【一般】男性向け同人の流行を考えるスレ15
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男性向け一般（非エロ）同人における流行をリサーチするスレッドです。
定番ジャンルの寿命や次に流行りそうなジャンル等の考察・意見交換に活用ください。
男性向け一般同人の話題をするためのスレなので、女性向け等の話はカオススレでどうぞ。
次スレは>>980を踏んだ方が立てて下さい。
■前スレ
【一般】男性向け同人の流行を考えるスレ14
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1649694999/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>579
そこも含めて政治思想的なリアリティみたいなものは創作で敬遠される流れになる気がするんよね
どれだけ読んでて心地いい嘘がつけるかのほうが多分重要になっていく 作画コストカットに特化・記号化されきった作者固有のディフォルメ絵面を
ニチャニチャしたAIにコピーされても
「……へぇ、それでー？☺」で一笑出来る、無敵だ
ちいかわをAIでそっくりに書いてもナガノワールドがAI絵師の手で再現出来なければ
ナガノを作家として脅かすことは出来ず、ちいかわの権威にブラ下がる場末の二次創作でしかない
絵が未熟でもアイデアで食ってる作家が個性で飛躍する時代だな >>581
逆もしかりでニッチだけどオンリーワンではない系のジャンル描いてる作家はマジでピンチなんだよな今
食品化とかが顕著だけど >>582
男性向けのカリスマになる近道が一定のルーチンで量産することにあるから機械に負けちゃうんだよなあ 小説作ってる同人作家も挿絵や紙芝居程度の漫画を出せるようになるのもデカいかもな
二次創作ではアイデアはあっても画力がないタイプが多いだろうし一枚絵しか描けないタイプよりバズりやすそう >>581
ちいかわは一枚の作画コストが低いだけでクリーチャー含めたデザインとか画面作りはめっちゃ画力ある人のそれだと思うぞ
上で言われてるようにライバルが少ないだけでやってこれてた作家が一番きついのも同じ話ではあるが おんねこの存在がちいかわの漫画フォーマットの優秀さを明らかにしている >>574
それらAIガチャによる変態ミーム考案が発展していっても
奇跡的に世に排出されるのはせいぜいポスト天原やポスト搾精病棟の人止まりであって
ポスト藤本タツキやポスト久保帯人は生まれないと思うんだ ジャンプで一線級に来る人材はそもそも同人をメインの活動の場にしないんだからそらそうよ そこは少女終末旅行とかメイドラゴンとか宇崎ちゃんとかメイドインアビスと言うべきだろうね 774が一番最適解か
特殊性癖の限りを尽くしてスッキリしたところでラブコメ始めてる ジャンプで一線級っていったら
めだかボックスの作画とか食戟のソーマの作画とか有名なエロ同人作家じゃん そこら辺はアニメ化もされたジャンプ作家だけどジャンプの看板ってほどでもないからかなり甘めに見ても二線級だろ
いやジャンプで二線級でもマンガ界全体ではトップクラスの化物ではあるんだが 打ち切りで終わった作家とか二作目以降で当たった作家まで広げると普通に同人のトップ層が居るけど、それは商業の仕事さえ来ればいつでも移れるのと結局同義だからな >>592
アニメ5期までやったソーマが一線級じゃなくて二線級とか上はワンピか？鬼滅か？
って話になるだろww
そりゃそんなレベルだと同人作家いる訳ないだろwww 上で言われてるのは自分の嗜好を出力できる作家の話で作画だけの作家とは違うと思うが その辺はなんか今風の絵柄で描きやすくデザインされたキャラをコンスタントにアップする事に特化した作家がAIに駆逐される話に近いな 製図で烏口がデジタルに駆逐されたってのの延長線上にあるな 何でも最終的にはデジタルやロボットに駆逐されるかも知れないのが今の時代だからねぇ 排除というよりは今後絶対的に増えていくAI利用作品を許容させるために地盤を作ってるのかと 排除するよりも取り入れて共存の方向にした方が絶対いいわ
mimic潰してイキってたらNovelAIに結局やられたんだし ＡＩイラストが同性愛やケモナーと同じカテゴリになるだけ 案外カメラマン/写真家が生まれたのと同じように仕事も奪いつつ別途で専門家が生まれるみたいな所で落ち着くのかもね
機械学習の教材でゴタゴタしそうではあるが 最終的にはソフト搭載の手ぶれ補正とか3DCG素材くらいまで普及して、人間が機械のアシスト介入をどこまで受け入れるのかの段階まで行くと思う
何らかの形でAIを使うのが当たり前で、そうではない分野が新しく出来る方向が近いのかと >>604
ミミックは潰されてよかったよ
ノベルAIより絵柄パクが簡単にできるからもっと無法地帯になってた
あと何か間違えてるようだけど元々はオープンソースのAIがでたのが発端なんだからミミック潰したから日本のAIは〜は間違い
もう周回遅れでつきはなされてる >>608
それ別に日本のAI云々に関して言ってなくて単純にミミック潰してもNovelAIにやられたんだから共存した方が良いだろ的な論だろ。
まぁ日本のAIが遅れてるのは事実だがmimicは久しぶり話題になったIT関係の奴だし日本の著作権法上だと絵柄パクがセーフ解釈まで有り得るからなぁ。
先ずはユーザーとして色々コツ掴んでその後デベロッパーになるべきだし一昔前の夢も希望も無かった頃よりは大分進歩してる。 とは言うけど絵柄パクそれ自体は男性向け(特に男性向け)では当たり前のように行われてて、今はSNSで10万フォロワー以上の作家の画風を少しマイナーな作家が真似て、それをもっとマイナーな作家がさらに真似るのを繰り返してコピーが氾濫してる状況だからAIが刺さってるのは無視できなくない 絵なんて絵柄の真似から入って独自の絵柄になるようなもんだろ >>611
女性向けの世界やな
色パクリすら許されなかったりするらしい お久しぶりですら真似すんなって言ってんのに何いってんだか
みつみもされたかしただかで嫌がってたろ みつみクローンは多かったけどトレパクでなければ何も言わなかった >>614
どっちかというと没個性な絵柄やんけ
その辺に大量にある絵柄と区別できない うたたねひろゆきが女性作家に絵柄パクリだって訴えられた事件があったけど意味不明だったからな
女性向けは文化が違うとしか言いようがない >>616
逆なんよ
目の輪郭をぼかしたり白飛びする直前まで色相を明るくして影レイヤーに寒色を入れるような今流行りの絵柄を作ったらSNS向けのクローンが量産されて
それらの中央値を解析したAIにクローン化される前の作品をリバースエンジニアリングできるんじゃないかということで色々試してるのが現在 >>616
はやったから真似されてクローンが大量発生した大元やぞ 思いっきり女性向けで草
更に内容がクソしょうもなさすぎて………
なんで女性向けジャンルってこんなしょーーもないことで毎回学級会してんだろな 男性向けはグラビアとか写真集から顔すげ替えしただけのトレパクで何度か裁判になってるからな
やっぱ抜き特化で犯罪に甘いなら弁護士入れてかないと 女はすぐ真似するからな
良いと思った他人の物をすぐ奪いたがるしそれを許せないのもまた女なんやろ >>620
というか この程度で
「パクリだーーーー！！学級会開くぞーーーー！！」
ってなる神経が男性向けから見るとまったく理解できない………
色合いが似てる キャラの雰囲気が似てる
そんなの商業作品ですら数えきれないレベルで存在するだろ…… 620は特殊案件だよパクとラレがもともと友人繋がりでラレ側が専用スレもちの痛い絵馬でラレが糾弾してラレごと燃えた そもそもキャラや色が似てる程度だと罪にすらならんが………
そんなこといい出したら中華ソシャゲ全滅だし 女性(特に美少女)キャラだと作画表現の幅が男性キャラを描くより圧倒的に狭くなるという背景もある
結果的に男女両方描けるイラストレーターだけが長期間生き残るのもそういう話 フラゲや割れみたいな軽い違法に抵抗感ないのは男性向けだと思うわ
海外勢のヤバさに比べればどんぐりだけど 当落発表って今日明日か
C100とそんなに構成変わらんかどうなるか ttps://twitter.com/GenreCodeLovers/status/1590994800379334660
速報値きたね
・Vtuberが激増。意外。女性向けから流入したか。次回からホロ単独あるかも
・型月が増。なんか増える要素あったっけ？
・アイマスが微増。円香効果か
・東方艦これが減。このあたりは既定路線
・ウマが736。多いとみるか少ないとみるかだけど、初手でアイマス型月より下の意味は大きいかな
V＞アイマス＞型月＞ウマ＞艦これ≧東方≧（ホロ単独ならこのあたり？）＞ラ！か
ただウマは男性向の隠れバフなし。順位は変わらんだろうけど相対的な数は落ちる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) コード消滅しそうなのは女性向けのユーリくらいか
何だかんだガルパンアズレンは100くらいで持ちこたえるね Vtuberはホロとにじとその他にジャンル分けしたほうがいいのか
にじだけで3000億円の市場価値があるからみんな群がってくる 艦これと東方はジャンルオンリーが先に復活したからコミケに新刊持ち込む意味が大きく薄れたように思う
Vtuberはジャンルの内訳無しでこの数字だから実際は思ったより箱推しの規模は小さいのかもな そういう意味ではFGOが多くを占めるであろう型月がコミケ最大ジャンルなのかな
一方でオンリーは弱いみたいだけど >>634
Vが東方艦これ越えるのもウマがラを越えるけど男性向NGな分高止まりするだろうという観測は個人的な予想通り。
ただ型月とアイマスが思ったより減らなかった(といってもあくまで微減)のは何だろうな。
FGOはアークナイツ、アイマスはウマやブルアカ辺りに逃げられると思ってたが。
あと早くから来夏のC102を予想すると、水星の魔女効果でガンダムが久々に激増するはず。 >>640
艦これも完全内輪向けみたいなアニメなのにちょろっと新規増えてるから下げ止まりだろうな >>640
アークナイツは今更ないしブルアカはR-15描くようなジャンルホッパーくらいしか行かないと思うよ >>637
東方は例大祭の半分くらいしか頒布出ないから人数制限なくなるまではコミケ行く意味が全くない >>640
アクナイなんかに今さら行く奴なんておらんじゃろあるとしたら原神
ガンダムは確実に増えるだろうね（ウマが予想より伸びなかった分新興に流れそうだし）
型月が伸びてる理由はガチで見当がつかん。夏コミできのこがハッスルしてたからその影響くらいしか あくまで私見だけど、アイマスに関しては他のアイドル物にフィクションとしての競争力がない(どうしても声優ライブが主になってしまう)のと、
首都圏のアイマスオンリー自体が小刻みなスケジュールで分散気味(歌姫庭園、ISF系、MBF)だからそれ故にコミケで強いのかもしれない。 >>640
アクナイはストーリーが基本完全シリアスだし、ウマ娘は原作(サイゲ)から入って原作(JRA)に抜けてく層が増え始めてる話がこの前のサイゲ減収の折に出てたから実は全然層が違うんだと思う
自分もサービスインからアクナイ続けてるけどFGOは内輪の同人ノリがきつくて半年持たなかったクチ https://imgur.com/vgKoDuT.jpg
ネット(ソーシャル)
ウマ娘が今回単独コードになったことで前回から-487
でもウマ娘が今回736だからウマが抜けた分より今回増えてるってことでいいのか 何も独自性ないからね
よくある世界観でよくあるキャラがいるよくある内容のゲーム 東方はなんで3桁減行っちゃってんの？
もう本出すならオンリーでいいや的な？ アクナイは売れてる割にアニメの出来が宜しくないのがね…
同じ8話構成でも艦これのがまだ力入ってるぞ ウマは7掛けでない本来のコミケの規模だと955か
もしR-18もアリだったなら更に2割増しとして1145で、大手ジャンルは独立後最初にいきなり4桁行くのが通例である事を考えると実に予想通りの規模だな
ただジャンルとしてのVがここまで強かったり他ジャンルの根強さも影響して二次創作で恐らくトップは一度も取れないだろうってのが不幸 >>648
ブルアカ原神くらいかな 増えそうなのって
もう夏の時点でどっちもアズレン()より多かったし アズレンとか本当ならとっくの昔にジャンル剥奪されてるんだろうけど
ダミサー水増しがあるからなぁ >>634
コード男性向けは男性向けオールキャラギャグなんかでもOKなジャンルだが
検索した限りウマ娘メインは誤差レベルしかいなかった アクナイは今ゲーム内で大型イベントやってて話題性がそっちに負けちゃってるんだよな
アニメ化で本筋のストーリーと同じ話をしても推しが動いてることに喜ぶ層しか見ない現象は他の同じようなゲームでもある
ストーリーがかなり先に進んでるとどこで区切るかくらいしか期待ポイントがないから アニメ放送記念でシュヴァ剣配ったグラブルくらい派手にやらないと開始から時間の経ったソシャゲのアニメ化は基本きつい >>657
アクナイはそれ以前に「中華枠」のなかで原神ブルアカとかに話題性で負けてるのがキツイ てか真面目な話、娯楽作品の原産国って今は一部の右寄りのオタク以外からも重視されてるのか？
戦艦少女が2013年でドルフロだって本国版は2016年リリースなのに今でも引き合いに出してる人ってTwitterですら見ないんだが >>659
ちょっと言い方悪かったね
ソシャゲのなかでも派手な一枚絵を好む人らってイラスト描きで一定数おるじゃろ
その中のパイの奪い合いでアクナイが負けてるって意味
原神の新キャラやブルアカのエロ絵とか流れてくるけどアクナイのイラストとかあまり流れてこないやろ シナリオが良いとされるソシャゲがアニメ化して外野の目に触れると突っ込まれるのが常だしなあ
アクナイはあの出来でそういう反応がないあたりそもそも注目度自体が低いんだろう FGOはアニメ化で鯖太郎のアレさが広まったり
アズレンはアニメ化で設定や世界観の糞っぷりが広まったりと
チェンソーマンがアニメ化で今悪目立ち中だったりと
アニメ化はコンテンツ失速の要員になるからなあ 艦これみたく内輪受けで作ったつもりが意外と新規が入ってきたって話もあるから必ずしもって訳でもないだろ。
アニメ化が失速要因になるのではなく、アニメ化が悪い方向に行くとコンテンツが失速する。 FGOのアニメ ゲーム未プレイで見てるぶんには作画良くてキャラめっちゃ動いてたから楽しかったんだけど、叩かれてる理由がよくわかんないんだよな
ゲームやってないからストーリーどうでも良くて作画しか見てなかったからかな？ 女の尻の後でイキる主人公でアニメ初見だったりライト層だったりからの印象が悪かった FGOアニメは未プレイ勢からしたら何やってるか全然わからんかったしキャラの衣装が奇抜過ぎて仮想大賞みたいでなぁ
劇場版も人の入りが少なくてファンの実数はそこまででもなかったし
だからこそ今回下げ止まったどころか上がったのがホント謎 >>620
特徴的な鼻とか書いてるが99年代のよくある描き方だし 普通に魔法使いの夜が動いてるから古参が墓地から甦ったとかでは FGO、なにげにオベロンとか幕末イベで再燃してる層は多いと思うんだよな
前回のコミケ列からもコンテンツ自体の人気が終息したような感じは全然無かっただろ ウマ娘ファンと十把一絡げにしてもその実一般的なソシャゲユーザーとはかなり離れてる印象ある
声優アイドルファン、ソシャゲユーザー、アニメオタク、漫画好き、競馬民と5つくらいには分けられる印象
ここら辺でコミケに関わりそうなオタクって上2つだけな気がする 後はたぬきやウマーマンとかのけものフレンズから流れた二次創作メインの人達も居るしな >>666
艦これはアニメは1回目の方でも新規が流入して（作品の出来はともかく）結果的には成功だったんだよな
失速した直接の原因は16春イベの基地航空隊絡みでのバグゲークソゲーぶりが原因で >>673
声豚はライブやアニクラには行くけどコミケに行くのは評論本出すような少数派だろ >>675
艦これアニメの場合前作は放送時間が遅めだった、見逃し配信も少なかった、所々に作画の粗(霧島の眼鏡描き忘れとか)が目立って叩かれた、
同時期やってたデレマスアニメが武内Pで全部持っていったのもあるからなぁ。 艦これ二期にしても水星やぼっちざろっくほど見られてる印象がない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
