互助会愚痴スレ 3
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同人者の互助会ネットワークについて語るスレから派生した愚痴スレです
描き手ROM海鮮問わず非互助会員から互助会員に対する愚痴はもちろんのこと
所属している互助会のスタンスに違和感がある人や互助会からの足抜けをしたい人など
スレタイに即した内容であれば現互助会員の人の書き込みも歓迎します
個人特定に繋がる書き込みやヲチ行為は禁止
報告者叩きや互助会擁護はスレチです
関連スレや絡みスレなど適切な場所で行ってください
次スレが必要な場合はスレの状況に応じて相談の上>>980が立ててください
前スレ
互助会愚痴スレ 2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1640251372/
関連スレ
互助会について語るスレ３
https://itest.5ch.net/medaka/test/read.cgi/doujin/1610885728 >>165
馬って結局ちゃんと創作してるから
基本的に本1冊作るだけの漫画描くには相当な集中と
時間が必要でSNSに張り付いてられるのはhtrばっかり
ということになる 
あるキャラの界隈でイラストコンクールみたいなやつで優勝するくらいの馬女（元カノだけど仲良かった）が互助会の男に洗脳されて操られてるの見てこの世の闇だった。 >>166
呟く時間あったら絵が描きたいって人種だろうしな 馬って言っても馬のレベ値が違いそう
SNSに貼り付く暇がある馬なんて
仕事もしてねー奴だけ 商業やってる馬なら進んでSNS芸人になることで自分を売り込んでるのかもしれん…
仕事にもよるけど、在宅が基本だからそこらのリーマンよりはSNSに時間を割けるんじゃないか
互助会とは違うかもだが、信者との馴れ合いをし出すとガッカリするね 互助会員の凄い簡単な見分け方をつい今し方発見してもーた
会員はどいつもこいつも渋のプロフに『皆様の作品に大感謝』だの『皆様の作品に癒されてます』だのの文言が必ず入ってる
別のジャンルから来たから、現ジャンルのプロフは何だか皆不思議な書き方してるなぁって最初は思ってたけれど気付いてみればめっちゃ気持ち悪い
この文が入ってるやつ片っ端からミュートしとこ、怖すぎる 本を買いあうくらいならまだいいけど
100均に売ってるような無地のボトルとかペンケースに油性ペンで描いた手作りグッズを買って喜んでるの見てさすがについていけないと思った オバ絵の互助会会長に好きな絵馬が擦り寄ってるの見てブロック
取り込まれておかしくなってくの見たくないからお別れです 詳細は伏せるけどとある理由で互助会ボスが大量の海外垢に認知されてるせいでボスを中心にいいね数値がバブルみたいになってる
でもその手の垢が流行り物なんでもRTするような非オタ垢がほとんどでボスがRTした上澄み拾うだけで自力で探すわけじゃないから互助会だけ数字が異様に上がってる状態
別に絵がいいからRTとかじゃなくてただ◯◯(ジャンル名)だから反応してるって感じ
実際なんでこんなのに3桁後半もつくんだってのはジャンル外描いた途端一桁台に落ちるし
互助会外の絵馬はこっちでは負けててもジャンル問わず数字が安定してる
それでも互助会では30分で描いたみたいな線も塗りも雑なヘタレ絵を神絵のように扱うのにすごい違和感 段々距離を縮めている互助会メンバーがツイートでちゅっちゅなでなでしだしてこれが噂のやつかと感心している
早めに距離置いておいてよかった 最近外国人で絵を描いてる垢が現れて最初互助どもがこぞってチヤホヤしまくり
ただのえんぴつ絵載せてても即リプして互助で囲いまくり
「外国の方と線画交換！外国人と仲良くなれちゃう私グローバル！」とアピールしまくってたのに
最近飽きたのかまたいつものメンバーで下ネタ藻栗絵日記に戻った
外国人も「日本人みんな優しい！このジャンル好きになって良かった」って大喜びだったのに可哀想 >>172
オリジナルや商業なら全然いいけど
二次垢にプロが張り付いてたら
ドン引きするわ プロが二次で遊んでるのは見る側も利益があるのでそこを叩かれても賛同できない 二次のツイ廃とかプロでも何でもないだろ
仕事ない人だろw
まさか二次同人で飯食ってる奴をプロとか言うなよ >>173
自界隈はbioに「沼にドボン」が溢れている
いい歳してドボンて… 自界隈は公式でどんどんキャラが死ぬタイプだから互助会は「自カプを絶対に幸せにするぞ」「幸せにするために創作してます！」で溢れてて気持ち悪い
絶対幸せにするとか神様か原作者様にでもなったか
原作が悲しい展開になればなるほどそこからいかにかけ離れた幸せ展開を描けるかのマウントが行われて、いやーん素敵ー！幸せー！の薄いコメントが飛び交う もう互助会関係なくない？
沼にドボンとかどこでも目にするし死別カプ界隈ではみんな幸せにするために〜って言ってると思う >>184
ドボンなんて言い方するのはむしろ年寄りしか居なさそう キャラ別のも界隈まとめてのもオンイベがやたら開催されだした
なのでみんなとりあえず参加して本作ろ！と盛り上がってる
そこにちらちらと「今書いてる長編かけそうなら本にして参加したい…」とかずっと呟いてるやつがいる
そこに「新刊ください！」「〇〇さんのご本…！」「財布パカー」と毎度の連中が書き込み「出来たらですよ？出来たら」と答えるという茶番が始まってて笑える
どうせ出すんでしょそれで「○○さんのご本だー！」とはしゃぐんでしょ
これって廃れないよねぇ >>190
自ジャンルでもあるある過ぎて草
ぶっちゃけ本を出すよりこういうくっさいやりとりの方が狙いなんだろうなと思った >>191
どこも同じなんだw
それで互助会でくだらないやり取りばっかりしてて結局間に合わなくて本作らないのもあるでしょ間に合わなかったら間に合わないで「いつまでも待ってます…！」っていうやつが来るのも仕様
でも待ちすぎて別ジャンル行ってるやつもいる
やるなら黙って原稿やれ マロに貰って返信しただけなのにすっっごい擦られる
ことあるごとに貴方は人気者だからねとかチクチクチクチク言われるのしんどい >>190
再放送の展示やアクキーやネップリでも気持ち悪い称賛が並ぶTLあるある
ド素人の駄文や落書きによくそんな褒め言葉が出るな普段なに読んでるのって感心するわ
そして数時間ではわわ完売報告からの再販まってますぅーの嵐
売れ残ってるのに完売芸して再販したことにする輩もいるみたいだけどね 定期的に開催される企画ずっとスルーしてきたくせに
今回はぞろぞろ参加してきた互助会連中
誰かと一緒じゃないと行動できない連れション体質？ 会員が連れション体質ってのも
そろいもそろって支部やツイのbioに同じ言い回しぶら下げてるのもわかる
どこの界隈も同じなんだな
少し前で言われてた「沼にドボン」なんてのも互助会員の会員証みたいなものなんだろうな
会外の馬や新規に声かけまくって優しいジャンル民のふりしてるけど
都合悪くなったら徹底的に孤立させようと熱を上げるあの狂った執念は何なんだろうな つかず離れずRTいいねとたまにリプする平和な界隈だったのに擦り寄り厨がやってきてあっという間に互助会村になってしまった
マイナーカプって1匹虫が入るだけで地獄になるんだな つかず離れずがつまらなかったんだろうね
そういう人にとってはすり寄り交流厨でなく交流好きな人として入ってきてくれて嬉しいんだろう 痛い茶番でも吉牛でも仲良しアピでもジャンル自分でも構わない、アラフィフ達がやってるから余計にうざいしサムいけどな
ただ会員以外の存在に一切反応しないのはやめてほしい、繋がってるんだから目に入らないはずないのに
〇〇（キャラ名）ならBちゃんしかいない！〇×といえばCちゃん！的なツイートもせめてリプでしてくれ
神とまでは言えないでも上手いレベルの人が辛くなったって何人も去った。特にツイッターでは不利な字書きが
元々ちょっとマイナーで人いないのに
ログインすると毎回不安になるまたは恐怖を覚えるようなアナログ園児絵か謎ポエムがTLに流れてくる、それに奇声をあげて褒め合う互助会の地獄絵図
支部もSSメーカーで作ったポエムをイラストの方で投稿してるし、もちろんそれで埋まってる
会員２０人くらいいるし公式タグ使うし毎日ツイッターいるっぽいし声デカだしで辛い たかが一主催が各村の声デカ村長に声掛けしてできたカレンダーみたいな
同人グッズごときに界隈公式ヅラして〇〇さんがそのCPの顔！代表！みたいな
煽りつけて広めるのやめてほしいわ通りすがりのイナゴだらけじゃん
フォロワー数多い奴に媚うって拡散して売ろうって狙いが透けて見えて大嫌い 互助会囲いの中心に向かってだけ投げられるテンション高い空中ラブコール連打って本当に害悪だよね
せめて本人に直接リプするならまだマシだけど、空中で囲いが騒いでTL染め上げてるとまとめて全員ミュートしてやりたくなる >>199
その反応貰えなかった人達は互助会員の作品に反応してたんだろうか？
もし反応してたのに自分はして貰えないって言うなら気の毒だけど、そうじゃないならお互い様というか、ただスルーし合ってるだけというか スルーというか互助の雰囲気が合わないから段々疎遠になって居づらくなって消えて行く人はいそう >>202
その人たちは時々コメントは言ってたの見かけてたよ
いいねまでは分からん 結局実力あってファンがいれば互助会しなくても
本は売れるんだよな～ でも発信もしない感想も伝えないROMなんていてもいなくても同じなのは間違いないんだよな
そりゃ互助会でワイワイしてる方が楽しいってなるよ 本買ってもらっても感想も反応も来なかったらいいとは思えないわ
最近通販メインで口座の金が動いてるだけだし
といって互助会でhtr義理褒めしてワイワイしたくもないけど 毎日RTして感想言ってるの見てるだけで疲れるから互助会入っちゃった人はミュートだな 村同士の抗争が勃発してる
ガチの村民、掛け持ち村民、空気読めないガヤ、色々入り乱れて誰でも見れる場でよくやるなって感じ
正直、潰しあって消えてくれたら感謝なのにこういうのに限りダラダラと居座るんだよなー 新規の人がひっそりと好きなもの描いてる様子に好感持ってフォロバしてしばらく感想言い合ったりして平和にやってたけどある日界隈の嫌いな声デカ互助会チュプが新規の作品をRT後感想で○○先生のAB可愛過ぎる～いつも楽しみにしてます～とこれまで見てもなかったのに突然褒めちぎって新規と繋がって以来それまでRT後感想してなかった新規の人が急にするようになった上にそのチュプの作品にチュプと同じようなテンションで感想言うから無理になってブロ解してしまった
自分は交流少なめ厳選フォローでチュプは交流厨で3桁近くフォローして毎日のようにRT感想で○○先生とか言って褒めちぎってる
新規は本当はこんな交流がしたかったのかなと思って申し訳ない気持ちとこうして互助会に染まっていくんだなと思う気持ちで悲しくなった >>213
その新規の人の心情めちゃくちゃ知りたい
交流厨も悪気がない人もいるんだろうけど知ってる交流ババアはとにかく手当たり次第繋がろうとする
フォロバしてもらうまで粘る粘る
しかも取り込まれたらなんで同じテンションになるんやろ不思議 同じテンションで返さないと失礼だと思うんじゃない？
繋がって感想言い合うってやってること自体は>>213に対してと同じなんだし、相手に合わせてるだけだと
そのうちそのテンションと頻度が当たり前になって互助会臭するようになるんだろうけど エアリプにエアリプで返してさらにエアリプで返すTL見るの辛すぎる まるでナマポ市営団地のような最底辺のコミュニティですね
毎日ゲームと文句と上への嫉妬で生きるのが辛いんだろうな… 相手の作品をきちんと読み込んで、それなりに頭使ってコメント書いてもこちらが作品上げたら無視
しかし他の仲間とは、はわわキャー
自分いなくていいしバカらしくなってやめた
すごい疲れた 静かだった人が交流厨に影響されて～な話よく見るけど
影響されたわけでもなく染まったわけでもなく単純にその人の本質が出ただけだろ
自分とは静かに交流してたし～というのもただ気を使わせて合わせて貰ってただけ
最初は誰だって猫かぶりするから見抜けないのも仕方ない 互助会や交流厨が特定の人間の作品しか拡散しないおかげで互助htr作品は3桁いいね、交流しない馬の作品が2桁いいねしか付かない
そのおかげで馬がモチベ下がってROM戻りしてるし互助htrだけ残りつつある
互助ってなんで界隈衰退させてることに気付かないんだろうな その互助会htr達が支部にまとめ上げるとブクマ3くらいしかついてないしお仲間同士でも反応してないの顕著だよね >>220-221
どっちもあるある
支部にジャンル人口少ないからだと言い訳してるけど馬は普通に３桁4桁安定してるからそんなことないんだよなあ
ﾋはRTで他人の目に触れさせる手段があるから互助が成立するけど支部はそういうの一切ないからメリット感じないんだろうな
いかに互助会が他人の絵＜自分の評価しか頭にないかが分かる あの支部の反応の無さ、ほんと虚しくならないのかな？
逆に支部での評価高くてツイがそんなに付いてない絵馬は
互助会入ってないんだろうなとちょっと好感度上がる 極端だけど支部の反応が真実みたいなとこある
というかTwitterのいいねが本当に信用できない
なんで鉛筆書き写メの顔だけが300いいねなのかと混乱したけどフォロワーおはよー！とかみんなにやって自分へのリプを毎回リツイートしてhtrなリアちゃんの絵をわあああ好きですうううう！！とか言ってとにかく全員に媚びてる人だった
もちろん支部だと10いいねとか ジャンルだと互助会htr500絵馬50いいねみたいな感じだけど2人が同時期にコミッション募集しはじめたら馬はすでに10以上案件きててhtrいまだ0件
有料かつ一次のみなら比べる指標としては1番分かりやすい >>224
それも一概には言えなくない？
自ジャンルだとツイで互助会がはわわはわわして支部のリンク貼ってて支部の互助会htrがあっという間に閲覧四桁
片や支部専かつ交流なしの絵馬漫画馬は閲覧自体が三桁からゆっくり徐々に四桁へって感じだわ
ただしブクマ率で見たら馬のが高いとかそんな
互助会って本当に害悪だわ 互助メンが支部へ投稿しました！とツイすれば支部まで飛んでいって反応しなきゃいけないのダルいって愚痴を見たことあるけど、互助会も進んだらそこまでしなきゃいけないのかと思ったことあるな 寧ろ自ジャンルだと互助会連中が投稿してすぐに閲覧数が3桁でブクマも同じく3桁で明らかに違和感がある
その後ブクマどころか閲覧すら動いてないし
自分は交流してないし馬じゃないから閲覧数もブクマも互助会に負けてる
壁打ち馬は同じくらいのブクマ数でもリピーターが多いから閲覧数が5桁くらいある
そしてじわじわとブクマが増えている >>227
さすがに支部まで反応するのはダルいしそんなジャンルは気の毒だな >>227
そんなのダルいって言いながら互助会抜けない方がどうかしてると思うんだよな
抜けないなら結局端から見たら同類だ 村長のやるwebイベに参加しないやつはCP村の住人じゃないみたいな空気マジ嫌い 互助会で「５００いいね」とか書いてるけど、そんなでっかい互助会てあんの？ 互助会憎しで数字がトンでもないことになってるんじゃって思う事はある
上にあった鳥だといいね3桁で渋ブクマ3とか
自ジャンルノマカプ界隈で鳥いいね3桁でそれらまとめたのが渋で2桁は良く見るけど >>232
そこまで来ると互助会と交流票とジャンルブースト以外にバンドワゴン効果も加わってるはず
見た目下手でも数が凄ければすごいと認識する人も多い 滅ジャンルで支部にアップするようになってから異様なほどステルスフォロワーが増えたんだが
互助会以外のかき手のフォローはしちゃダメとかの縛りもあるんかな
ちなみに自分は互助会メンバーじゃない 初期に繋がった相互のせいで互助会の絵が引リツで強制的にTLに流れてくるの迷惑すぎる
絵文字乱用で異様なハイテンション脳死ベタ褒めの互助会文体マジで不快なのでまたミュートかな
RTしてリプすりゃいいのにわざわざ引用使うの何で？ 仲良しなのはいいことだけどリプし合う時最初に必ずあーーー！とか、わあああー！！きゃあああ！ってとりあえず最初に叫ぶの何なん >>237
RTはミュートできるから
引用RTはミュートできない
何がなんでも絶対にミュートさせないTLに強制表示させたいなら引用RT使うしかない >>234
自ジャンル互助会ではフォロワー多い絵馬もいるんだけどその人がRTしたもの脳死で反応してる勢は少なからずいると思う
馬がRTした時だけ異様に反応いいhtr絵とかたくさんあるし
あと鳥500渋3は普通にいる
感覚的に鳥でもよくて100前後じゃないかってクオリティの交流大手がこのパターン 互助会知らなかった時自分の美的感覚狂ってんのか？って結構深く悩んだ
２００字もない内容もない背景のせいで読みづらい独白ポエム（それも誤字脱字頻繁にあり）でそこそこ数字取れるから読み手たちも同じようなこと始める悪循環
会員が増える 互助会ありきで評価されてる人とそれ以外の人ってRTといいねの比率でわかるよな
自界隈の互助会絵師○○と繋がりたい系のタグやりまくって800フォロー1000フォロワーくらい
たまにイラストに1000いいね付くんだけどRT数は10とかで笑ってしまう
相互だから下手でも一応いいね押しとけ感が丸わかりで草
互助会外の20フォロー300フォロワーくらいの人はいいねは平均500程度だけどRTが200近く行ってて常にRT数は上だし絵もこの人の方が普通に上手い
相互にしかいいね押さない人多いんだなと思うと同時にでもRTはしたくない絵なんだなと思って数字は正直で面白い 800人のツイートとリプが流れるTLもすごいけど、１０００人の互助があると思うともっとすごいねー 互助ありきでも１kってすごいと思ってしまったわ
どんなビッグジャンルなんだ 今のジャンル大きくないから互助会やってる人たちすぐわかったけど
ほんと互助会メンバー以外にはいいねやRTしないんだね
RTしたりイイネしたのバレたら冷遇されるの？と思っちゃうぐらい まるで村社会
中心になってる人は顕示欲と承認欲求の塊でいちいち「私目立っちゃうんで〜」と言ってるし
厄介さしか感じないから絶対関わりたくない 互助会村の村民以外が目立つことは許されないんだよ
唯一あるのは普段他ジャンルメインの人がつまみ食いしにやって来た場合はやんややんやと持ち上げる
それ以外は互助会員以外には触れずにスルー >>248
よく見ないと分からないレベルの骨折なら塗りとか雰囲気良ければいいね結構貰えそうだけど、下手で千とか万とか取れてるなら羨ましいことこの上ない、会員になるのは嫌だけど 互助会htr特有のマルチやってそうなテンションの高さ怖い >>250
例えがうまくてすっきりした
そうだマルチ商法の集まりのテンションだあれ
ウェーイ系とはまた違うノリ 互助会ってほんとに引用RT好きだな
引用RT多い人間フォロー控えてたが
見事に全員互助会員だからちょうど良かった 馬とせっかく繋がれたのに互助会にも属してた頃はhtr作品を義理リツイートしなきゃいけないのが恥ずかしかった
「いいね押し逃げばかりですみません！今日こそ午後から皆さんのところ回りますね～」とか言ってる互助会員、仕事みたいで大変そうだなと思った
自分は疲れて結局抜けた そこまでいくとキモすぎる
回りますねって何…？コメントすること？営業かな >>253
さっき全く一緒のコメント見たからワロタw
互助会なんかに参加して点数稼ごうとしたらそりゃリスクがデカ過ぎだよw
互助会って変えるフォロワーやイイネ数をタダで済ましてるにすぎないんだからさw 「疲れた」「今日呟く元気ない」とかいちいち呟いて反応ないと不機嫌になる奴w >>254
客先回りと媚売りは自分の数字上げる営業の通常手段だからね
でも仕事じゃないし家で時間もてあましてるチュプが多いのも道理
うまくいけばママ友趣味友ゲットできるし社会活動みたいなもんなんだろう
普段人と関わる社会人ほどこういう人種と関わるリスク知ってるから距離おいてるイメージ >>253
界隈にも同じようなこと言ってるのいる
「相互の大切なフォロワーさんたちの作品にいいねブクマし終わりました～」なんて恩着せがましい古参
相互＝会員を大事にしてるアピールのつもりらしいけど
そんなあからさまな義理評価をありがたがって感謝アピールで返さないといけない他の会員も大変だよね
あの手のアピールって裏を返せば「会員にとって気に入らないことをした人は評価する価値ありません」と言ってるのと同じだし
実際互助会会員って表で気に入らない人匂わせて「いいねしないことにしてる」「ブクマフォロー外してやったｗ」アピールも盛んにやってるしな 互助会って馬をハブって馬の撤退を早めるけど
互助会からしたらそうなれば供給側がレベル低くてもやっていけるようになるから願ったり叶ったりだよな
ROMからすると迷惑だけど 互助会やってるのに何でそんなに皆全然売れないんですか？
実力がなさすぎませんか？
人気馬の優越感の為にやってるんですか？ >>259
こっちの互助会はひとりの馬をターゲットにして取り込んで、その人をチヤホヤチヤホヤして互助会員のアイコン描かせたりカバー絵描かせたり本の表紙描かせたり何やらかんやらこき使っててエグい
馬本人と無関係のとこに馬の絵があちこちあるのもまたかーって呆れるレベル
なお他にもあとふたり馬がいたが上手く逃げ切って互助会とは距離とってるスッキリ 最大手が同人再録で支部に大量アップしてるのに「AB足りないなーｴｯﾁなABはどこー？」って鳴き声出して互助会で点呼取り
あんな大きな供給来てるのに検索もしないのか互助会以外は見えてないのか
大手の帰還にあんたら以外界隈歓喜してるんだけど？ >>258
いいねブクマし終わりましたー
うわ...
自カプは会員が村長の望むえちえち()を捧げたり貢いだりTLで名前呼んで必死にアピってた 「えち」も笑うけど
「えちち」は本当に笑ってしまった
わざわざ村長主導でそれ連呼させてるし
取り巻きも30過ぎの主婦しかいないので生温い気持ちになってしまう エアリプで名前だしてサイコー！神！買いました！ってやってるの見るともう無理
相互でもないのにそれにリプ返すやつもエゴサしてんのかよキメエって思う
引用RTかますやつ多いくて垢名ミュートすり抜けするからマジ迷惑 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
