男性向け・女性向けの違いについて語るスレ178
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男性向け・女性向けに二極化・細分化していく同人・オタク界隈。
そのお互いの特徴や傾向等を語り合って良い所は吸収し合うスレッドです。
男女論にはなりますが、リアルの男女論を展開するときは必ずそれが、
二次元や同人にどう影響を及ぼしたかを言及するようお願いいます。
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あくまでも二次元やフィクション、同人の動向の男女差を語るスレです。
現実の恋愛論・社会論・政治論等は話のきっかけ程度に済ませてください。
リアル論が長期化する場合は別の話題に切り替えましょう。
◆ローカルルール
・人の好みは千差万別です、このスレではその単なる好みの動向がが現在どう分布してるかを分析するに留めます。
自分向けオタクコンテンツの異性人気age、異性向けオタクコンテンツの同性人気sageは不毛なのでやめましょう。
また、こういうのが男性（女性）に人気がないのはおかしい！等の意見は各種愚痴スレへどうぞ。
・カタカナ語など特殊な単語を使う場合は男女同人界で共に常識である場合を除いてどういう意味で使っているか明記してください。
意味的な誤解を受ける可能性のある単語は専門用語やカタカナ表記を可能な限り避け一般用語を使いましょう。
・男性叩き・女性叩き、政治民族思想対立煽り、個人攻撃等は触らず各自NG等で対応してください。
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・伏せ字の有無や自分がどの立場でレスするか等は各自の判断でお願いします
・次スレは>>980がたててください
※前スレ
男性向け・女性向けの違いについて語るスレ177
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1681535744/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured メジャーがまとめサイトと同じことをやり始めててしかも成功してるってのは推しの子が証明してる
ああいう内容ならたしかに実話系動画と変わらんしAIで作っても人気は変わらんだろうな
メジャーはおねがい社長と同ジャンルだからAIにしてもがっかりする信者はいないし
自分で作ることを大事にしてる作家は最初から近付こうともしないってのが加速するだけでは
要するにメジャーほど工場で作った百均の皿と同じ扱いになるんじゃね >>251
あー
君がラノベ周りの業界の事をバカにしてる事はよく伝わってきたわ
あるいは君が直接的なコストにしか目にいかないだけなのか
どちらにせよ俺とは見てる物が違うようなので会話にはならんね イラストレーターに付加価値を付けるとか繰り返してるようだが、絵師ってアニメや漫画で有名になることはあっても小説の挿絵で有名になった例なんて私は聞いたことがない AI絵がメジャー傾向にあるのは萌え系が駆逐されてリアル系が台頭してきてることにも現れてる
パチンコや風俗の広告と考えればオタク臭い萌え系よりリアル系の方が客を呼べるしな
作家に拘らない客層ってのはそういうのが中心になる いとうのいぢは小説の表紙や挿絵が代表作品ではないの？ いとうのいぢはまずゲームが先にあってこその知名度だと思うけど いとうのいぢの描いたエロゲはやってないけどハルヒやシャナは知ってるって人が大多数な気がするのだが 原則論で反論するやつの相手するだけ時間の無駄やぞ
相手の論旨や意図が問題にならんのだから話の擦り合わせようがない >>258
それはそれでアニメこそが顔になってるという気が 産業革命でオートメーション化して仕事が奪われたのは奴隷さながらにこき使われる労働者だったと考えると
今の作家のやりたいことは何も出来ないのに買い叩かれる現状から開放されてよかったとも言えるかもしれん
考えれば考えるほどアンケート・リサーチ主義な数が正義のメジャーこそAIが有利だわ
手描き作家はオーダーメイドへ向かうわけやね こういうめんどくさい横道に逸れるのを防ぐために>>239で｢ラノベ絡みのメディアミックスに置いて(原作イラストレーターによる)キャラ原案は支配的｣と言って置いたんだがなあ
まあ原則論に興じるやつは気に止めもしないんだろう そういやエロゲーは死にかけてるな
女性向けエロゲーもさほど広まらなかったし
女性向けエロはスマホでこっそり見れるエロ漫画が主流になったのかな キャラ原案は支配的、価値を見出す人間は一定数いる
どちらも2GpQMPgjaの個人的想像でしょ
転スラ小説の絵柄はアニメとも漫画とも印象がかなり違うぞ >>197
こちらはｱﾌﾟﾃﾞで要求ﾚﾍﾞﾙ上がるだろうという話もしている
処理重視の画像ｿﾌﾄなら上がらないと考えるほうが無理があるので
とはいえ将来的な話だけをして高ｽﾍﾟｯｸと言ってるのではなく、「AI絵 ｽﾍﾟｯｸ」で検索してそれっぽい検索結果を見ただけなんだけど
https://www.monmusu.jp/illustration/ai-pc
「RTX4090ならｴﾗーも出ない」としつつ、「グラフィックボード（RTX4070Ti 以上、最低、RTX3060 12gb）」お書かれている
内容確認したところ、ソフト側が示すスペックではなく使った人の感想みたいだけど「RTX4070Tiで結構ｴﾗーもでる」とあるのでエラー多発で時間かかってもマトモに動かすのに3060はほしいんというのはおかしくはないと思う
そちらの示すソフトとは別のものを見ていたようだ
> こっちは同じｿﾌﾄを動かすなら、数年前の20万ｽﾏﾎが今だと5万円で済むという話をしてる
それを言うなら「今」作ることは諦める前提なので今回の話とは完全にずれるね
スト6の例でいうとSteam記載は最低GTX1060で、こちらの提示したサイトの最低スペック（RTX3060）の半分しかパワーがないよ
実際にはCPUのほうが進化が著しいので、スト6最低スペックのIntel Core i5-7500だと現在だと２倍どころか最高スペックまで行かなくても3ばいは軽いから到底比較にはならないよ
まぁAIでガッツリ描く必要ないなら低スペックで動くそちらのでもいいだろうけど
AIに頼り切りで数年後も考えるなら不足しそうとは思う >>264
え？
マジで言ってる？
お前メディアミックス作品に｢キャラ原案｣がいちいちクレジットされる意味とかわかんない人？
｢メリットはコスト！｣とか言っちゃうわけだ AI大活躍なのは信長の野望とかおねがい社長とかあのへんだろうね
リアル系で妙にきらびやかで無駄にディティールが細かいパチンコ広告系
青年誌のほぼ実写トレスしてる系とかも置き換わりそう
オタク向けであればあるほど流行りの絵柄もどんどん変わるし
客の好みが偏執的にバラバラだしAI向きではない感じ >>266
クレジットはされるがそれだけの話でしょ
あなたはみっつばーの絵が転スラの顔だと思ってるのか
まあそれも個人的意見だけど >>263
エロゲは今、買う側からも売る側からもコスパが悪いっていうね
エロゲが8kで30～50シーン程度だったりすると、軌道に乗ったエロソシャゲは2シーンで5k払ってもらえたりする(ガチャ運などによるが)一方、遊ぶ側からもエロソシャゲは無料でも色々シーン見れて年単位で楽しめたりしてなー >>268
キャラデザと絵柄の違いがわからないなら黙ったほうがいいかも
東方の骨格が神主の絵柄ではなくデザインってのはゆっくりを見れば分かる
そしてこの何もないところから骨格を生み出すという作業がAIはいちばん苦手なんよ >>265
Photoshpの話は無視かい？
昔は30万でも重かったが今なら10万でも動く
評価する人によって求める基準は違うだろうが
あと何年かするとある一定以上は匠しか見分けつかないレベルになる
そしたら後は安くなるだけ
スト6は低スペで十分なソフトの例で出したんだがな
メーカーが頑張ってもっと凝れば重くなって高スペ必要だろうが
やれないのかやらないのか知らないが低スペで動かせるゲーム >>270
コミカライズやアニメ化した時の絵が悪いとヒットはかなり絶望的
小説の場合は絵が主ではないからそうではないけどね >>272
小説で言えばあらすじを言ってるわけで
だったらChatGPTで編集がやればいいじゃんが結論になるぞ >東方の骨格が神主の絵柄ではなくデザインってのはゆっくりを見れば分かる
さすがにゆっくりは東方とは似て非なるものと考えるべきだろ
著作権のことはさておき
ていうか二次創作だと似てない絵なんてそれこそ山ほどあるだろ >>274
あんなに似てないのに同一性が分かるのは何故かの部分がデザインなんだよ
中華ソシャゲが既存のものの寄せ集め臭くて同人描く気にならんって男性向けスレで言われてるのと同じ >>273
>だったらChatGPTで編集がやればいいじゃんが結論になるぞ
やればいいと思いますよ
小説の場合、現在の技術だと人間の手直しが必要だろうけど
作品の完成度を上げるというのは編集者の本来の仕事だしね >>274
ゆっくり饅頭にしてもこれは東方どのキャラなのが一目でわかる
これがいいキャラデザインなんだが
絵のことなーんもわからんのにわかった気になってんの滑稽 >>276
つまりなろうから拾ってくる流れが止まるって話なわけで絵描きと同じなんよ >>268
ああ
媒体や作画者毎にキャラが違った時代の作品を知らんのか
ならキャラ原案の概念も理解できんやろな
すまんすまん
まさかそんなニワカ知識で偉そうに語ってたとは思わんかった >>277
だからﾜｯﾁｮｲ0202はラノベ絵仕事見下してるって話なんだよねえ >>275
なんだかな…
似ていないと同一性が分かる人と分からない人がいるんですよ
あなたは全ての人が同一性を見出すと考えてるのですか？
公式アンソロジー本なんかでも似てないとキャラが分からないということなんてよくあるよ アホくさ
似ていないと同一性が分からない人がいる
だからこそアニメでは作画監督の修正が入るのに メジャー系はアンケート結果まとめる営業とAIがあればいいって結論になって編集者もいらなくなるなこれ
と思ったが営業こそビッグデータに潰される代表だったわ…メジャーは完全オートメーション化も可能かもしれん ビッグデータとAIがあればメジャーコンテンツはいくらでも機械的に量産可能という話になると
勝者はマイクロソフトGAFA楽天Yahooアリババあたりのいつものメンバーってことになるわけか…
やっぱり逃げたほうが良さそうやな >>282
似ていないと同一性が分からない人に合わせると3DCGアニメが最適解なんだろうな
そしてそこにAIでさらに細かい修正が入って完璧に崩れない作画が生まれるわけだ
日本のリミテッドアニメは分かる人向けに最適化しないと差別化できないかも
オタクは後者なのでメジャーとオタク向けは違うものになる運命か デザインの同一性はどうでも良くてリアル系で絶対に崩れない作画、きらびやかな色彩と細かいデティールというと
ちょうど広告に出てるこの辺がAI絵の終着点になりそうな気がする
https://www.dmm.com/netgame/feature/haremoftokyo.html
https://www.dmm.com/netgame/feature/sengokuhadouou.html
これならAIになっても荒れることはなかろう >>271
フォトショップのを掘り下げたいなら、数年後は安価なPCで使えるかもしれないが今はそうではないで終わる
円安なども影響するのかわからないが昔に比べて数年前の最高スペックがなかなか値下がりしないでいるのが現状
あとゲームのことでいうなら、そこまで無知ではないよ
とりあえず自作PC2回経てBTOで現在3060積んでるしSteamなら持ってるソフト100超えてて安価で遊べるのはたくさん知ってる
レトロゲームも好きだし
参照したソフトの能力がかなり異なるだけなんだろうけどね
先程出したサイトではいくつかAIイラストソフトを試した結果それに落ち着いているみたいだけど、おそらくそのサイトで選んだソフトは内容がなかなかメインで結果高スペックでも構わない系だと思われるので今後もそうそう下がらないんじゃない？
そちらが提示したのは大勢が使える前提で作られてるんだろうけど性能を上げるには限界がある
自作できないから全部AIに頼みたいって人がどの水準の絵で満足できるか次第だから争う部分でもないんだろうね
少なくとも手の指が六本以上あるような絵が表紙だと女性向けでは売れないだろうから、例に挙げられた多指絵では意味ないんだけど、かといって高スペック要求ソフトがそれ解消されてるかもわからない
いえるのは、普通の五本指で描けないと使えないからそれができないならまだ女性向けに向いてないし、高額ソフトが必要ならフォトショップの例ぐらい手軽なスペックで動くようになってからやっと検討対象になるだろうって程度だね >>287
あんたラフ画を提出されたら「こんな線の汚い絵使えるわけない」って、これから仕上げるんだけどって言われても言い続ける人？
指は直せるって何度も指摘されてるよね >>287
最高スペックの値段はいつまでも変わらないよ
だけど1世代前のi9は今のi7と互角の性能。値段も後者の方が安い
将来は十分なクオリティの物が気軽に使えるようになるし
そうしたら使ってみようと思う人も増えると言ってるんだが
指の本数だろうが構図だろうが何年かすれば解決する
と言うか指の本数ってたまに人間のプロでも間違えるしなw >>288
誰だったかなぁ
3D CGアニメって最初ラフでレンダリングして
色々決まったら最高クオリティでレンダリングし直すもんだけど
それを最初から最高クオリティで持ってこいと言って
制作が遅れまくった監督がいたなぁ >>289
生活必需品でもなんでもないし制作過程込みのお気持ちの問題だと思うんよね
写真が登場してハイパーリアル系の絵が廃れたのと同様「AIっぽい」絵が安物扱いを避けるために廃れると思う
同時にお絵かき配信とかでこんなにすごいクオリティでAIじゃないんです！ってパフォーマンスも増える
ちょうどこんな事が起きてた
https://togetter.com/li/2162774 百均の皿は生活必需品だから売れるけど
だだの嗜好品である絵なんてのは〇〇先生が描いてくれた的なプレミアあってこそじゃないかな
それがない嗜好品なんてのはただなら見るわ、時間があったらなでしかないと思う >>291
そのまとめはAIへの偏見があふれていてコメント欄が本番だし
「安物扱い」はイラストレーターのAI蔑視でしかない
そもそも綺麗で手書きとの区別がつかないからこそ議論になってるんだし >>292
小説にせよそれ以外の挿絵にせよ「〇〇先生が描いてくれた」的なファン以外もみるんだけど
むしろ購入層は挿絵ファン以外が大半だろう
あなたはイラスト集とそれ以外を混同してるのではないか >>293
少なくともここまで喧嘩売られた以上絵描き内部では敵扱いで確定したも同然だからなあ
PIXIVの一斉離脱みたいな流れはこれからも続くと思うよ >>295
口調からして喧嘩売ってるのはtarteを叩いてる側でしょうと
アンチの側の認知の歪みというのがよくわかるなあ
嫌うのは自由だがどっちが喧嘩売ってる方なのかすら自覚できなくなるのか >>294
だからラノベでChatGPTで出力したものにお金出したい？って話でしかない
信者ほどそういうのに敏感だからそういう客のいないメジャー系なら抱き合わせでも買ってくれるのでは？ 集英社のAI写真集が発売中止になったのも
多分これを出したら漫画家一斉離脱とかの話になりかけたからだと思うよ
そのくらい作家側は危機感あるし現代のラッダイト運動も辞さない構えだ 少なくともこのスレでAIの有用性自体は否定してない三人以上から反論されたやつが｢アンチの側の認知の歪み｣とかいう一言で切り捨てるの最高に笑えるな
天動説思考極まれり >>297
面白ければ金出すよ
むしろ挿絵信者しか買わないってのはラノベ商売としては成り立たないと思うぞ >>299
どっちが叩いてる側なのか
一般常識的には叩いてる側が喧嘩売ってる方になるはずだけど >>301
これで絵描きは無職だなプゲラ的な煽りが積み重なって今があるんよ
もう引き返せない所まで来てる >>301
オメーが歪んでる自覚がないのが笑えるって話だぞ
ホンマに論旨が読めないやっちゃな
コミュ力鍛えましょう >>304
それが前のレスで言えないからコミュ力低いという話なのに >>288
直せるとは言ってるけど、だったら>>179は何故どちらも直してないのが公開されてるの？
指が６本とか７本とか怖いんだけど男性はそういうの一切気にならないってこと？
手の部分だけ選ぶとかで簡単に直せるなら直してから公開するものだと思うんだけど
それすら修正されてないものが複数提示されてる時点で、今の水準じゃ出来がいいものでもこの程度なんだと認識してしまうんだよ
普通はわざわざ出来悪いの選ばないものだから
あの絵を見せられたからこそ、指の数すらまともに出せないのがデフォなんだと感じるし、簡単に直せないからあのまなんだろうと見てしまうんだよ >>306
今pixivにはAI絵がしこたま投稿されてるから指の本数数えてきたら？
よう実とか1000枚くらいAI絵だから >>307
二の次ってのもおかしな話なんだよ
簡単に修正できるんでしょ？
二次創作な複数キャラを絡ませる絵では手も簡単に直せないと言ってるように見える
>>308
支部で沢山あるってのは複数キャラ絡ませてる手がまともな絵ってことでいい？
ところで実際のところ、自作絵投稿がゼロの人で複数キャラ絡ませるまともな手のキャラをバンバン投稿してる人ってどれくらいいるもんなの？ >>309
指の本数をやたら気にしてるからAIが5本指を生成できるかと思えば
複数人の条件付きかい
とりあえず5年ぐらい待てば楽になるかもね
男性が好きそうなのはどんどん改良されていくけど
どうやら女性はくれくれ君ばっかりで自分で改善する気はなさそうだから5年でも足りないかもしれないけど >>310
というか棒立ちカメラ目線が構図として簡単すぎるってだけの話だと思うわ >>311
今時棒立ちカメラ目線もそうそうないと思う
そんな単純なのじゃ見てもらえない >>309
やろうと思えば簡単でも、手を込めて作品アップしてるんじゃなく、ただの機能サンプルなら手抜きしたっておかしくないだろ
完成品にはウォーターマーク入れてる人でも、こんなの制作中ーって上げる書きかけラフには別に入れないとかなんもおかしくない >>310
＞男性が好きそうなのはどんどん改良されていくけど
ってのがそのまま男女差になる気はするなあ
男性と機械は思考が似てるというか目指してるところが同じなのに対し女性の好みは有機的というか機械が苦手なことだらけ
自分なんかはガチでAIや3Dが脅威だけど女性向けの傾向にはその欠片も見当たらない 文章の傾向においてもそれは同じで理論や報連相に相当する内容が得意なのが男性
一方間を持たせるための雑談とか連想で次々と話題が変わる会話とかが大好物なのが女性
AI等の機械は前者は得意だけど後者はさっぱりなわけでそのへんが差になるのかもしれん ｸﾏｽﾃとのすれ違ったやり取りを横から見てて思ったのもそこで男性は不気味の谷に無頓着すぎるんじゃないかと言う説
自分もだが「理屈は正しいんだろうけどなんかキモくね？」をスルーしがち 男性は真ん中を見るが女性は端っこを見る
が当てはまるかと思った
男性は手先の造形はあまり興味がない 不気味の谷は多分ちょっと不適切な言葉かと。
人間を模した造形物は人間に似てるほど好感を持たれる(例えばブリキのロボット🤖よりもビスクドールのほうが好かれやすい)が、
あるレベルの類似度から不気味に感じられるようになり、それを乗り越えると本物の人間相手と同等の好感を感じてもらえる現象、その類似度と好感度をグラフ化したときに生じる谷のことよ
それは置いといて、ちょっとの違和感を押し切る傾向は男のほうが強そうではある
男は加点評価、女は減点評価の影響かねえ >>318
不気味の谷は意味が違ったか
なんか上手く言えないけど生活感からくる違和感みたいなものに男性は疎い気がするのよね
説明の内容はあってるんだけどこの会話3人いないと成り立たないよねみたいな部分 キモイだの違和感等を感じるのはそれでいいし否定しない
けどそれはあくまで個人的感覚でしかないんだよなあ
他人も自分と同じように感じるはずだ、なんてのを前提にするなよって
ChatGPTが出そうが人間が書こうが面白ければいいでしょ >>320
面白くないからここまで進歩しても女性人気が出ないすれ違いが出るんじゃね
ｸﾏｽﾃの期待とは裏腹にそれ機械だから無理って部分に由来してるんじゃないかという推察なわけよ >>321
単に現状が女性のAI作成者が少ない故の過渡期なのでは >>322
とは言うもののｸﾏｽﾃみたいな男子ばかりAI使っていいなー的な嫉妬の声も全く聞いたことがないぞ
男性向け界隈で賛否ここまで盛り上がってるのに女性からはガチで無関心
男性向けもかじってる人ならｸﾏｽﾃみたいに関わることもあるくレベル という推察を出してみたんだがｸﾏｽﾃ以外の主に女性向けで活動してる人はAI使えそうに見える？
現場の意見が聞きたい 2D3Dグラフィッカーの総数も女のが多いのになんで使えないと思うんだ？
男性向けだって1番使われてるの抜き用だろ抜き用に興味がないんだから使うわけない >>325
使えるってのは後者の意味でだよ
AIの仕組み的なことはだいたい知ってるだろうからこの仕組みは女性向けに有用かどうかの方 もっと言うなら0202みたいにこの画像ガチャ見て面白いと思うかどうか
それで商品が出て女性がお金出したいと思うかどうかって話やね >>325
2D絵師はともかく3DCG作ってるのが女性の方が多いってソースどこ？ 将来的にAI絵でオナニーする女子もドンドン出てくると思いまーす >>329
今提示されてるレベルのただの一枚絵をその用途に使う女性は多分ゼロといって差し支えないレベルだと思うよ
前後のストーリーとかが見えないからね >>323
ｸﾏｽﾃで検索しても上手く見つからなかったんだがこちらのことかな？
もしそうだとしたら、AIいいなーとは欠片も思わない（というか興味あるならスペック足りてるから手を出してる）ので読み取り違いだと思う
違う人のことだったらそういう内容の部分をレス番つけてもらえるとありがたい 興味ないジャンルに嫉妬なんてしないよな
まあ興味ないなら見なければいいだけなんだが、なぜか公の場では見せるな、とうるさく騒ぐクレーマーがいるのが不思議
それって販売が不可能になるんだけど業務妨害が目的なんだろうな >>332
そうだとしたらなおのこと女性は興味がないで結論だろうな
AI関連は男性向け内部での論争からほぼ出てないって話になるわけだ >>333
そりゃそうよ死活問題だもん
加えてこれで絵描きは無職だザマァ的な煽りをした奴があまりにも多すぎた
特定の男性向け限定の戦いなのかもしれんがこれは全面戦争になる と同時に>>331の女性向け傾向がそのまま使えそうなのも分かった
AIとバッティングしないためにもデザインが優れた作家や漫画の描ける作家は
早めに量産型抜きエロや一枚絵方面から撤退した方がいい
まあこれまでの一般男性向けスレの方針とそこまで変わらん話ではあるんだが
あらためて>>277を磨く方向で行かないとAIに食い潰される
中華ソシャゲ的な作り方はよろしくないな スレの方針って、あのスレに統一見解とかないし
指針を決めて行動しようなんてなおさらねぇよ >>337
じゃあ言い方を変えるわ
あのスレで何度も出てるキャラの性格とかデザインとかが固定してない
中華ソシャゲの装飾過多で中身がないキャラ付けは同人描きにくいし抜きエロ以外は売れないな
的な意見がそのままAIに流用可能で置き換えられそうだって話
逆に言えばキャラの個性と掛け合いが大事という女性向けのやり方を真似た方がいい >>339
AIと同じ土俵で戦っても絶対勝てないからね…
どうにかして逃げないとと悪あがきをしてしまう >>340
？
何を言ってるの？
｢誰も聞いてない、リアクションもされないのに延々クダ巻きまくりのスレ汚し迷惑厄介野郎になってるな｣
＝マチズモさん化なわけだが
日本語通じる余地あるなら言わせてもらうがテメーにしか通じない使命感でスレ汚染するのやめてくれない？ >>318
今回のAIの話に関しては加点減点とも違うと思うよ
人間の数と明らかに合わない手の指が気になるって話は、例えば胸が1つとか3つとかの絵を出されても気にならないのかってことと比較しなきゃならない
個数が明らかにおかしいならなんでもいいよ
頭が2つとか、目が4つとかね
それでも男性がスルーできる率大差ないなら加点減点といっていいかもしれないけど https://gori.me/blog/17691
https://natgeo.nikkeibp.co.jp/nng/article/news/14/7132/
男と女で見てる場所が違うからなぁ
男は顔や胸とか中心を見て女は全体を見る
例え全体と言っても、これが例えば足の指が6本だったら女でも気づかないんじゃないかと思うが
と言うか奇遇にもちんこが2本とか尻の穴が2個あっても
女は気にならないだろうけど >>343
人外性癖が圧倒的に女性に少ないからもうそのへんで違いがるあるんじゃないかと バハラグヨヨや下級生2たまきが
第一志望ヒーローが駄目になった時だけ寄りを戻そうとしてくるのが腹立つと言っていた男は
女の世界で、普段自分を苛めている癖に
連れションする同性がいなくなった時だけ、自分の元に歩み寄ってきて一緒に下校しようとしてくる女がものすごく腹立つ
(※ツンデレではなく覆水盆に返らず。相手への評価は一切変えていない。知り合いは全員スペア。)という女と
仲良くなれそうな気がする
大抵の同性同士の関係は敵対だろうが無関心だろうが美形×並だろうが百(腐)ィルターを通せるものだけど
これは百(腐)ィルターすら通せない
つまらないエロゲの喪男主人公とイケメンライバルみたいな関係か ベジータでさえ
・「カカロットを倒すのはこの俺だ」と自分が一番カカロットを意識しているのを告白している(友情であれ敵対であれ)
・ベジータ→カカロットをカカロット→ベジータに書き換えてそれを事実や全員の見解のように言いふらしたりしない
・カカロットがいい目に遭ったら本人の凸して嫌がらせをしたり噂を広めたりするんじゃなくて、自分が他所で修行をしてしまう
・一位に嫉妬する二位なので、ギャグをかます余裕がある
ツンデレとダブスタ※は違う
※都合に合わせて相手と不仲ということにしたり相手と固定コンビ(×仲良し ◎スペア)ということにしたりし
どう見ても攻撃的な発言をしている側なのに常に相手のほうが自分を意識していることにし
周りがそこを指摘せず、「同性の敵は同性www」と煽る人間に叩かれない側に回る
攻撃的で上から目線の発言はサバサバや注意や正当防衛と言い変える
同じツンツンなら「チミにないのは素直さだよw」と言われて負けず嫌い認定されるいじめられっ子(地の性格が優しいからそう言われる)のほうがまだいい気がする >>344
なんと奇遇なは気にならないんじゃなくてそういうネタ枠だろありゃw 「同性の敵は同性」ってのは同性だから自分と同じ考えのはず
これが男の考え、これが女の考え、と雑な一般化する奴への皮肉だろ
極端な奴だと「名誉男性」と言い出し裏切り者として罵倒するようになる
学級会の叩きもそうだが >>348
性癖ではなくネタってのがミソだな
人外もそうだが奇形も基本女性向けの性癖にはならない >>350
女性向けなろうの本読んでると男の獣人が主人公の恋人になる話って結構ありますよ
他には魔王は人外なのかな？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
