男性向け・女性向けの違いについて語るスレ 166
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男性向け・女性向けに二極化・細分化していく同人・オタク界隈。
そのお互いの特徴や傾向等を語り合って良い所は吸収し合うスレッドです。
男女論にはなりますが、リアルの男女論を展開するときは必ずそれが、
二次元や同人にどう影響を及ぼしたかを言及するようお願いいます。
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あくまでも二次元やフィクション、同人の動向の男女差を語るスレです。
現実の恋愛論・社会論・政治論等は話のきっかけ程度に済ませてください。
リアル論が長期化する場合は別の話題に切り替えましょう。
◆ローカルルール
・人の好みは千差万別です、このスレではその単なる好みの動向がが現在どう分布してるかを分析するに留めます。
自分向けオタクコンテンツの異性人気age、異性向けオタクコンテンツの同性人気sageは不毛なのでやめましょう。
また、こういうのが男性(女性)に人気がないのはおかしい!等の意見は各種愚痴スレへどうぞ。
・カタカナ語など特殊な単語を使う場合は男女同人界で共に常識である場合を除いてどういう意味で使っているか明記してください。
意味的な誤解を受ける可能性のある単語は専門用語やカタカナ表記を可能な限り避け一般用語を使いましょう。
・男性叩き・女性叩き、政治民族思想対立煽り、個人攻撃等は触らず各自NG等で対応してください。
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・伏せ字の有無や自分がどの立場でレスするか等は各自の判断でお願いします
・次スレは>>980がたててください
※前スレ
男性向け・女性向けの違いについて語るスレ 165
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1648095081/
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昔はおぼっちゃまくん(ともだちんこ)もセーフだったね
土曜ゴールデンに放送してた >>889
学級裁判で追放されるのは固定オンリーにリバで参加したりカテゴリーをリバがわざわざ乗り越えた場合だけなんだけど
ただ起きてることの見出しだけで判断するまとめキッズかよ >>889
随分前にも具体例をあげたけど
学級会で叩かれるのは、焼肉の肉にキャラの名前つけてオープンにツイートしたとか、キャラの首吊り絵をつけて葬式案内の現実の公式関係者の住所にしたとかレベルのヘイト撒き散らし公式迷惑案件ぐらいだよ
地雷回避用のタグ使ってても回避不能なイベントの場で向かい側が蓮コラポスターの時にさすがに配慮あったら助かると軽い愚痴が出る程度で相手の作品や好みには否定の言葉が出なかったのが学級会
実態を知らないなら適当なレッテルで話さないほうがいいよ >>903
まずそこで何故乗り越えたらいけないのかが外部から見てさっぱりわからない
ということは参入前に覚えなきゃいけない不文律が山のようにあってこれ全部覚えるのかよしんどいな
ってのが学級会に対する感想なんじゃないかなあ
男性向けにも棲み分け自体はあるんだけど見た目の性癖が中心だから
関係性案件で棲み分けってのはNTRとかおねショタくらいで
殆どの場合表紙の時点で引き返すってことが可能なんよね
百合が801くらい盛り上がるとかになれば話は変わるんだろうけど
男性向けはオリジナルに向かってるから解釈違い自体生まれにくくなりつつある 百合オリジナル同人が地味に増えてるのは二次創作百合の解釈違いが
そういう女性向けみたいな不文律が確立する前にボコボコに叩かれて潰れたんじゃないか
って気がするんだよなあ >>905
のりこえたらいけないのかわからないって普通の人は男なら女子トイレにはいらないやん
凄く凄く当たり前のことなんだよなぁ
ABってラベルがはってあるオンリーにCBやBAは持ち込まないのどこがわかりづらいのかわからねえよ >>907
CBを持ち込まないはまだギリギリ分かるけどBAを持ち込まないがマジでわからない
ゲイだったとしてお互い竿も穴もあるんやから交代くらいするやろってなる そもそも男性向けも女性向けもROMに発言権はないから書き手の多さも関係してると思うけどね
ファンネル飛ばしとかは男性向けでもよく見るし >>908
おねショタとショタおねで争ってる時点でそこに疑問もちこむのがわからないわ
あとリアルの話ならネコ専門もいっぱいいてむしろ竿が足りないってきくけど >>910
まずおねショタ自体が特殊性癖の極北だからな
普通の男性から見てあれば何故争ってるのかやっぱりわからないよ ショタけっとでショタせめダルマヒゲおじ受けとか物議をかもすと思うけどなぁ >>912
ショタ同士や男性向け百合もゲイ向け同様同じような体格で乳繰り合ってるのが多いしね
お稚児さん的な意味のショタだと俺嫁同人と同じく攻め側が顔を映さないレベルのおざなりになるし
そもそもホモって言葉自体「同じ」って意味だからそこも女性向けと感覚が違う >>911
腐カプなんて特殊性壁でしょ…女性向けでもぐだ子受けとかは総受けでゆるい界隈もあるよ
何を描いてもいいけどルール通りにタグ付けしよう、そうすればみんなが避けやすいし検索もしやすくて良かったねってだけ エロマシマシにしていったら乱交に行き着くってのが男性向けなんでそこも含めてこだわりがわからないってなるんだろうね
百合の発展がどうなっていくのかでその辺の理解度も変わっていくのかもしれんけど >>903>>904
自分が聞いた事例だとABの脇役に出たCDが地雷だったので学級裁判で凸られたとかなんすけど嘘松だったってわけ? >>916
AB本にCDが説明もなく入ってたら凸マロくらいは来ると思うよ
学級裁判がおきるかどうかはフォロワー多い大手が暴れるかどうかもあるからなんとも言えない
それも虎かpixivの通販ページに説明いれとけって話でしかない >>910
争ってるとは言っても
おねショタの隣にショタおねが配置されたとか交互に配置されたふざけるな
って主催に苦情が行くかというと、そこまではされないと思うんだが実際どうなんだろ
百合でもまどほむとほむまどとか配置的に区別付かなかったし あとおねショタってほとんどがオリジナルジャンルだから二次創作の解釈違いが起きないってのもあるな
百合二次創作の受け攻めで揉めた話も女性作家同士だったような
受け攻めという男女恋愛模倣自体男性にあまり縁がない 俺嫁かと思ったら百合だったとかその逆とかNTRとかくらいまで違うものにならないと詐欺にならないから
やっぱり大体は表紙で回避できるって話になるなあ >>908
理解出来ない
プリンを持ち寄って楽しみましょうって所に原材料一緒だからって茶碗蒸し持ってかないでしょう >>921
まずカップリングそのものが盛り上がってないからなあ
女性向けで言うなら夢が最大ジャンルみたいなものだからどちらも食べ物でしょくらいまで行く
NTRみたいな激辛料理クラスなら予告が必要だけど あとまあオリジナル移行がスムーズなのを含めて作家買いが強すぎて
この作家ならこの味だろって店入る前に口コミを見ないやつのほうがおかしいってなるのも
女性向けの常識と違うのかもしれない 男性向けで逆カプで荒れるのに一番近いのは「作家が突然いつもの作風を変えた」なのかもしれない >>921の例えで言うと洋菓子店で茶碗蒸し頼まねえだろ和食店行けやになるのか >>922
言いたい意味が全然分からない
>まずカップリングそのものが盛り上がってないからなあ
ABカップリングオンリーに盛り上がりは関係ない
AB好きな人だけが集まるので比較する必要がない
>女性向けで言うなら夢が最大ジャンルみたいなものだからどちらも食べ物でしょくらいまで行く
ガチで意味わからない
>NTRみたいな激辛料理クラスなら予告が必要だけど
プリンだけって周知してるのだから激辛だけじゃなく他のスイーツもダメだって
予告必要とかじゃなくてプリン以外は持ち込むな >>926
個人経営の店が立ち並ぶ地域があったとしてその全部が洋菓子店じゃ食い合うから
うどん屋さんと洋食店と焼肉屋と…みたいに選べるようになってるといえば分かってくれるかな?
作家やサークル名見て買えやがすべて 逆に言うと作家名を見てもこの作家がどういうカップリングするのかわからないから荒れるというのは
そのまま二次創作からオリジナルに移行していくことが起きなさそうって話にもなるのか 以前東方オンリーに艦これ新刊出して叩かれた奴がいたが、そういうこっちゃろ >>929
起きたとしてそのレベルやな
どっちにしても表紙で分かるわ >>927
前提が違う
商業じゃなくて2次のジャンルの中でも特定のカップリングだけで参加するカップリングオンリーの話だったよね
2次同人イベはROM専でもお客様じゃないよ
お店じゃなくて持ち寄り会
2次創作とオリジナルと商業は別物混ぜるな危険 >>931
その感覚が逆にわからん
なんのジャンルに移動してもこの人はこの人やなって安心して固定客になるみたいなのが男性向け 作家名が縦軸ジャンルが横軸のクロス表作ればだいたい内容が予想付くみたいなノリ >>916
AB本といったらそこカプの話なんだよ
CDも含まれるなら両方のカプ明記するか他のカプも出るって書かなきゃならない
萌作品と思って読んだら男同士の濃密な話も随所に出てきたとかだと男性向けでも問題にならない?
ジャンルが違うってのはそういうことなんだよ >>934
そういう事が起きたとして表紙で分かるから荒れようがない
そのギャップを使ったお嬢の浴室みたいなサークルだってあるしなあ 作家名でも表紙見てすら判別できない時限爆弾が絶えず仕込まれてるとか大変やな…
ってのが率直な感想かな >>935
お嬢の浴室は男みたいになる女であって男そのものはそんな出てこないような >>916
あと学級裁判で凸られたってのがどういう意味で書かれたかだよね
ジャンルによっては明確に学級会ってかいてるサイトあるけど基本は凸禁止になっている
学級裁判なんて名前が出てくるあたり学級会サイトの話ではないだろうとは見えるんだけど
単に個別にリプで苦情送られたりエゴサで勝手に見つけたものが複数の人からだったのを勝手に学級裁判と言って被害者面しただけの可能性もあるよ
「読んだ感想をネタバレしない範囲で買う前にわからなかったネガ情報を発信する」ってのは男性向けでもよくある話では?
特にゲームジャンルの話題とかでまとめができるくらいに積み重なってるの見かけるんだから、件の学級裁判とやらが繋がりもなく個人で発信したものじゃないと言えない限りは例として不適切だよ >>937
どっちにしてもそういう場違いなサークルがあったとして閑古鳥スルー対象になるだけで荒れはしないよ…
表紙見れば分かるわけだし >>936
実際に作家名でも注意書きでも表紙見てすら判別できない爆弾が仕込まれたから学級会が開かれたり炎上したって想像出来ない
同人と商業が別物だって理解できない
だったらもう同人語るなってのが率直な感想かな >>940
まあ実際同人=二次創作ではなくなりつつあるのが今の男性向けだからなあ
元々がよろず作家本だったのが男性向け同人だしね と言うかそもそも「同人誌」自体が珍しくて個人誌しかなかったんだよな初期の男性向け
その中で今年はようこそようこときんぎょ注意報にはまってますわ的なイラストコラム載せてたりしてた >>942
自分が同人始めたのはエヴァの頃だったが
友人でお金と原稿出し合って1冊の本にしていたし
そんなの周りにもいたけどレアだったんか? イベントや初期合同誌にしてもジャンルより先に
ぷにケットやショタケットのような性癖や作家の好みで区分けだったし
コミケの男性向けみたいにオリジナルと二次創作の境目もなかったわけだしなあ
なんでこのバラバラな作風の作家が集まって本作ってるんだ?って思ったら
元々大学漫研の知り合いでその腐れ縁で本出してるなんてことも多かった >>943
ジャンルの切れ目が縁の切れ目みたいなことはなかったろ?
普通はリアル知り合いとか作風の似てる作家同士の寄り合いだったわけで >>945
それと個人誌ばっかりで同人誌が珍しかったと言う主張の何が関係する?
ジャンルの話はしてない >>946
じゃあ言い直すわ
出版形態が合同でも個人が勝手に自分の作風を出してバラバラだった お金があれば個人誌そうでなければ漫研スタイルと言わないといけなかったごめん >>947
もしかして1つの本にバラバラの内容が載ってたらそれは個人誌
とか言う定義なん?お前の中では 942言い直し
そもそも「ジャンルで揃えた同人誌」自体が珍しくて漫研みたいに各自バラバラか余裕があれば個人誌かしかなかったんだよ初期の男性向け
その中で俺今年はようこそようこときんぎょ注意報にはまってますわ的なイラストコラム載せてたりしてた >>939
表紙見てわかるわけないじゃん分からないから苦情がいくんだよ
女性向けはR18でも表紙エロにしないところも多いしR18じゃないななおさらだよ なんで男性向けって表紙でわかるって言うんだろ
女性向けの表紙とらのあなで見てみたらわかるけど雰囲気表紙が多いから絵だけじゃカプすらわからないのも多いんだけどな
性癖で買われる男性向けとそもそもカプありきの女性向けは明確に違うよ >>953
そりゃ表紙でわからなければ売れないからに決まってるだろ
聞けば聞くほど女性向けは侘び寂びの世界というか恵まれた環境で煮詰まった文化なんだなあと思う
男性向けは良くも悪くも定食屋レベルなんだわ 女性向けは細かい出汁の差で派閥争いが起きるレベルの高級料亭料理と考えると
ちょっとくらい誤訳があっても何となく分かるくらいに大味なのが男性向けで
女性向けが海外進出しにくい理由もこれなのかもしれん で、その究極の姿がなろう系ラノベタイトルって話になるわけで
屋台レベルの味のくどさだからこそ世界でも馬鹿売れってことになるわけか 言う程表紙だけで分かるかというと分からんけどな
表紙に女の子1人だけ書いてあってもそれは女の子1であることを意味しないし
エロでもどんなプレイをするのか分からんし 男性向けだと表紙の時点で凌辱か和姦かその他(露出とかの絡みのないもの)くらいまでは表情や小道具でだいたい伝えるね
はっきりと特定性癖狙う作品だと、大きく扱うシチュはジャンル者への宣伝になるわけだから当然表示する。これは触手本だよーとかふたなり本だよーとか。
リョナスカトロとかのR-18G内容を中心的に扱うならそれも表示される。
それ以上の、触手が前と後ろどっちに入れるかとか、媚薬使うかどうかみたいな細かいところまではわからないけど、
その程度で解釈違いだ!地雷だ!とか言い出す奴は極々レアだからそこまでの表示義務(的不文律)はない
合わなかったらダメだこれ刺さらんなー、でもう読み返さなくなるだけだし ハズレ作品を掴みたくないのはまあ男性もそうなんだけど、
男性は高額な商業作でなきゃ、掴んじゃったかー捨てよ勿体ねーで自己責任で終わる方が多いけど、
女性は他責他罰思考で騒ぐ、しかも絶対傷つきたくないこんなもの仕込んだ奴許せないくらい噴きあがる繊細さんが目立つなと >>959
女向けは書き手が多いってのがでかいんだよ
女でも読み手で読み捨てROMなんて拘りなんてないし絵が好みならなんでも読む人が大半
ただ書き手は本をだしてる段階で何十時間何週間長いとは数年ずっとそのカプに時間使って描いてる人がいるわけで
そりゃ煮詰まる人もいるよね アイマスとかで同カプ百合長年かいてる男性とかもそういう気持ちわかりそうなもんだけどな 百合だとカップリングの配置が違って喧嘩になったとかの話聞かないからなぁ
まして全年齢でもセックスの仕方で喧嘩になったなんてマジで聞いたことない
目の前が暗くなって動機が激しくて止まりませんみたいな過激な症状とかも聞かない あと最近の男性向けは分散化その他でジャンル効果がなくなりオリジナル回帰してるから
女性向けのジャンル感覚というのはさらに男性向けから遠のくことになりそう >>963
宝塚的な百合を好むのも女性だし「ホモ=同じ」だからいいんだろ的な男性向け感覚は女性に伝わらなそうだな >>960
男性に多い廃課金廃プレイや考察班の人って二次創作者と同じか人によっちゃそれ以上に熱狂してると思うんで
出力が違うだけで熱狂度合いが違うってことはないと思うわ
やっぱり熱狂するからじゃなく、熱狂した末に排他他罰に行っちゃう傾向が強いのが男女の違いになってると思う >>966
熱狂した末に排他他罰になってVのファンネルになってる男とか大量にいるんでそれが女の特性かというと疑問しかないね
廃課金ムーブをしたところで廃課金=キャラのファンとかカプのファンではないんで
廃課金して他人より勝つことが楽しくて注ぎ込む奴も世界観考察班も別にカプのファンではないでしょ
どちらかというとアイドルが非処女で荒れる方のメンタルだと思うよカプ論争は 男性向けに時折いるエロゲーなどの男性向け趣味嗜むギャル、美少女の男版ってあまり見ないよね
美肌追求が趣味のオネエ枠はそれに近いかもしれないが
あと女性向けのそれは仮にいたとしても料理男子など実用性がほぼセットになってるような気がする
漫画とかアニメぐらいならまだしもエロゲーまで受け入れてくれるって理解してくれるってある意味理解ある彼くん女版とも言えなくもないかも >>968
男の少女漫画家は昔多かった
ギャルゲ、エロゲ好きの女は理解ある彼女ちゃんも何も実際に名誉が多かったからだ
男女逆で見たいのはノマ〇ス嫌いでBL百合夢好きな理解ある彼くん
その嗜好が原因で主人公はモテてしまう(矛盾してない)
女の普段の容姿(地味、派手)じゃなくて反応する作中作で主人公と敵の違いを描いて欲しい >>968
身も蓋もない言い方をするとオタサーの姫の二次元版だからな…
逆はない >>971
オタサーの姫以外にも
「私女だけど少女漫画よりギャルゲーやエロゲーのヒロインのほうがかわいいーw」っていう
グレーゾーンはいたよ
男キャラの好みは、ゼロサム系>|越えられない壁|>エロゲ主人公なんだけど
一緒にいる女が少女漫画より好みだからそっちを見る羽目になった
(立体的、百合、S男に守られようとしないでM男の面倒を見る、ヘテロの理に叶ってる)
それとは別にゼロサム系も好きだった
キャッツアイの俊夫+ゼロサム系(女が動かないまま男だけが動いたりしない)って感じの男増えないかな
男ばっかの作品じゃなくて、女メインの作品で空気かつエロい男って昔いなかったよな >>935
表紙でわかるためのカプ表記
女性向けは全部カプ表記しているから普通は見てわかるんだよ
それがないから苦情勝てると言ってるのになぜ「表示でわかるから」なんだよ
前提を勝手に差し替えないでくれ
男性向けでも「表紙でわかるべきものがわからず騙されたと感じるもの」だったら?といっているんだから、実際に表紙に書いてない男同士の濃密な話が出てきたとき仮定で誰も空リプとかで苦情を発信しないのか考えてみなよ >>973
まず男性向けには空リプで当てつけるという文化がない
やっぱりそういう事を考えても京都っぽいというか察しないと死ぬ文化なんだなあと >>974
当てつける話なんてしてないよ
本人がエゴサで拾ってる可能性があると言うこと
つまり「エゴサ可能な単語入れてネガ感想の発信を男性は一切していない」と言い切れるのでなければってこと
読み手の話で言えば男性より女性の方が繋がりがあるから、普通のツイート感想だとしても本人に届きやすくなるんだよ
買おうと思ってフォローしてそのアカウントで感想書いたらなんかのタイミングでフォロワーのチェックしたときにバレるわけだからね リズスタは待ちに待ってた
「ハーレム主人公」「ロリコン美青年」以外の黒一↑点パターン
女パーティーの中に自然と溶け込んでる逆モモレンジャーが見たかった
今年のプリキュアのタキシード仮面ポジションもあんま偉そうじゃなくて男の娘要素があっていい感じだ
早乙女アルトは
無個性短髪以外(神田ベース?)、男の娘要素ありでいい感じだったのに
ハーレム主人公ではあったな >>975
完全ROM専で本人と関わりを持たない場合作家は他人事だし
逆に近い存在であればほぼリアル知り合いかいつものメンバーだから直接伝える
ジャンルの切れ目が縁の切れ目的に入れ替わりが起きるからこそそういう不一致が起きるんじゃないかなあ >>977
不一致ってなんのこと?
なんにせよエゴサ可能なツイートする人が存在するなら男性側も同等でしかないってだけだよ >>972
グレーゾーンとかどういう意味で使ってるのか知らないけど
女性向けのヒロインは主人公のみだからほぼすべての感情や思考がオープンになっている
男性向けのヒロインは複数いるし主人公ではないから思考で悪い面が見えにくいし様々なタイプが一度に登場する
って違いを考えれば、むしろ女性向けの方だけ好みのヒロインが出るってのも珍しいと言えるのでは? ここの男、自分のフォローしてる範囲では見ないから世間でもないと思ってそう
そもそも書き手で発信側のここの書き込みも書き手が多い女とROM男じゃ見えてるものが違いすぎるのに >>966
好きが行き過ぎて他に否定的になるんじゃなくて、文句を言うのが楽しくて
暴れてるだけじゃないのかああいう連中って >>973
表紙が女の子二人だったから百合だと思ったらハーレムだった騙された!ってのは聞いたな
じゃあBLだと思ったら逆ハーだったはないのか?って疑問にはその手の逆ハーものは
男二人じゃなくそのまんなかの目立つところにヒロインがいるからわかるという >>978
何故女性向けだけ学級会がどうの言われるのかを考えると
ジャンルのためというお題目から作家側が知り合いでもない他人の意見を聞こうとしすぎるのが根本原因なんじゃないかって話
男性向けは作家に付くってのは作家同士だとさらに強固になるから知り合いでもねーのにタメ口で何いってんだおめえで終わる >>984
作家が知り合いのアマチュア作家で身近にいて
仲悪かったら(悪人ではない)作品と無関係のメタ視点で総攻撃されるね>女性向け
・知り合いが描いたor嵌ってる嫌いなドマイナー作品>|越えられない壁|>好きなメジャー作品>|越えられない壁|>知り合い以外が描いた嫌いなドマイナー作品
・話しかけてくれる知り合い(嫌い)の知り合い(嫌い)>話しかけてくれない理想の相手
(前者を蚊帳の外にして後者にキャッキャウフフしてるのが夢女子。仲いい趣味友達がいるから「話しかけてくれない」のではないのかもしれないが。)
・身近な知り合い(嫌い)が持ってる知り合いと持ち物>未開拓の場所に新たに探しに行く知り合いと持ち物(「俺のもの」を消したジャイアン。動かないRPG主人公。足引っ張るのを男主人公じゃなくて同性複数にした少年漫画ヒロイン。少女漫画の当て馬+喪女+ヨヨ。)
って独特の心理
余談で男性(男性向けではない)にもこの心理はある 女性のそれが学級会と揶揄されるのは当人同士で解決すればいい問題に他者を巻き込もうとするからだろ >>986
その辺含めて社会運動的で他人が同じ空間にいる都会感というか学校感あるなあ
よく女性向けは村社会って言うけど男性向けのほうがよっぽど身内だけで固まってて
その外側の意見を一切聞かないという意味で村感あるわ >>980 が逃げたようなので >>990 次スレお願いします 男性向けクラスタはこの良さがわからんなら消えてくれとどんどん周囲を切り捨てていってるから
ある意味旧来の地域社会的な村社会よりも村化してる気がする
オリジナル移行でさらに拍車がかかった >>987
隣人とかかわりを持たず対立も同調もしない男性界隈の方が都会的で、
因習に縛られる女性界隈が村的
って言葉遊びで簡単に入れ替えられると思うわ
>>990
ジャンルを楽しめる新規を拒むわけではないから村化してるかというと
>>989
乙 ROMが多いから孤独を数字でまぎらわせるのがでかいと思うよ男性向け
女性向けも大手はみんな壁打ちで男性向けと同じスタンスの人多いけど友達にRTしてもらっていいね数百が限度の界隈とかは支え合わないときついんでしょ
数万いいねとってちやほやされてたら繋がりなんてしがらみどうでもいいし 男性向け女性向けは創作者が男だから女だからって問題よりROMの多さ少なさ、描き手の多さ少なさに起因してる方が大きいと思うわ アンチフェミも表自戦士も嫌いだし基本的にフェミニストの考えは支持してるけどたまに変なのがいるんだよな
どんなものにも被害者意識を感じてお気持ち表明してくるヤバい奴が混じってる
ああ言う面倒なクレーマーがいるから女性向けは注意書き文化があるんだろうな
ってか文句あるなら裏で陰口言わずに直接言え >>993
もっと言うなら男性向けは昔から通販大活躍でオフイベ重視ではないって部分も大きいと思う
女性向けでもオンしかやってない人には学級会感覚が通じない人多いかも やらかし相手には一人が直接言うだけじゃ無駄なんだよ
それで収まるなら何故男性向けのリプトン事件が大事になったのかっていうね
普通はヤバいかなと思ったら本にはしないし、本にしたら金かかってるから指摘程度じゃ引けなくなるんだろう
だからこそ大勢を味方につけてこれだけ批判してる人が多いっていう地盤がためをしているのかもしれないな
それによっていかに常識から外れているかを示せれば一人に指摘されるよりは間違ってるかもと思いやすい >>998
リプトン事件にしてもウマ娘エロ騒動にしてもオリジナルなら文句は言われなかった
って考えるとそりゃ男性向けはオリジナルに一本化するわってなるなw 下手すると男性向けは東方みたいな公式が何でもありを謳ってる作品以外全滅するかも レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。