互助会愚痴スレ 5
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同人者の互助会ネットワークについて語るスレから派生した愚痴スレです
描き手ROM海鮮問わず非互助会員から互助会員に対する愚痴はもちろんのこと
所属している互助会のスタンスに違和感がある人や互助会からの足抜けをしたい人など
スレタイに即した内容であれば現互助会員の人の書き込みも歓迎します
個人特定に繋がる書き込みやヲチ行為は禁止
報告者叩きや互助会擁護はスレチです
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前スレ
互助会愚痴スレ 3
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1662032064/
互助会愚痴スレ 4
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1673969238/
関連スレ
互助会について語るスレ３
https://itest.5ch.net/medaka/test/read.cgi/doujin/1610885728 1乙
評価されれば嬉しい人はもちろん多いだろうけど互助会のhtrより評価少ないからジャンル撤退するっていうのはどこ行ってもそこそこ評価の中堅って感じ
ほんとの絵馬って過疎ジャンル以外では壁打ちでも評価されてるから描きたいものだけ描いて去る いちおつ
フォローしといていいねRTも何もしない互助会員なんなんだやっぱ監視だよねこれ
唯一いる絵馬もフォローしといていいねRTもしない
自分のはしなくていいけど絵馬にもそれって監視きめえすぎる 自分は互助会入りしたくなくて壁打ちなんだけど、気に入らないらしく互助会全員からオール無視されてる
というか確実に避けられてるし、砂掛けブロ解してきた会員もいる
でもこの前ふとしたことをツイートしたら同じく互助会外の絵馬（こちらは好かれてる）から話しかけられて、流れで今度もくりやることになった
そしたら互助会員がたちまち「最近やってないからもくりやりたい…ﾁﾗﾘｽﾞﾑ」「もくりと聞いて（ｶﾞﾀｯ」って横からシュバってきた
あいつらプライドとかないのかな
自分には砂掛けまでしてきたくせにどの面下げてシュバって来たのか純粋に疑問 本当の絵馬はこうって都合よく神格化するのって絵馬と交流したことないヘタレ？
ジャンル外や海外にも知られてる人気プロ絵馬と友達だけど数字くらい気にするし毒マロきたら凹む普通の人間だよ
ケアマネや信望者がついてる金メダリストだってアンチに心痛めてるのに一介の絵描きがジャンル者に無視されても平気なんて作家馬鹿にしてるとしか思えん プロはめちゃくちゃ数字気にするよ
仕事に直接影響するから
虹オンリーとはまた違うと思う 1おつ
この間気合い入れたカプ絵描いて空リプで感想くれた人がいたんだけどふとよ見返したら消えてた
その人は数ヶ月前に来た新規で村長と繋がってて今まではその人のイラストを村長がRTして大はしゃぎで感想つけてたんだけど最近公開した絵にはそれがなかった
自分の作品に感想つけた後で村長が無視したのと関係ないかもしれないけど感想消されたのは初めてだから妙に勘ぐってしまう
自分はヘタレで声だけでかい村長が嫌いで参入当初からずっとガン無視してたんだよね
受けは攻めにそこまで粘着してねーよ氏ね
それはさておきカプもキャラも好きだけどちょっとへこんでる
最近創作が楽しくないないし疲れた
感想が消されるのは想像してなかったから悲しい >>8
空リプにいいねは付けたの？
空リプとはいえ反応なかったら急に恥ずかしくなって消すことはあるかも 優秀ならハブって叩いても傷つかないから問題ないという都合のいい神格化改めいじめ正当化多いよね
人を妬んでおいて被害者面する同人女の感情って漫画に似てる イベントで本の実売数で殴れる人はSNSあんま気にしなさそう
SNSの数字なんで所詮ただ見だし 本当の絵馬なら気にしないから～ってそんなわけないし中堅が互助会にハブられたの気にして抜けていくのだって普通に可哀想じゃん…想像力皆無かよ
どっちかというとあの人は気にしないからって思考のほうが村社会互助会のいじめ気質に近いこと自覚したほうがいい 他人風に言ってるけど実際は絵馬の自分は気にしてないよって言ってるんだと思った >>10
ID変わってたらごめん
いいねはつけてないや
ただ自分はほぼ壁打ちで空リプには誰にも最初から反応してないしその人フットワーク軽い外国人なんだよね
単に恥ずかしくなって消したならいいんだけどな >>15
送った感想恥ずかしくなって消したくなることよくあるよ
相手に反応されてたら腹くくって消さないけど無反応だと気付かれる前にって消しちゃったことあるわ みんな同じ中身じゃないんだから気にする絵馬も気にしない絵馬も居るだろうとしか 馬なら気にしないと決めつけていじめ正当化してる自分に気づいてねとしか てか反応されなくて恥ずかしい空リプって何だよっていつも思う
反応してほしいなら直でリプしろ >>19
これいつも思うんだけど会員って何で空リプなんだろうね
自分は馬にこそ絶対確実に届けたいから直リプするんだけど
馬なんて界隈によっちゃ何千RTとかされるんだからRT後の空リプとか気づかんだろと思う
ちょっと話逸れてごめん 支部ではジャンル天井だけど、互助連中からのシカト普通に嫌だし、だからこそ互助会大嫌いだよ
シカトだけならまだしも私があげると互助メンのブクマを一瞬で抜くから、ツイでグチグチ言われるし、そのくせ隅々まで読みこんでパクってくるし、プライドないのかよ 空リプってわりと気持ちのすれ違いを生みやすい気がする
多少図々しくても、直リプのが気持ちはストレートに伝わるよね プロフ見て年齢高め同士だから日常話もできるかなと淡い期待で別垢でフォローしたらアナログhtr互助会だった
空リプ構ってタグご支援褒め合い加わらないでいたら一切絡んでこない
別垢でよかった 互助会塩対応だといいねはあまり付かないけど
通販には影響なんてないし
(ツイのフォロワーの7割くらいの数が売れる)
イベントで列出来たり差し入れ沢山もらうし
ジャンルの神は実は毎回買ってくれてるから
のびのび好きに描けてる気もする
なんだかんだ自分が納得できるの描けてると
ついてくる人はついてくるし何より描いてて楽しい
斜陽ではあるけど限界集落じゃないからまだ正常なのかな
でも向こうの期待する反応しないと離れる人も多いよ
あわよくば挿絵とか思ってたり仲良くなってRTされたいってのは
割と透けて見えるよね >>20
空リプ文化は互助会だけのものじゃないよ
直リプして返信させるのが申し訳ないとかRT後に感想言いたいだけとか色々理由はあるでしょ
相手から見えない鍵垢でも褒め倒してる人だっているし 愚痴らせてくれ
正直に言おう自分の本気絵がドhtr互助会村長の10分で書いたような有名絵師モロパロパクネタ絵に負けて悔しいでーーーーーーーすwwwww
数週間も前のことなのにまだ引きずってる DM来るからめんどくせえと思いつつ返信してたらそのうち挿絵お願いしたいと思ってますて言われて、引き受けたら小説読まなきゃいけないし勘弁してくれやと思ったw >>27
ヘタレは基本に本気出して描いても画力じゃ絶対に勝てないからパクリネタ絵に逃げてんのかもよ
ドhtrっていうぐらいだから村長よりは上手いんだろうし元気出せ >>26
気付かれたくないとか自分で好きなように感想吐き出してるだけならいいんだけど、気づかれなかったから恥ずかしくて消す発想が意味わからんってことよ
あと互助会がやる空リプ応酬は相手に気付いてもらう前提でやってるからからに意味わからん 自分宛てかと思って喜んだら続きで別の人宛てだと分かってガッカリすることあるから空リプ苦手
多方面に思わせぶりな発言するなら直リプでやってくれや 最近知り合った人たち
同カプの支部にずば抜けた字馬がいるんだけど
その人がいるせいで書く気が無くなるとか平気でスペースで愚痴る
消えて欲しいとかも・・・性格悪すぎてドン引き
正直うちらは互助会みたいになってるから抜けたくなってきた >>27
ツイではないSNSやってるが自分のいいね数2桁の雑魚だよ
支部では界隈のブクマ数平均より上の3桁は取ってる >>32
上手い人見てそういう風になるやつ一定数居るみたいだけど理解出来ないわ
上手い人が書いた推し見れるの嬉しいって気持ち無いのかな
カプが好きって気持ちより自分がちやほやされたい気持ちの方がずっと強いって事？ いるよねそういう人ら
「影響受けちゃうから他人の作品見れない時ある〜」とか言ってる
内心嫉妬でムクムクしてるんだろうな
自カプROMも互助会所属が多いからツイでもシブでも会外には反応薄い
それでも原作好きだし楽しくやってまーす！ってスタンスでいるの疲れてきた もう1つ書きたいことあった
参入ブーストで寄ってきた会員らをスルーしてたら会員からの反応が激減して
まあそこまでなら分かるんだけど
私の絵には反応しないくせに私がRTした他の人の絵とかにはシュバッて反応するんだよね
フォロー外してくれる人のがまだマシ >>36
自RTや何でもないツイだけに反応してくる人って何なんだろ
反応してもらいたければ上手くなれよって話だけど中途半端に反応するくらいなら完全シカトかリムってほしい >>37
あなたの投稿しっかり見てますよアピールなのかと思った >>38
前向きでいいね
自分も以前はそう思ってたけど
そういう事する奴はこっちの作品には絶対にいいねしないから
今はただの嫌がらせだと思ってるよ
それに何でもないツイートにだけたまにいいねしてくる奴は
そいつのhtr絵にいいね付けろという催促だという事に気付いて気持ち悪くなった そういうやつ軒並みブロ解していったらブロ解しました？ってDM来てさらにキモってなったw リプ欄閉じて互助活は引リツ空リプの会員が居てTL汚染クッソウイ
何がしたいんだろ
シンプルにリプ欄開けとけ 互助会で盛り上がる為のものを大々的に企画として立ち上げてメンバー以外が参入すると冷遇するのは企画として破綻してるだろ
企画連絡抜けるとか、メンバー以外の参加者の企画参加ツイートRTしないとかうっかりで済ますには苦し過ぎ 前スレにもあったけどどう見ても互助会より馬でツイートも面白い人が露骨にハブられてるのってROMから見てもおかしいよね
界隈全体が作品を見る目がないのかと普通に思うし友人のROMもうまい人がいない界隈だからと思って支部やツイのジャンル垢を消したと言ってた
互助会のせいで界隈からうまい人がいなくなってると思うんだけど互助会はたぶん出て行った会外馬のせいだと思ってるんだろうな >>43
マイナースレや落日スレで絵馬が参入してきて焼け野原になったとか
出て行ってくれてほっとしたとかいう書き込みよく見たわ
ご多聞に漏れず互助会やってたんだろうけどもうああいう飛び抜けた実力持つ馬を異物扱いする連中ってホント滅びろって思う
あと多いのは絵馬のおかげで界隈の人が増えたけど自分の作品にはなんのプラスにもならなかったって不満持つ奴ね
あの他責思考本当にうんざりするわ
絵馬が来てそして去って焼け野原になったんじゃないんだよなあ
元から死んでてお前らが死んでたことに気が付かなかっただけだよって言いたい 互助会の人間が絵馬に反応しないのは分かるけどROMが反応しないのは本当になんでなんだ
見てくれる人さえいれば続けられるのにROMまでhtrを持ち上げるから心折れる 馬の地雷作風よりヘタレのかわいい系の方が好きだから馬なのに反応しない！嫉妬！は勘弁してくれ
自分はメジャーカプの頃万フォロワー神馬にフォローされてもフォロバしなかったくらい好みはっきりしてるからな 自分の何倍もフォロワー多い絵師フォロバしなかったりなんならミュートしてスルーしてるけど
馬や神＝絶対に好みの作風ってわけじゃないのに、嫉妬！高尚！とか思われてたらちょっとやだなあ
実際こなれた絵を描く馬見かけてもこの絵柄と作風無理だわーキャラも解釈違うわーって無視した事何度かあるし
基本的に一度無理だと思った相手の絵はその後二度と見ないからジャンルやカプから去ったとか知らないし
ROMじゃないけどROMにだって好みや選ぶ権利はあると思うし
寧ろうまへた気にしてるのは絵師だけでROMの方がうまへたよりも気が合う人と付き合ってたりするんじゃないの 二次は絵の上手い下手より解釈が合う合わないの方が大事だな 解釈を理由にする奴って創作はどうでもいいんだよね
創作を楽しむよりジャンル自分で自分がチヤホヤされる方が大事だから
そういう奴の二次創作って九割の確率で原作の設定無視した現パロや
曇らせやリョナやモブレでキャラヘイトスレスレばっかり
そしてもれなくhtr 結局その二次のカプやキャラが好きなんじゃなくて
ガワだけ借りて幼稚で傲慢な承認欲求を満たしたいだけ
そんな奴の絵や作品が面白かった事はないし
自分の保身で精一杯の互助会htrがジャンル者を増やせる
魅力的な創作なんか出来るわけないんだよ まあそうだね
解釈違いって絵馬、話馬をハブる絶好の口実だわ
でも見てる側は解釈解釈いうhtr互助会の事はどうでもいいんだよ
いてもいなくても
いやむしろ邪魔 癖の合う人だけ見てくれたらいいわ
ニッチなものかいてるしそれ以前にhtrの自覚あるし
こっちも好きなものにしか反応しないし
互助ってる人らにはよほど時間も体力も気力も余ってんだなって感想しかない >>49
さすがにすごい決めつけだし互助会関係なさすぎ
界隈自体はでかいがややマイナー自カプに一人だけ商業もする絵馬いるけど解釈が本当に無理だからミュートしてる
現パロで日替わりで受けちゃん争奪戦が行われるような作風の人で解釈違いすぎる
その自衛が無視に思われるのも謎だしそっちの方が原作無視してるわ >>53
その絵馬は界隈でハブられてるの？
今はhtr互助会ムーブで迷惑してる絵馬話馬と界隈のROMの話してるんだけど
そちらの方がただの自語りで関係ない話してない？ 女体化現パロ年齢操作ビッチ化口調別物の絵馬達は受け付けないのでスルーしてる >>44
元から死んでて気づかなかった←これ名言にしたい
>>48と同じで
二次は上手ければ好き！とはならないな
内容が解釈一致で刺さればちょっと下手でも好きになる
だから>>49の
解釈を理由にするやつって創作はどうでもいいんだよね←これは意味がわからないな
キャラ解釈が大事だから熱心に創作してるのであって
解釈がどうでもいいやつは創作も魅力なくてどうでもいい創作になるのでは >>49
潔癖人格者キャラに毎日イメクラ風俗嬢みたいな格好させて攻誘ってる推しなんかキャラ崩壊もいいとこで目に入れるのも不快だわ
それを描く奴も喜んでちやほやしてる奴も他人様のキャラをてめーらの性欲発散のためだけに使ってんじゃねーぞと言わないでいるだけありがたいと思え 原作通りでも推しが殺されたシーンや血を流してるシーンばかり描いてる馬はミュートしてるなあ
オリジナルならフォローしていいねRTしまくってると思うけど推しが血を流してる姿見たくない
まあその馬は互助会からも人気あって無視とは関係ないけど馬をフォローしないから嫉妬してるなんて決めつけやめてほしい 互助会とつかず離れずで上手く立ち回る方法ってあるんだろうか
村長は悪い人ではなさそうなんだけど解釈が一致しないのと
無自覚ゆるパクされてるからあんまり関わりたくない フォローされたらフォロバ
リプきたら返す
空リプはスルー
相手の作品はいいと思ったものだけ反応する >>49
意味わからん同担の他キャラヘイトした考察が解釈違いすぎてムカつくから避けてるしどんな合わないものでも無理に褒め合ってる互助会が嫌いだから入ってないわ >>60
ほとんど61と同意見だけど
「どうでもいいけど同意できる日常発言には適度にリプする」も大事かなと思う
超適当だけど例えば「ネイル変えました」とか会員が言ったら「春らしくて可愛いですね」とか無難なことをリプる
あとは発言や作品は全てをいいねせずに「いいな」と思ったら簡単にリプで感想言う
こちらからエアリプは絶対しない >>61
>>63
ありがとう
やっぱりフォロバは必要か
相手の呟きや作品でいいと思えるのがひとつもないんだけど
いいねじゃなくてリプしなきゃいけないのか
もうすでに心が折れそう フォロバだけでも全然違うんだなって実感してる
RTやエアリプは滅多にしないけど会員たちをROMまできっちりフォロバしてる絵描きはそこそこ数字伸びる自界隈
だからって今更フォロバして回ろうとも思えないけどね フォロバぐらいならしておいて損はないという感じかな
ちょっと自界隈をいろいろ見て研究してみるよ
いくつか集落ができてるっぽい 自分はフォロバしてて何もいいねRTしないほうがなんだこいつってなるな…
互助会員がフォローだけしてきていいねRT一切せず監視してるのも気持ち悪いのに 解釈を理由にするやつは創作はどうでもいいって一文で矛盾してるような…
作者同士の馴れ合い目的の互助会は「解釈」そのものがほとんどないと思える
なぜかというとあいつら馴れ合いでお互い買った報告するためにネップリとアクキーとかのお手軽立ち絵のグッズばっかり作ってて中身のある話は書けない奴らだから解釈もクソもない
キャラの外見描いてるだけでクリスマスならツリーの横に棒立ちとかバレンタインならチョコ後ろ手に持ってるとか古くさいのしかないからキャラの性格とか解釈が「出来ない」奴らだと思ってる
自カプが主婦のBBAばっかりだからかもしれないけどね… ROMが少ない海外勢はいない支部は人いないジャンルに最初から壁打ちで入ったせいでほぼ空気で活動してるけど
自分にできることと言ったら今いるジャンル者の中で一番上手い絵を全力で出し続ける嫌がらせぐらいしかない
でも自分と同じかそれ以上の絵馬で村長に媚びるのも厭わない完全上位互換の交流上手が参入したら心が折れると思う
達観した仙人じゃないから好きなら人と比べず数字気にせず描き続けろとか無理
かと言って今更村長に取り入って媚び売るのも無理
ジャンル者全員村長と繋がってるからそもそも交流したい相手がいない
我ながら馬鹿だと思う 自カプの互助抜けしたらカプ絵や漫画は全然伸びなくなった
実力不足はそうなんだけど1枚絵はROMや海外勢、他カプ大手から反応もらえてそこそこ伸びるから差がありすぎて落ち込む
反対に自カプの互助民の漫画は謎クオリティでも自分より反応あって正しい自己評価ができなくなってる‥ >>61
この距離感でもたまにびっくりするほどの距離無しが出現する
互助気質って繋がったら即友達って感覚の奴が多くて見極め厳しい フォローされてフォロバしたけどいいねRT一切なくて監視されてるのかと思ってたらこちらがうっかり絵をいいねした途端もくり申請して「私のファンなら仲良くなってあげる」感きつくて即ブロった
こんな距離の詰め方地雷臭しかしない… 会員会外問わず幅広く交流してる様子の相互の馬が互助絵＆互助漫画ばっか描くようになってしんどい
かなりの馬でいい人ではあるのでしばらくミュートすることにした 気持ち悪い距離の詰め方する人いるよね
トラブルメーカーだから互助会だろうがブロって正解 自分からフォローしてきたくせにフォロバされたら人をファン扱いして上下関係作ってくる人過去に何人かいたな
あれどういう心理なのか理解不能 リアルが充実してないんだろうなって思う
趣味の世界で上下関係つくって交流するとか暇人じゃないとできない 毒マロもらった互助会員に普段からベタ褒めし合ってる仲間たちがすぐ慰めに行くかと思いきやだんまりな事に少し薄情さを感じた あんだけ描いても村長の糞みたいなヘタレ絵に負けるのかよ閲覧めっちゃ間引かれてるし
あーだめだめもうやってらんない
行きたい場所なんかないけどロムと海外勢がいる違うジャンル行きてえ >>76
互助会員に多いねそれ
自分のファンだと脳内変換出来る謎 送る奴が悪いのは確かだけど毒マロ貰ったなんて言っても送った奴を喜ばせるだけだから反応しない方がいいのに
何が何でも吉牛してもらわにゃ気が済まんのか >>76
中身がスカスカなチャラ男が周囲の女性の容姿を勝手に採点してランク付けしてるのと似てる 何ページにも渡る理不尽な完売苦情がきたりヲチスレで何年も捏造晒しされてきた経験があるからわざわざ自分からマロ設置して毒マロで騒いでる人達のノリについていけない
経験の差なんだろうけどいちいち一緒に怒って同情しなきゃいけないのアレ >>86
互助会だからねー（棒）
その辺はねー（棒）
ていうか自分で自分に毒マロ送って互助会からヨシヨシされたいっていうのもいるみたいだし
互助会内のメンバーが耐えきれなくて毒マロ送る場合もあるだろうし
理解しなくていいんじゃないかしら もし理解できたらそれもう互助会に片足突っ込んでる気がする たった一言の嫌味で騒いでるよね
毒マロ経験なくてもついていけない人多いと思う 互助気質だが褒めるのが得意じゃない馬
相互の誰かが匿名で送って来たという毒マロを見せてもらったんだが
丁寧な言葉で綴られてたけど内容は
「大手にばっか媚びてんじゃねーよ、フォロー増えていい気になってんなよクソが」
という感じだった
確かにその馬大手しかRTしてない
自分は褒めて欲しがるのに褒めベタ
そのくせいいねしてくれないフォロワーが多いとか愚痴る
どちらも乙と思った 互助会って共通の敵作ることで結束力高めてるみたいなとこある
自界隈に選りすぐりの性悪が集まった互助会があるんだけど毒マロ飛び交ってた数年前は吉牛と怒りのお気持ち表明しまくりでめちゃくちゃいきいきしてたけど界隈の治安良くなって平和になったら勢いなくしていつの間にか自然消滅してた なんで互助会ってすぐネップリさせろって言うの？
一人で楽しむ分には自分で勝手に印刷すりゃいいのにと思ってしまう
勝手にスマホに画像保存するのと何が違うのか分からん 互助内の媚び媚びヨイショツールだからよ
絵師側もかなりの数印刷してくれたみたいで嬉しいはわわという人気アピールできてぎもぢいいんじゃないかな >>91
互助会にいないタゲを根拠なく毒マロ犯人に仕立て上げたりね
やり口が中学生女子と同じなのよ なにかこうかなアンケ
描いてます
進捗数枚
塗ってます
進捗数枚
できました→褒め合い
毎日リプにお礼や創作論つなげる→ネップリにします
互助会ありきで見ると疲れる 作品とカプの話より界隈の愚痴が多い集まりは間違いなく害悪互助
違和感を覚えたら離れた方がいい 二次創作で承認欲求満の事がTwitterで流れてきてブロック済みの互助会思い出した
私が見たいものは私にしか描けない！と言いながら雑な絵や文でTL荒らして反応少ないとグチグチ病んで誉めてオーラがうざかった
ゴミにいいねしてくれた互助仲間が可哀想だろ >>92
登録者（書き手）には印刷された数わかるから互助会出席簿になってる
ネップリしましたー！（証拠画像無し・実はしてない）とか嘘ついてる奴を炙り出す ネップリしましたーって言わなきゃいいのにと思うけどそこをスルーすると今度は自分の作品に反応してくれなくなるから無視できないんだろうね
だから最初から互助会入ってない奴に反応渋るのも当然なのか
自分が相当な神になるかROMの多いカプに移動するしかないね 相互になったってだけで大して仲良くなったわけでもない自分にエアリプしてくる人見るとミュート検査でもしてんのかと思ってた
ネップリにやたら拘る人もそういう感じの炙り出しや検査が大半なんだろうな
趣味の世界で踏み絵の逆バージョンみたいなことやってんじゃねえ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
