcbmLM
>>323
クマステで検索しても上手く見つからなかったんだがこちらのことかな?
もしそうだとしたら、AIいいなーとは欠片も思わない(というか興味あるならスペック足りてるから手を出してる)ので読み取り違いだと思う

違う人のことだったらそういう内容の部分をレス番つけてもらえるとありがたい
0333名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 0202-fxxp)
垢版 |
2023/06/09(金) 14:17:43.68ID:m0LnefNW0
興味ないジャンルに嫉妬なんてしないよな
まあ興味ないなら見なければいいだけなんだが、なぜか公の場では見せるな、とうるさく騒ぐクレーマーがいるのが不思議
それって販売が不可能になるんだけど業務妨害が目的なんだろうな
0336名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 2e10-N/Lw)
垢版 |
2023/06/09(金) 16:12:48.07ID:BP8oH4oF0
と同時に>>331の女性向け傾向がそのまま使えそうなのも分かった
AIとバッティングしないためにもデザインが優れた作家や漫画の描ける作家は
早めに量産型抜きエロや一枚絵方面から撤退した方がいい

まあこれまでの一般男性向けスレの方針とそこまで変わらん話ではあるんだが
あらためて>>277を磨く方向で行かないとAIに食い潰される
中華ソシャゲ的な作り方はよろしくないな
0338名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 2e10-N/Lw)
垢版 |
2023/06/09(金) 16:30:33.14ID:BP8oH4oF0
>>337
じゃあ言い方を変えるわ
あのスレで何度も出てるキャラの性格とかデザインとかが固定してない
中華ソシャゲの装飾過多で中身がないキャラ付けは同人描きにくいし抜きエロ以外は売れないな
的な意見がそのままAIに流用可能で置き換えられそうだって話

逆に言えばキャラの個性と掛け合いが大事という女性向けのやり方を真似た方がいい
0341名無しさん@どーでもいいことだが。 (アウアウウー Sac5-nr7B)
垢版 |
2023/06/09(金) 17:40:34.15ID:E+AmFDJta
>>340

何を言ってるの?
「誰も聞いてない、リアクションもされないのに延々クダ巻きまくりのスレ汚し迷惑厄介野郎になってるな」
=マチズモさん化なわけだが
日本語通じる余地あるなら言わせてもらうがテメーにしか通じない使命感でスレ汚染するのやめてくれない?
0343名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ c924-SJAK)
垢版 |
2023/06/10(土) 00:31:01.49ID:69wtnM2/0
>>318
今回のAIの話に関しては加点減点とも違うと思うよ
人間の数と明らかに合わない手の指が気になるって話は、例えば胸が1つとか3つとかの絵を出されても気にならないのかってことと比較しなきゃならない

個数が明らかにおかしいならなんでもいいよ
頭が2つとか、目が4つとかね
それでも男性がスルーできる率大差ないなら加点減点といっていいかもしれないけど
0344名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 3189-TZay)
垢版 |
2023/06/10(土) 01:12:06.50ID:vS/7Nj1I0
https://gori.me/blog/17691
https://natgeo.nikkeibp.co.jp/nng/article/news/14/7132/

男と女で見てる場所が違うからなぁ
男は顔や胸とか中心を見て女は全体を見る

例え全体と言っても、これが例えば足の指が6本だったら女でも気づかないんじゃないかと思うが


と言うか奇遇にもちんこが2本とか尻の穴が2個あっても
女は気にならないだろうけど
0346名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ fb49-kJzk)
垢版 |
2023/06/10(土) 19:46:50.24ID:pmGIO+Ol0
バハラグヨヨや下級生2たまきが
第一志望ヒーローが駄目になった時だけ寄りを戻そうとしてくるのが腹立つと言っていた男は
女の世界で、普段自分を苛めている癖に
連れションする同性がいなくなった時だけ、自分の元に歩み寄ってきて一緒に下校しようとしてくる女がものすごく腹立つ
(※ツンデレではなく覆水盆に返らず。相手への評価は一切変えていない。知り合いは全員スペア。)という女と
仲良くなれそうな気がする

大抵の同性同士の関係は敵対だろうが無関心だろうが美形×並だろうが百(腐)ィルターを通せるものだけど
これは百(腐)ィルターすら通せない
つまらないエロゲの喪男主人公とイケメンライバルみたいな関係か
0347名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ fb49-kJzk)
垢版 |
2023/06/10(土) 20:02:34.84ID:pmGIO+Ol0
ベジータでさえ

・「カカロットを倒すのはこの俺だ」と自分が一番カカロットを意識しているのを告白している(友情であれ敵対であれ)

・ベジータ→カカロットをカカロット→ベジータに書き換えてそれを事実や全員の見解のように言いふらしたりしない

・カカロットがいい目に遭ったら本人の凸して嫌がらせをしたり噂を広めたりするんじゃなくて、自分が他所で修行をしてしまう

・一位に嫉妬する二位なので、ギャグをかます余裕がある

ツンデレとダブスタ※は違う

※都合に合わせて相手と不仲ということにしたり相手と固定コンビ(×仲良し ◎スペア)ということにしたりし
どう見ても攻撃的な発言をしている側なのに常に相手のほうが自分を意識していることにし
周りがそこを指摘せず、「同性の敵は同性www」と煽る人間に叩かれない側に回る
攻撃的で上から目線の発言はサバサバや注意や正当防衛と言い変える
同じツンツンなら「チミにないのは素直さだよw」と言われて負けず嫌い認定されるいじめられっ子(地の性格が優しいからそう言われる)のほうがまだいい気がする
0349名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 1302-s/CF)
垢版 |
2023/06/10(土) 22:05:39.63ID:Yz55GS2U0
「同性の敵は同性」ってのは同性だから自分と同じ考えのはず
これが男の考え、これが女の考え、と雑な一般化する奴への皮肉だろ
極端な奴だと「名誉男性」と言い出し裏切り者として罵倒するようになる
学級会の叩きもそうだが
0354名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 0b10-2rqm)
垢版 |
2023/06/10(土) 22:21:21.97ID:Ma1S+kPh0
女性向けで奇形や人外は「人間じゃなくて可哀想」という憐憫込みじゃないと全くかすりもしない印象
意に介さない図太い神経やその属性だからいいんだよ的な特殊性癖は男性向けにしかない
>>343みたいにそれ人間に見えないでしょ?気するなって方が無理!的な感覚が強いんだろうな
0358名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ fb49-kJzk)
垢版 |
2023/06/10(土) 22:40:09.30ID:pmGIO+Ol0
>>352
昔は同じ男を取り合う女がいじられやすかったけど
次第に三次元でも二次元でも

三次元→「同じ男が好きな女を叩く女は推し好き(ヤンデレ)の副次的な感情で同性嫌いとは別だし
推し好きはデミロマが多いし
本当に性格が悪い女は総受け、NTR(失敗率激高)好きでイケメンなら誰でもいいから前者は性格悪くないんじゃないか?」
「リアル三角関係は男も悪いケースが多いよね」と指摘されるようになってきた

二次元→「原作でA子と男を取り合っているのはB子(公式恋敵)であってC子(※)ではないだろ!#」っていう発言が目立つようになってきた
※ダブヒロや似た立場の片割れ、大親友、幼馴染み、顔カプなど、対立厨が好む属性を持つキャラ
公式恋敵はガラパゴス化したテンプレに当て嵌まっておらず、恋敵としての個性が固まっているため、対立厨が操作しづらいケースが多い

実際に、同じ目的や異性が好きでもない癖に凸して張り合ってくる、自分だけの村を開拓しに行かない奴や
獲物が普通以上なら誰でもいい片想いよりも下のモブレ竿役に大地雷が多い
0360名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ fb49-kJzk)
垢版 |
2023/06/10(土) 22:45:08.48ID:pmGIO+Ol0
>>344
でも立体的な絵柄は男性向けに多く
顔などの各パーツだけが浮いているのは女性向けで多い

男性と女性の違いよりも
同じ男性同士の違い(※作者名よりも性癖)と同じ女性同士の違い(※作者名よりも性癖)
のほうが差が大きいような気がする
びすけっと画伯みたいな見るからに下手糞な絵柄、泥臭い見るからに癖が強い絵柄「  以外  」のほうが
ケーキが切れない非行少年的なポイントを発見しやすい
0362名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ fb49-kJzk)
垢版 |
2023/06/11(日) 00:24:19.78ID:iF0VicCJ0
>>354
>>356
少女漫画で人間の主人公×人外が種族や寿命差の違いで結ばれなくて悲しむ話が流行っていたころに
「人外の姿だから第三者に憑依・NTRされずに済むwしめしめ」
「人外の姿だから肉体関係に走らないプラトニックラブを満喫できるwしめしめ」
と思って人外を尊ぶ読者との意見が食い違っていた記憶がある
後者は元々人外や同性愛が好きなのも関係している

この頃は自己投影と第三者視点、現実と二次元の違いがハッキリしていなかったし
ダブルヒロインやメアリー・スーや恋愛脳叩き全盛期で
ダブルヒロインやメアリー・スーや恋愛脳よりも更に下の
他人の普通以上の恋人を片っ端から食おうとする体だけ好きで中身はどうでもいい竿役NTRモブに関心が集まってなかった
0363名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ fb49-kJzk)
垢版 |
2023/06/11(日) 00:32:34.40ID:iF0VicCJ0
腐女子夢女子を叩く男オタは
腐女子夢女子が逆キモオタや逆痴漢っぽいから嫌いなんじゃなくて
彼女たちが好むコンテンツに対して
「なんだこれ、男ばっかで男好みの美少女が出ないし、硬派厨向けでもなくて使えねーな」ぐらいの意味合いで叩いてそう
コンテンツが嫌いなだけで本人たちとその趣味は175系、htr系、マナー違反系以外はノマ某よりも好きなんじゃないか?

「ゼロサム系の男が好きでインセルを無視する女は腐だろうが夢だろうがノマだろうが全員敵だ」ぐらいの意味で
腐女子夢女子を叩いている層もいる
百合好きや女キャラ好きも俺くんとゼロサム系のどっちかを選べと言われたら間違いなく消去法でゼロサム系を取る
つまり性癖に関係なく「女全員が嫌い」で要訳できる
0368名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 0b10-2rqm)
垢版 |
2023/06/11(日) 10:21:40.63ID:J8rg6Lxw0
>>367
じゃあ方向性が違うと言ったほうがいいのかな
人型ロボってのは人間と同じ意識がある勇者シリーズみたいななのなら許せる的な話が出てたからそれだな
話が通じなさそうとかクリーチャー的デザインとかだとさっと引かれる印象がある
後者はAI絵の人体構造バグがまさにそれ
0373名無しさん@どーでもいいことだが。 (ササクッテロラ Sp05-ZAgX)
垢版 |
2023/06/11(日) 11:27:41.86ID:hcCJKGhTp
この流れで思い出したのがベイマックスだな
日本に輸入するにあたってディズニー強調してファミリー向けにするには異形寄りでもマスコットでなんとか通じるあの白い姿が限度だったから
元のアメコミの赤いロボ形態は意地でも日本版の宣伝では流さなかったという

>>369
ビースターズが男性向けでは絶対通じないって言われてるアレやな
0376名無しさん@どーでもいいことだが。 (アウアウウー Sadd-ZXdz)
垢版 |
2023/06/11(日) 11:45:56.56ID:z34uM90ua
>>374
予測であるのは当たり前だろうに
その上で基準をはっきりさせないと他人には理解のしようもない
そして線引きが勝手な解釈と言われるのは行った線引きに妥当性がないからであり線引きする事そのものに原因はない
物事を混同して考えるな
0377名無しさん@どーでもいいことだが。 (アウアウウー Sadd-quJ8)
垢版 |
2023/06/11(日) 12:04:40.72ID:rlhUD68Sa
>>369>>373
ケモ度高め獣人を健全範囲で可愛いと愛でる人口は女性の方が多そうだけど、
性的対象にできるかでいくと男のほうが多いんじゃないかなー。
ディズニーやキティちゃんの延長みたいな獣人物語は多そうだけど、性的対象にする前提なら女性向けの方もケモミミ止まりか狼男的に人間態があるかじゃない?
マスカーニャとかレナモンでシコるような層、女性向けのほうでどの程度いるかっていうとほぼ知らない
ケモホモのほうが見かけるレベルだと思うの
0383名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ fb49-kJzk)
垢版 |
2023/06/11(日) 14:26:59.25ID:iF0VicCJ0
犬夜叉系は幽助とぼたんを男女逆にしてカップルにしたら…的なコンセプトも感じる
(銀髪の儚げな半妖×着たきり雀の制服主人公)
今や男女逆のほうがメジャー
幽助とぼたんをくっつけて欲しかったと言ってた人らは和風のうる星やつらを求めていたのか
0385名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ c924-SJAK)
垢版 |
2023/06/11(日) 14:36:53.44ID:BZeiK2vJ0
女性向け作品だと「義妹に押し付けられた嫁ぎ先は、呪われた公爵閣下でした」ってのが異形度高いと思う
海の幸が取れたり磯の匂いとか歩くとびちゃびちゃとかそんな監事だったはず
一般向けで別に特殊性癖向けではないけどね
0387名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 596d-2rqm)
垢版 |
2023/06/12(月) 12:48:40.86ID:AyAHqh6j0
>>385
試し読みしてみた
だいぶクトゥルフだけど、あれ呪いで変身させられてる案件だからあー解呪したらイケメンな美女と野獣亜種でしょって感じ
食材生えてくるのはもうギャグだし

異形の許容度の違いだけど、
人間に尖り耳程度の違いか、角ひれ鱗とかの追加パーツが若干程度の広く受けるラインは男性向け女性向け問わず主流で、それを逸脱するのはまあ特殊性癖になってくるわけだが
モンスター娘性癖って男性向けだとわりと人気の特殊性癖で、アニメ化したものでもモンスター娘のいる日常、モンスター娘のお医者さん、異種族レビュワーズとか結構ある
その中には腕が羽根に置き換わってるハーピィ、下半身馬や魚や蛇のケンタウロス人魚ラミア、全身ゲルのスライム娘や緑肌のゴブリン娘やドリアードとかわりとザラだったりする
そこらへん、あんまり女性向けだと見当たらないな―とは思う。探せばあるかもしれないが

人狼系獣人だけは女性向けでも目立つ程度いるけど、これもモンスター娘性癖内だとわりとマズルのあるコボルト娘とかも多い
また別途ケモナージャンルが吸ってて、そっちが欧米中心とか、ポケモンやスターフォックスみたいな一般作品消費してたりとかで人口のほどがわかりにくかったりする
0388名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 0b10-2rqm)
垢版 |
2023/06/12(月) 14:05:14.92ID:XyBjCMIE0
>>387
そもそも鼻の位置が猫のマズルみたいになってる萌えキャラの人気があまり女性にない気がする
化粧をするからかもしれないけど人の顔から大きく離れた絵柄って女性受け悪い
まあウシジマくんみたいなスーパーリアル系も受けなくはあるんだが
0389名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 596d-2rqm)
垢版 |
2023/06/12(月) 17:25:57.64ID:AyAHqh6j0
>>388
うーんなんとなくイメージ湧くんだけど具体例が出てこない

絵柄の話をいうと大きすぎる目とか、一時期イケメンの絵で流行った肩幅とか刺さりそうなアゴとか、
女性向けの誇張したデフォルメわりとあるから人間との離れ具合なのかって点はちょっと分からないと思う
0391名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 0b10-2rqm)
垢版 |
2023/06/12(月) 17:44:40.89ID:XyBjCMIE0
プリキュアみたいな絵柄で化粧すると変になるってのが根本にあるんじゃないかと思われ
二次元顔ではあるけど化粧してもおかしくないポジションに収めようという意識みたいなのがあるとだいたい女性
逆にスーパーリアルはすっぴんだからこれもタブーってことじゃないかな
0394名無しさん@どーでもいいことだが。 (クスマテ MM8b-SJAK)
垢版 |
2023/06/12(月) 18:35:15.70ID:POojnt3pM
>>387
女性向けだとモンスターという属性がそもそも縁遠いってのがあると思う
紹介した漫画も最初見た時クトゥルフが浮かんだけどその名前は作中に出てない気がするほど
だからハーピィラミアゴブリンなどは前提にないし、人狼的な狼とか吸血鬼からのコウモリぐらいならそこそこある
つまりは、馴染みがある男性向けには出しやすいし、馴染みがない女性向けには説明必須で出しにくいってこと
確かときめきトゥナイトも主人公の家族にどちらもいたんじゃなかったかな?

男性向けで受け入れられている異形の範囲については顔と胸が人間型でないものはどれくらいあるのだろうか?
異形を受け入れてると言うより、男性の重要ポイントがそのままだから受け入れやすいだけにも見えるけどその辺はどう?
0395名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 0b10-2rqm)
垢版 |
2023/06/12(月) 18:44:55.25ID:XyBjCMIE0
>>394
>男性の重要ポイントがそのままだから受け入れやすいだけ
それはその通りだと思う
ジョン・ヘンリーの逸話とか見ても分かるけど男として重要な部分は機械や猛獣と被る
パワー以外でも被るとは思わなかったってのが今のAI騒動ではあると思うが
0396名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ fb49-kJzk)
垢版 |
2023/06/12(月) 19:00:41.57ID:oHqbS5+F0
>>391
サザエさんでさえ、口の一本線を
ピンクにするだけで、ハートの形の口紅は塗らない
ハートの形の口紅=ネタ扱いってのもなんか違うと思う
化粧って見た目を良くするためにするものなんじゃないのか
ベティちゃんはギリギリネタ扱いではない
0397名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 91c0-Cr01)
垢版 |
2023/06/12(月) 19:02:02.70ID:AcDglqW90
>>394
受け入れられる、られないとか言ってもグラデーションだから
ケモナー診断低いと大衆向けで、高くなると人数は少なくなる

高くて受け入れられてるのだと、ナナチとかコブラのレディとかになるかな

個人的にオバロのザリュース・シャシャ×クルシュ・ルールーはちょっと萌えた
クルシュの尻尾ばたばたは可愛かった

乳は、複乳はたまに見る


ときめきトゥナイトのヒロインは、吸血鬼と狼女の混血だな

女性向けと言って良いかは分からないが、サファギン本出してるサークルはいた
0398名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ fb49-kJzk)
垢版 |
2023/06/12(月) 19:13:36.89ID:oHqbS5+F0
BLの話が一般人の前で禁じ手とされがちなのはセンシティブだからではなく
二次元かつ二次創作の中だけで通じるルールであり、まずは二次創作のルールの話から説明しなければならない
ましてや二次創作のルール(攻め受け、ココティン、801穴、同軸別軸、腐ィルター)を現実の人間に当て嵌めるなどもっての他
BLと本物ゲイも違う
男性向けのエロもマナー違反だけど、現実のあるあるネタに沿ってはいるから、ある程度会話には出しやすい
0399名無しさん@どーでもいいことだが。 (アウアウウー Sadd-ZXdz)
垢版 |
2023/06/12(月) 19:16:50.53ID:/cb1R90wa
ちなみにプリキュアは商品展開上ここ十年くらいかわいい絵柄と化粧の両立目指して試行錯誤してるな
鬼門となるのはアイラインとチークでリップに関してはほぼ出来上がってる
キャラデザイナーレベルが化粧顔描いてビミョー扱いされることもほぼない
0400名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ fb49-kJzk)
垢版 |
2023/06/12(月) 19:23:50.73ID:oHqbS5+F0
女性向け界隈の「女嫌い女体好き」の男女逆自体が

夢女子(自体が性的搾取魔なのに)に推し×自分の夢妄想を二次元上で作らせる

第三者がその夢妄想をNTRする
※ヒーローの一貫した行動は好感度の判断材料ではなく「※人形ではなく人間です」という確認のために存在している。美形の皮被せて攻撃性(×DV ◎物理)消せば何でも使えるため。

恋愛だけやる内容や量産型の表現に直させ、自分の自己投影用に魔改造・改悪し、作品を作ってor読んで褒められるメタな承認欲求も取り上げようとする

っていう二重構造になっている
劣化三角関係、劣化片想い

意外にも「男を顔だけ見てて性欲発散物だと割り切ってます」と公言してる腐女子は
175系とナマモノ好き(超ニッチ)以外は無害が多い
0402名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ fb49-kJzk)
垢版 |
2023/06/12(月) 19:41:27.32ID:oHqbS5+F0
女性キャラは見た目がいいはずの厚化粧がケバビッチ扱いされる以外に
スーパーリアルすっぴんが男性の三枚目(も変な容姿なのに)よりも醜く解釈されるのも特徴

「見た目が冴えない男オタクに見える」
と言われるのはまだいいほうで、男性向けのリアルすっぴん女で多かった(名誉的見方でこれはこれで叩かれていた)

女性向けではヘイト対象を

>  悪い意味で女性らしさだけで構成された外見・性格

に解釈し、なおかつ萌え要素、エロ要素が一個もない道化風の容姿に解釈しようとする

昔のアルビダみたいな化け物デブス叩きよりも
アジア人の平均値↓をいかに一番醜く解釈し、自分は棚上げするかのジャンルが一番見てられない
「イキリトを男女逆にしたモロに倫理観崩壊した中身」は思い付かず、見た目や雰囲気だけで嫌わせようとする

この男性の三枚目よりも醜く、風刺DQN(頭が悪いヘイターには描けない)でもなく、頬クレーターを再現する高画力もなく
ソース不明の醜い容姿は高確率でヘイターの自己投影である
女性向けはやはり憑依社会だ
0403名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ fb49-kJzk)
垢版 |
2023/06/12(月) 19:43:40.83ID:oHqbS5+F0
「イキリトを男女逆にしたモロに倫理観崩壊した中身」は女vs女の苛められ側よりも苛め側に多いのだが
キャットファイト厨は苛められ側ばかりを叩く
苛められ側が苛めに反応したら自分から攻撃してきたことにする

キャットファイト厨は苛め側も推していないケースが多い
なら苛め側を叩けよ、と思う
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況