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デジ同人 雑談・愚痴スレ 38言目(ワッチョイ)

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0001自称中堅 ◆Rdo.86sU4. (ワッチョイ 9301-PZ/A)
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2022/10/01(土) 11:39:17.96ID:gr5khQvs0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512

↑は冒頭に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を3行記入すること

ここはデジ同人専用の雑談・愚痴スレです。

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※前スレ
デジ同人 雑談・愚痴スレ 36言目(ワッチョイ)
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1658587272/

デジ同人 雑談・愚痴スレ 37言目(ワッチョイ)
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1663892959/
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0292名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 1101-LbKJ)
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2023/03/09(木) 16:37:27.37ID:dXHnS2bA0
>>290
向こうにも書いたけどさ
立ってる女の子の左上の建物の
屋根の線が、縦になったり横になっとりしてるから
多分線画がかなり変化してると思うよ
0294名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 792c-QeO8)
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2023/03/09(木) 23:15:55.65ID:NXNAKyPv0
手書きなんだけど直接的なマネタイズは賛否あるだろが
いまだに触ってすらいない同業は、ガラケー使ってる奴見た時と同じ気持ちなる
ラッダイドとかお気持ちしてるやつとか、論外
0295名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 53af-j6G0)
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2023/03/09(木) 23:38:07.12ID:m59AdSCc0
既にそこそこ画力があるのに遅筆で知名度の上がらない作家はAIと絵柄の相性がいいならどんどん作業を置き換えて新しい作品出したほうがいいのは本当
ただインプットを凄い勢いでやらないと自分自身の作品の中で新しく出てくるものが高速で陳腐化するのも本当
0298名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ ce5d-w6DU)
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2023/03/11(土) 13:16:17.11ID:PshEIMhT0
本業が忙しく、やっと3年ぶりに新作公開しようと思ったら伏せ字ばっかやないか!
0300名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ dab8-Vi2L)
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2023/03/11(土) 16:18:31.88ID:AHIuLeyu0
支援系と本業にかまけてサボってたけどやっと一本出せそう
いつもと違う系統の話にしてみたけど反応どうなるか緊張するなあ
まあ下がるんだろうな…
でも楽しく描けたから良いとしよう
たまには切り替えて違うもの描くのもいい刺激になるね
0303名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 8144-l9yI)
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2023/03/12(日) 09:34:56.70ID:cwysbf7R0
AIは賞味期限が早いからな
競争して早く技術を習得活用して稼いだもん勝ちになってる
もう既にただのAI絵同人はデジ同人界隈から排除されつつあるし稼げなくなってきてる
作品登録も月1になったし審査で延々待たされるらしい
0305名無しさん@どーでもいいことだが。 (テテンテンテン MMee-CYg5)
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2023/03/12(日) 12:02:27.52ID:Eh5JJUBLM
>>297
意味わからんw

セルシスが破棄したのは画像生成AIだろチンカス

そのうち通常ツールでAI強化してくるよ
ドローアプリだから画像生成AIは載せないと思うがな笑
0306名無しさん@どーでもいいことだが。 (テテンテンテン MMee-CYg5)
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2023/03/12(日) 12:03:18.09ID:Eh5JJUBLM
チンカスAI脳死民は
脳味噌までチンカスで出来てんだろうなあw
0307名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ c571-JIpj)
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2023/03/12(日) 12:34:19.25ID:ol5CQeF30
AIで絵を作るのを否定はしないがそれで小銭稼ぎ始めようとしないでほしい
それは技術のハッテンガーと何も関係ないから
0308名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 8144-l9yI)
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2023/03/12(日) 13:51:42.85ID:cwysbf7R0
>>305
AIを強化するってどういうことか分かって言ってる?
深層学習させる為の素材が膨大にないと巷に溢れる画像生成AIのような優れたAI機能は出来ない
つまり著作権の問題うんぬんで画像生成AIの使用を放棄してしまった以上、自前のAIを学習させるとしても膨大なデータ学習が出来ないからゴミAIしか作れない
0309名無しさん@どーでもいいことだが。 (テテンテンテン MMee-CYg5)
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2023/03/12(日) 16:03:53.75ID:eU3ng7TZM
>>308

読解力ねーなあ
頭の中チンカス詰まってんだろお前

AIなんて結局電算学習だろうが

画像生成の話はしてねーよチンカスハゲ童貞

パース補正や光源の的確なアタリ等
AI補正の未来性はたくさんあるだろハゲ童貞

セルシスが破棄したのは画像生成AIだろチンカス

そのうち通常ツールでAI強化してくるよ
ドローアプリだから画像生成AIは載せないと思うがな笑

バカな上に童貞だろお前
死ねよチンカス
0310名無しさん@どーでもいいことだが。 (テテンテンテン MMee-CYg5)
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2023/03/12(日) 16:08:38.66ID:eU3ng7TZM
>>308
誰が画像生成の話してる?

俺はセルシスのツールでのAIの未来性を語ってんだよハゲ童貞

パースや光源補正ツールにテメェのデータや他人のデータもクソもねーだろハゲ

自然物や物理学から学習できるだろ言ってんだよ

今のAI技術での単なる画像からの学習というより蓄積データ電算じゃ無理だろうけどな
0311名無しさん@どーでもいいことだが。 (テテンテンテン MMee-CYg5)
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2023/03/12(日) 16:11:02.02ID:eU3ng7TZM
つまりAI生成なんて所詮はpixel画像生成マシーンなんだよ
0312名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 8144-l9yI)
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2023/03/12(日) 16:34:17.22ID:cwysbf7R0
>>310
やっぱり何にも分かってないんだね…
セルシスがなんで画像生成AIを使おうとしたか、まずそこから説明する
それは>>290のような今後のペイントソフトに必須になるAI技術に画像生成AIが必須だからだよ
線画抽出も自動塗りも君の言ってるようなパース光源補正等々も全て画像生成AIが不可欠で、
それがベースになって実際に実現されて一般公開され始めたのが今の現状

セルシスは本来それがしたかったのに何も分かってない反AIにどやされてヒヨってあんな宣言しちゃって何も出来なくなってる内に技術革新が進んで
セルシスがいずれ有料で実装したかったはずの機能がPCと知識があれば誰でも無料で利用できるようになってしまった
つまりセルシスさん本当にご愁傷さまでしたっていう悲しいお話

セルシスのAIの未来性?画像生成AI使わない宣言しちゃったから99.9999………%ないよ
0313名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ a5af-JIpj)
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2023/03/12(日) 17:58:13.57ID:KhjGR5NA0
ソフトウェア業界は製品自体の複製コストはないに等しいので
時代の寵児となってデファクトスタンダードを確立しても
ちょっとした経営判断のミスでシェアを失ってしまうからいつまでも熱い
よくある話のひとつにすぎんよ
0328名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ c571-JIpj)
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2023/03/13(月) 17:43:59.54ID:FSZMTKv/0
AI使いは基本的に荒らしとして機能してるよな
一山いくらのゴミを量産して小遣い稼ぎみたいな事するなら銅線広いでもしてろって思う
0329名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ c571-JIpj)
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2023/03/13(月) 17:45:55.15ID:FSZMTKv/0
技術のハッテンがお好きなのであればAI絵専用のコミュニティで好きなだけやってりゃ良いのであって
デジ同人に作ったゴミ抱えて来るのはなんの大義名分もないただの乞食行為だ
0335名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 568a-JIpj)
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2023/03/14(火) 04:07:44.17ID:Iw8KAIt90
誰も同人文化が高尚だなんて言ってないよね
現状、AI絵師は乞食の荒らしだと言われてるだけで
0336名無しさん@どーでもいいことだが。 (テテンテンテン MMee-CYg5)
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2023/03/14(火) 05:33:52.87ID:5gbzA3jgM
>>332
AI写真そのままのだろ?どう見ても児童ポルノだよな
一応警察庁に通報しといたけど
0338名無しさん@どーでもいいことだが。 (テテンテンテン MMee-CYg5)
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2023/03/14(火) 07:28:21.55ID:5HxDqCgUM
>>337
リスペクトはどんな分野でも大なり小なり何かしらあるだろ
リスペクトがないシーンはお前みたいなAIオペムーブメントwくらいだぜ?チンカス
0340名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ c101-3su5)
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2023/03/14(火) 08:39:00.52ID:to+4DFZM0
犯罪的に見えるからだめって理屈だと、強姦もの全部ダメになっちゃうし、痴漢ものもダメになるからな

それがオッケーならロリもオッケー
0343名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 8ed7-jDJv)
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2023/03/14(火) 11:22:40.66ID:yBB6OZ1z0
勘違いしてるみたいだけど見た目が人間なら児ポでアウトだよ
法律的に被害者の身元を特定する必要がないから

だからモデルが海外人物でも50年前とかでモデルが生きてるかどうか不明なものでもアウトなわけで
0344名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ c101-3su5)
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2023/03/14(火) 12:05:50.23ID:to+4DFZM0
>>343
そんな裁判はないから今のところホワイト
唯一「実在の少女をモデルにした場合」
で3d絵が有罪になってる

この場合、ロリ写真集のポーズとか全く同じにしてたわけだが(著作権違反ではなく、それで実在少女と同一視できるということで)
それでアウトになった
0345自称中堅 ◆Rdo.86sU4. (ワッチョイ c101-3su5)
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2023/03/14(火) 12:09:48.33ID:to+4DFZM0
>>342
西欧はロリ二次元で(アニメ絵でも)で重罪だから、そもそも一緒に話ができない
0347自称中堅 ◆Rdo.86sU4. (ワッチョイ c101-3su5)
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2023/03/14(火) 12:21:03.11ID:to+4DFZM0
i2iを実在ロリ画像にしてるととても危険

あと実在ロリ顔を名前で指定してる場合も危険だな
時々「あ、これあのジュニアアイドルじゃん」てわかるのあるし
そっちの場合「コラージュ」判定になると、別ベクトルでアウトの可能性が増える

せめて何人かの顔を混ぜないと
0348自称中堅 ◆Rdo.86sU4. (ワッチョイ c101-3su5)
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2023/03/14(火) 12:23:11.58ID:to+4DFZM0
>>347
間違えた

◯アイコラ判定でアウト
×コラージュ判定でアウト
0350名無しさん@どーでもいいことだが。 (テテンテンテン MMee-CYg5)
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2023/03/14(火) 13:54:03.34ID:G5Bpgy+GM
>>339
そんなこと言われてもなあw
イラストと違って写真生成AIは誰の目から見ても児童ポルノ

判断は司法や警察がしてくれるよw
0351名無しさん@どーでもいいことだが。 (テテンテンテン MMee-CYg5)
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2023/03/14(火) 13:55:15.20ID:G5Bpgy+GM
>>340
ほらよ
>>350
0352名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ c571-JIpj)
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2023/03/14(火) 13:59:57.25ID:a/dxyJ1m0
AIで絵が描けるぞ!→早速実写ロリで銭稼ぎ

こういう事してるから荒らし扱いされるんだよな
0353名無しさん@どーでもいいことだが。 (テテンテンテン MMee-CYg5)
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2023/03/14(火) 14:10:36.26ID:G5Bpgy+GM
>>339
アニメ系イラスト描きのロリはデフォルメだし
グレーギリギリのところでセーブしてんだよ

AI生成手に入れて
出力したものは写真児童ポルノ
表現の自由でも超えちゃいけないラインがあるんだよ

誰の目から見ても児童ポルノ写真にしか見えねーからな
0354名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 95bc-S+nL)
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2023/03/14(火) 15:22:04.14ID:Ysclaa9F0
どれだけ強弁しても「児童ポルノに見える」という事と「児童ポルノ」は法的にはまったく別物で違法じゃないよ

じゃあためしにあれを保存して警察に自首してみたら?
一体なんの罪で逮捕してほしいのか困惑されるだけだよ


でも俺はAI実写ものはイラストなんかとは分けて欲しいとは思ってる
0355名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 8ed7-jDJv)
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2023/03/14(火) 17:11:20.71ID:yBB6OZ1z0
>>344
児ポの単純所持は被害者不詳の1960年代ビンテージものでも逮捕されてるよ
児ポは被害者の住所氏名を確定する必要がないから
医師が写真の骨格などを判断して年齢を推定する仕組み

それと裁判になったのは写真集とは違うポーズに加工していたけど有罪になったの
0356名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 8ed7-jDJv)
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2023/03/14(火) 17:18:58.16ID:yBB6OZ1z0
>>354
ちなみにAIでつくったものでも写真に見えれば捜索差押令状がとれるので
警察はPCを押収できるし、PCに保管している別件の児ポがあればアウトなの

AI作成品では起訴されなくても別件の単純所持でアウトってことね
すべての画像の違法性を立件する必要がないから
児ポに見えるものを公開、販売している時点で何があってもおかしくはないわけ
0361名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 95bc-S+nL)
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2023/03/14(火) 22:15:14.75ID:Ysclaa9F0
>>356
児童ポルノ禁止法改正後の2016年の国会の質問主意書で
「我が国は、およそ実在しない児童を描写した児童ポルノについて、サイバー犯罪条約に規定する義務を負うものではない」
となっている

つまり欧州では架空のものでも犯罪だけど、日本は違うということ

AIの画像でも写真に見えれば警察が動くというソースある?
ちなみに日本のことを言ってるんだよね?
0362名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 8ed7-jDJv)
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2023/03/14(火) 23:21:20.72ID:yBB6OZ1z0
>>361
捜査の段階では公開されている画像が実在の人物がどうか判断する必要がないわけ
実在の人物かどうかを判断するのは裁判所だから

警察は児ポらしきものを公開している人物を特定して
令状を取って家宅捜索をして、PCその他のブツを押収したあとに
容疑を固めて検察に送る仕組みになってる

だからAI作成で起訴されなくても、他に児ポ映像をもってればアウトなの
0364名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 8ed7-jDJv)
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2023/03/14(火) 23:34:32.58ID:yBB6OZ1z0
>>361
ちなみに法律上は服を着ていてもアウトになる場合があるので
家宅捜査を受けた段階でまず助からないと思ったほうがいいよ
たしかパンチラ盗撮系での逮捕例もあったはず

> 衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって、
>殊更に児童の性的な部位(性器等若しくはその周辺部、でん臀部又は胸部をいう。)
>が露出され又は強調されているものであり、かつ、性欲を興奮させ又は刺激するもの
0365自称中堅 ◆Rdo.86sU4. (ワッチョイ c101-3su5)
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2023/03/14(火) 23:38:47.46ID:to+4DFZM0
>>355
きっとそうだろうという夢で語られましても困る

裁判になったのは「実在の特定の女の子」をモデルとして取られたのでアウトになったわけで、それが石像だろうが、絵本だろうが、漫画であってもアウトだろうよ
Aiがどうのではなく、実在している女性をモチーフにしてエロにしたってのがアウトでその人を間接的に攻撃してることになるんやから
それを防ぐためなので一緒にしたらあかん

Aiの場合、i2iとかで実在の人を多くモチーフにしない限りで架空の人物だから、守るべき人がいないので、違法ではない
0366自称中堅 ◆Rdo.86sU4. (ワッチョイ c101-3su5)
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2023/03/14(火) 23:46:15.49ID:to+4DFZM0
>>364
陰部を隠してないとかでないなら
日本で架空のキャラのヌードで犯罪とされた例はなかろう


>>362
あんたのいってるのは「捜査をされる可能性が」って話でアウトって話ではないやん

あんたを俺が警察に訴えるだけで警察が調べるだろう
ンで無罪ならそれて問題ないわけで調べられることはアウトではない
0367名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 8ed7-jDJv)
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2023/03/15(水) 00:06:48.28ID:RWcjUgG10
>>366
児ポらしきものを公開している時点で
令状が出てPCその他のブツが押収される可能性があることはわかったでしょ?
AIだから捜査の対象にならないということはないわけね

性的好奇心を煽るために児ポらしきものを公開したり販売しているわけで
AI作成以外のもので、盗撮系とかジュニア系の着衣の画像でも
児ポの単純所持に問われる可能性はあるってこと
0368名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 552c-QDb6)
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2023/03/15(水) 00:18:20.01ID:xh9dI6Ae0
その理論でいくと女子高生のエロ漫画書いてる奴皆捕まる(笑)
0369名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 7110-bwPR)
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2023/03/15(水) 00:22:08.93ID:w+PrMG1q0
その辺は恣意的余地をあえて残してる
クジラックスの所に警察来たけど
警官側も「仕事なんですみません…」的に注意して帰っただけ
逆に何としてでも捕まえる口実が欲しい相手ならば
親戚の子と水遊びの写真でもアウトにするよ
トップ死んで犯罪者ワラワラ湧き出る国に何を期待してるんだか…
カルロス・ゴーンもそんな悪いことしたか?
0370名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 552c-QDb6)
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2023/03/15(水) 00:26:18.67ID:xh9dI6Ae0
だからさあwその恣意的余地を各々で解釈しておれらエロやってんだわw
0371名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 552c-QDb6)
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2023/03/15(水) 00:33:37.70ID:xh9dI6Ae0
じぽじぽたいほたいほ湧いてる阿保にいうけどさあw

田舎の赤信号わたる事ですらないわけよ(笑)
0373名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 8144-QDb6)
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2023/03/15(水) 09:58:39.34ID:/IpoCr9s0
>>341
あれだけリアルな女児モデル作ろうと思ったら相当な画像データが必要だから
実在してる子を学習素材に使ってるのは間違いない
ただその元画像が児ポかどうかは分からない
もしヌード生成画像量産してるようなら完全に黒だけど
0376名無しさん@どーでもいいことだが。 (ササクッテロラ Sp9d-qaFM)
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2023/03/18(土) 22:19:25.95ID:CGh1GXjWp
>>357
>女児ってどんだけわいせつ物扱いされてるんだ?

女児は猥褻じゃないだろチンカス童貞

女児のエロ写真をAI生成したものが猥褻なんだろうがよ

漫画と違うだろハゲ童貞

いい加減クレカ会社にリークするわ
息の根を止めてやる
0377名無しさん@どーでもいいことだが。 (ササクッテロラ Sp9d-qaFM)
垢版 |
2023/03/18(土) 22:23:43.32ID:nIRVFEQfp
>>367
君のレスが正しい

AI生成ペド写真&写実系出してるやつはロリ関連の規制の歴史を知らなすぎる

際どいu15Jr.アイドル系も数年前に規制されて今は無いよ
単純所持でも難癖つけられてお縄にする格好のネタになるだろうな

俺はロリコンだから規制の歴史を知っている

AI生成ロリは新たなロリ規制の要因になる
その前にぶっ潰すべき
0380名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ ae8a-3uzD)
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2023/03/26(日) 12:46:20.91ID:+S1JiZb80
AI絵師の何が嫌ってただの性格悪い荒らしで迷惑だからなんだよな

AI絵師様だけのコミュニティでやってりゃいいのに手書きを煽りながら踏み荒らして
ホームレスの銅線拾いみたいな惨めな小銭稼ぎしてる
0381自称中堅 ◆Rdo.86sU4. (ワッチョイ ed01-W1uv)
垢版 |
2023/03/26(日) 14:17:49.05ID:JyPoE4tQ0
AIであっちこっちでBANされてるリアル系サークルが
デジケットを安住の地にしたようだな
デジケットがロリの救世主となるか!

ただデジケットって獣姦規制が少しあるから
恐らく一度カード会社からの攻撃を喰らってるので、
どこまで頑張れるかやな

デジケットはよくやってるで
0384名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ ae8a-3uzD)
垢版 |
2023/03/26(日) 17:30:51.47ID:PNtELi4v0
>>383
でもお前は>>382のタイプだろ死ねやゴミ
0385名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ ae8a-3uzD)
垢版 |
2023/03/26(日) 17:32:42.55ID:PNtELi4v0
>>383
でもお前は>>380のタイプだろ死ねやゴミ
0388名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 71bc-wSlO)
垢版 |
2023/03/27(月) 20:00:15.94ID:IySG/7oC0
ただし、頭の悪い生成AI推進の人が煽ること自体が彼らの推論が間違っているという根拠にはならないから
賢明な人は冷静な視点からAIの活用や、AIには真似できない付加価値をどう付けるかを考えた方が生産的だと思う

いまのところ良いアイデアはないけどな
0392名無しさん@どーでもいいことだが。 (アウアウウー Saa5-1al/)
垢版 |
2023/03/31(金) 21:26:17.98ID:hj7MPbpha
3カ月に1回、機械じゃ真似できない”芸術作品”のエロ漫画を描いて
広告枠に乗った、乗らない、って一喜一憂してるあいだに
エロは使い捨てと割り切ってチームで週2回更新
がんがん広告だして人を集めてるWEBTOONを
お互い接点なしと割り切るのもよし
なにか変えていかなくちゃと焦るもよし
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