買い専の本音69
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同人誌の買い専が本音で語るスレッドです
サークル関係者の書き込み禁止
サークル側に寄った擁護はほどほどに
特定のサークル晒しは厳禁です
Twitter・SNS絡みの愚痴に関しては該当スレに誘導＆移動して下さい
本音とはいえ過度な暴言はやめましょう 荒れる原因になります
荒らし・モメサのレスはNGして触らないで下さい
「〇〇なら買わなきゃいい」「〇〇に文句つけること自体常識を疑う」など
本音を言うことや本音を言った人自身への攻撃禁止
書き込みに対して反論・否定・嫌味など同意以外のレス禁止
一言ある人は絡みでお願いします
次スレは>>980が立ててください
▽関連スレ
[サークル⇔買い専]ちょっと聞きたいこと34
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1634363231/
▽前スレ
買い専の本音68
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1640509137/ >>635
わかる
この間のイベントで虎で買うより安いから…の気持ちで自カプ本に4万使ってしまった
通販は送料とかで理性が働くけどイベントはもうガバガバ その相場自体が大手なボロ儲けのぼったくり価格じゃん どうでもいいよ
ずっと同じ話ループして結局何が言いたいんだろ
二次創作で儲けるなんて！と思うなら買わなきゃいい >>632
千円上乗せって聞いてそんなぼったくり誰が買うんだと思ったからその上の数字だとなるほどってなったわ
300冊なら旬だと瞬殺そうだからそういうプレミア感も相まってみんな買ったのかね
どうにしろマイナーだとなかなかピンとこない数字だわ >>635
>>636
わかる
送料とかカートの中身見ると冷静になっちゃう
買った後に履歴が残るのもあるかもしれない
イベントだと理性飛んでてローラーで4万とか買うのに まとまった金額見ちゃうと躊躇する
イベントの時に別々のサークルで500円とか1000円ずつ出して最終的に5万財布なくなるのと
通販ページで合計金額5万円を見ながら注文確定確定ボタン押すのは使う金額同じなのに感覚全然違う まあ現地は5マン分の本を手に持ってるけど虎だと3分の一以下になるし送料もバカスカもってかれるからね 本当に大好きな作家の大好きになれそうな本じゃないと虎で買いたくなくなってきた
中古同人の通販で出回ってることが多くて割安なそっち買ってしまう
どうせ公式でもないからお金落とすのどっちでも変わりないし ほんとにわかる
通販だとhtrの本とか避けちゃうし値段見るけどイベは逆
ローラーしてhtrも壁も全部買っちゃう
むしろ自カプをせっかく描いて本にしてくれたのに嫌な思いをしてほしくなくて私が支えなきゃ精神がでる
作家がいてからこその二次創作よ
イベ中は本の値段は気にしないし作家のモチベのために高い値段でいい お祭りとか旅行先で要らん物でも買ってしまう的な心理が働くんだよなイベントって あーわかる
会場だとひとつのサークルで数百円から1000円くらいまででの支払い繰り返すからぽんぽん買うけど通販だとカートに入れて決済するときの合計金額で一回手が止まる
でカートの中身からいくつか消してる
現地だったらこの金額で1.5倍くらい本買えるんだろうなーって思いながら決済押す
最近はそこにとらの発送遅延のせいでおまとめが勝手に分割されて余分に送料かかるから財布がしんどい また前みたいなイベント行きたいなあ
今だって一応やってはいるけど自粛してるサークルも多いし地方住みサークルは特に出揃うことはない
以前のようなお祭り感覚で大っぴらに盛り上がる感じでもないし >>628
あんまり細かく書いても仕方ないと思ってかかなかったけど
見たまとめブログには細かく書いてあったよ
別にぼったくりじゃなくてよくあるページ数10円の値段だった
早割使ったから普通の値付けでも原価は半分くらいと書いてあったよ 流れ切ってごめんなんだけどスペース番号知らせるツイートしないサークルって何でなんだろうか
数日前にスペースいつ出るんだろって気にするツイートしてたのに
気づいてないわけじゃないっぽいのに全然関係ないツイートしてる
普通大々的に宣伝するものかと思ってたからびっくりだわ
知りたいから教えてくれよ >>649
自分が見かけたことあるサークルだと発表されましたね！お隣誰だろうって呟いてて
１週間後くらいにスペースここです！お隣は同カプの●●さんで嬉しい！って書いてたな
多分書き方的に周囲の人わかるまで様子見してた雰囲気だった
知らない人とか仲悪い人だったら発表しないってわけでもないだろうけど 649だけど
そのサークル壁打ちではないんだけどほぼ交流してないっぽくてかなりリプしにくいんだよね
匿名ツールも置いてないし
前回のイベントの時もいつの間にかしれっと名前にスペース番号入れててアレ？お知らせしてた？ってなったから
言い方あれだけど少し地味というかツイで目立ってるタイプでは無くて
多分そういう人なんだろうけどちょっと不思議に思って書き込んでしまった このご時世だしいつ辞退してもいいようにあえて載せてないとか 壁打ちの人で出さない人いたなぁ隣のひととよろしくお願いします〜なんてしないタイプ
タイミングみてるのかもね挨拶しなくてもいい >>653
これかもね
参加するなら前日までにお品書きと一緒に出してくれればいい >>648
そこまで書くならもうきっちり正確なとこ書いて欲しい
原価半分だとしても一冊につき1000円黒になるって相当の値段だけど
例えば相場500円の本なら原価250円で売値1250円ってことでしょ？ >>656
うざいよ自分で印刷所にいって検索してろ 相場で買ってるなら別に損してるわけじゃないだろうに
相場が割に合わないっめ思ったんなら買わなくて良いと思うよ 辻褄合ってなさすぎるから「どういうこと？」ってなってる人の気持ちもわかる
うろ覚えで適当な数字書いてるんじゃないかな >>658
>>1よめ
> 「〇〇なら買わなきゃいい」
は禁止 150頁の本1500円で出して300冊を完売させられたら30万ぐらいは利益出るんじゃないかな
印刷所の割引フルで使うことが絶対条件で150頁300冊分の送料は無視もちろん他の費用も無視
そんなに大げさではないと思うよ >>656
なんかごめん
正確にってことだから書くけどこれ書いたら流石にもうこの話題は終わりにする
a5で120ページ300冊作って1200円で販売
印刷所の早割を使用して印刷代が8万円前後
1200円を300冊で売上は36万円って書いてあるから大体30万黒字とあった
ただ繰り返し書くけど別に表だっていわなきゃ自分は本買えればいいから気にしない なぜ自家通販する手間を省くための書店手数料をこっちが持たねばならんのだ へーそのページ数でそんなに安く刷れるんだ
だから旬ジャンルはhtrがアンソロ主催したがるんだって妙に納得しちゃった このご時世だし>>653みたいな理由があるのだろうが、イベント行くか通販するか悩むので辞退の可能性こみで書いてほしいと思ってしまう 初の自ジャンル含めたWebオンリーがあって
サークル一覧にめちゃくちゃ久し振りに自カプABのサークルが2つもあって喜んで参加して回ってみたら
そのうちの一つが当日欠席のうえに、ツイに飛んでも別の旬ジャンルについてのツイート一つしかなくて
ハァ？冷やかしかよ死ねって思った
Webオンリーで展示のみもありのイベントなんだから一枚絵一つだけでも展示しろよ
ただでさえ数少ないAB者への遠回しな嫌がらせかなと思った
でもまあ久々に大手古参絵馬の新刊買えて良かったわ
数年ぶりの自カプ本を摂取できた 自カプサーのフォロー欄をなんとなく見てたら一年前に消えた好きサークルの一次垢を発見したわありがたい（元々そっちが本垢っぽかった）
確かに漫画馬だから納得なんだけどもう自カプは描いてくれないんかな…と寂しい気持ちにもなった フォロワー万絵描きの新刊サンプルが微妙すぎた
普段は下に細長い漫画でコマが横に切られてるのを投稿
雑な線もツイでは普通だから気にならなかったし話がいいからヘタウマでも味がある漫画馬だと思ってた
だけど通常の漫画形式だとこんなに印象違うのかというぐらい新刊のhtr臭がすごい
どのページも薄いというか
読みやすくて話も上手い漫画馬ってほんと希少なんだなと思った うちの漫画馬は暫く商業の連載で二次から離れてて連載の区切りでまた戻ってきた
そんときはまた推しを描いてくれるんだと嬉しかったけど久々に描かれた推しカプが商業作品のキャラにしか見えなくなったんだよね
何というかその人の手癖で商業も二次も描いてるから描き分けが出来てないというか
なんかせっかく戻ってきてくれたけど新刊買う気なくなってしまった 最近はオンでバズったチヤホヤで味しめて漫画トレパクする輩も多いから素直に実力でブラマジ本出すだけ偉いかもしれない
買わないけど 漫画馬は本当に希少
旬ジャンルの商業やってる絵馬も話がペラペラで薄いんだよねwebは1〜2ページの萌え部分しか上げないから皆騙される 昔ジャンル関係なく買ってた漫画馬がいたんだけどオールジャンルイベントが少くなって見失って悲しい
元々ふらっと歩いてて本のデザインがオシャレだから買ったんだけどすっかりファンに落ちた
絵はすごく上手いとかじゃないけどしっかり情景がわかるしセリフ回しと展開が秀逸
漫画というより映画を見ているような感覚でコマ割りもこれは凄い！みたいなセンスがあった
漫画馬のすごいのはジャンル違いでもしっかり萌えるんだよね
漫画馬ってSNSやらない人が多いからマイナージャンルに移動されたりするともう消息わからなくなる 偉そうな事言って申し訳ないけど今ジャンル漫画になってないような漫画が多い
どこからどの順でセリフやコマを読み進めればいいか分からない漫画とか
二人がお茶を飲みながら抽象的で盛り上がりのない話をするだけのカルピス本20P500円とかそんなのばかり
半端に人物絵は上手かったり縦長web漫画はそこそこ読めたりするせいかジャンル内では人気だけど理解できない
何も漫画馬でなくてもいいから普通の漫画が読みたい 絵はめちゃくちゃ上手いのに漫画は何が言いたいのかさっぱりわからないし巻末が各話の英語タイトルの解説してて鳥肌立ってしまった本を同人の中古ショップの査定に出したら0円査定で他の本はそこそこの値段つくCPだったからやっぱりこの本誰が読んでも意味不明で手元に残しておきたい本じゃなかったんだなってちょっと安心してしまった わかる
普通にストレスなく読めるだけでかなりうまいほうだよね
まあほとんどのサークルは素人が独学で描いてると思うと仕方ないけどね
自分は衣装や小物が派手なゲームジャンルのせいか画面がひたすら黒くて密度が高い漫画が多くて
サンプルだとぱっと見情報量が多くて上手そうに見えるんだけどとにかく全コマ一枚絵レベルでトーンやグレースケールでコテコテだから読んでてすごく疲れる
もうちょい漫画として白黒でメリハリつけて読みやすくして欲しい 昔のジャンルで好きだった絵馬で漫画馬
今でもたまに読み返してこの人は今も同人やってるのかな？本が欲しいなと思う
見失った同人作家の情報を求めるスレって昔はあったよね？ >>680
駿●屋で作家検索すると後の名義のがオススメに出てきたりする
中古出るくらい頒布してる作家限定だけど 絵のうまさと漫画のうまさは別の才能だよね
絵が微妙で読まなかったサークルさんの本買ってみたら漫画が凄くよかったけど絵はやっぱり微妙だった
絵上手いサークルはエロだけかいてて欲しい 好きな字書きが次のイベントに漫画を出すことがサクカをアップしたことで分かった
漫画は読んだことないけど小説は面白いので話は期待してよいのかな…正直自分の好みで無かったら小説も今後買わない可能性ある
サクカの一枚絵はまぁ好きな方 >>683
たまに漫画も小説も両方神な人いるからね 話がうまくても漫画が初めてならどうなるか分からないな
漫画は漫画のテンポあるし 漫画描きの小説は面白かったりするけど
小説書きの漫画は微妙なのしか見たことないな自分は >>683
小説で話が面白くても漫画で表現し切れてなかったらつまらなく感じる可能性は高いと思う
話の良し悪しも結局表現力っていうか…
サンプル出て不安感じたら読むのは小説だけにとどめてた方が良さそう 好きな字書きの初めての漫画本は応援の意味で買ったな
正直その本はいまいちだったんたけど今や立派な漫画馬だよ
成長速度がえぐかった 漫画も小説も両方下手ではないけど上手くもない人いたけど
漫画一本に絞って本出し始めたら出すごとに上手くなってビックリしたことあるな
今やジャンル越えておっかけるぐらいファンだ
下手な時から知ってるから他の神とは違ってもう気分はおかんw 小説は文の装飾に凝るんじゃなくて伝えたいストーリーがある
漫画は絵が下手でも状況とかコマ割りが上手かったら神に化けるんだなって知ったから下手な人でも見逃せなくなったわ
神に化けていくの見守るの気持ち良かったからまたそんな経験できたらなあ >>682
でも自分の場合は絵がすごく上手いなって思っても萌えない本たくさんあるんだよなあ
エロは絵のうまさより好みのシチュかどうかが大事だわ
もちろん最低限描けてるのは大前提だけど たまたま駿●屋で15年以上前に発行されたマイ神の本見つけてポチったけどやっぱり最高だった
それに触発されてネットで業者やらフリマアプリやら探したけど見つからなかった
なんでもっと前に本気出して探さなかったんだろう
可能性は薄いけど、店舗めぐろうかな 絵はそんなに上手くないけどものすごく引き込まれる漫画を描く人だなと思ってファンになったら
元は字書きだったことを知ったってパターン三人ぐらいあったな
好きな字書きが漫画描き始めたら絵も話もすごく古くさくて
小説も色あせて見えるようになったってパターンも五人くらいあった 字書きの人の漫画ってセリフやフキダシ外の文字数が多いイメージある 絵だけで表現しきれないからどうしても文字に頼る部分はあるのかもね
そのへん元から漫画だけの人とは違うかなと思う
なんかこのコマ変な形だなと思ってたら枠含めて絵の一部、状況を表してる1枚の絵になってるのを
数度の読み返し後に気づいて感心したことあった 自ジャンルのサークルがちゃんと仕様が決まってない状態で取った見積もりを参考に価格を
決めて予約注文を始めてしまったらしく
印刷所へ依頼する段になって実際の予約注文額では全然足りないと分かって赤字決定
大変なので応援の気持ちでBOOST頂けると嬉しいですとか言っていて驚いた
最初の見積もりの設定がどれだけ適当だったのかも気になるけど自分のミスなのに堂々とBOOST
要求するサークル主の神経図太いなと >>698
それならブーストしなければいいけど（しなかったらお気持ちしそうだが）
自ジャンルの書き手は自分がミスして刷り直しになった分を上乗せします〜
キャンセルしてもいいです〜でキャンセルが入ったらお気持ちしてたわ >>698
例えばB5100ページ500円みたいなので予約受けてたなら適正価格までブーストするのは抵抗ない
相場価格で予約受けたけど装丁盛って足が出たからみたいな理由ならスルーかな >>700
自分も同じだな
相場より異常に安いと大丈夫？と不安になるし結果ミスとわかったら相場価格までのブーストは
やっぱりミスかよかった！でマイナス感情はないな
ツイで遊びまくり報告しながら極道入稿して遠征交通費宿泊費イベント参加費装丁盛りして
赤字なのでブーストくださいはブロックして買わないリスト行き 予約注文時点で相場価格だったよ
印刷所で通常扱っていない仕様で印刷することになったのが高くなる原因らしい
その仕様について予約注文の価格決める時にちゃんと確認しなかったんだろうなとは思う ページ数の兼ね合いでなら分かるけど特殊装丁代で上がるからのboost乞食は無理だわ
だったら自分が言った価格で収まる装丁にしろって思ってしまう 問い合わせないと出来ない仕様の装丁って事は問い合わせた時点で大体の金額も教えて貰えそうなのに赤字になるって事は問い合わせる前に予約開始したんだろうか？
そんなに見切り発進で予約開始するってなんか凄いな マイ神から褒められてる作家に嫉妬する時がある
その作家がそんなに好きじゃないからなんだと思うけど
つくる側じゃないのが悔しくなるというか
自分がつくる側だったとしても認められるもの描けるとは限らないんだけどさ
自分でもおこがましいのはわかってるんだけど本音だから書いちゃったごめん >>705
好きな人が同じ土俵に立ってる他の人を認知してるのが悔しいってこと？違ってたらごめん。 >>705
うわー全文わかるわ自分だけだと思ってた
厳選フォローしてるような神だと尚更なんでこのレベルの人が相互なんだよ…ってモヤつくしその作家をミュートしてしまう
同じ土俵に立ってすらいないのに失礼にも程があるけど 書き手には嫉妬はしないけどROM買い専って言ってる人がツイとオフイベで話しかけまくって神と仲良くなっていく様子見ると嫉妬する 営業やマウント取りの要素もあるだろう
結局同人も人間関係と切り離せないから、誰と繋がっておくと有利不利あるだろうし敵にまわさないうちに取り込んでおくみたいな力関係あったりするのでは
言葉で書くと大袈裟だけどもちろん本人たちは無意識的にやってるだけだと思う 同人で売れるのなんて他サークルとどれだけ仲良く出来るかで自分なんか交流厨だから胆石なだけ
って言ってた絵描きがいるくらいだから多分そう言うのは本当にあるんだと思うよ
確かにその人めちゃくちゃ上手いわけではないけど交流は上手かった 義理や付き合いで買ってもらってちゃんと読んでもらえずうっすーい感想送られるって自分の本が可哀想にならないのかな >>710
よくわかんないんだよねそれ
だって欲しいのしか買わないじゃん買い手は
交流の書き手同士の買い合いはあるにしろせいぜい20とかだろうしだから胆石なりの理由はあるんだと思うよ >>710
サークルより買い専の方が人数多そうな気がするんだけど義理買いってそんなに大きいのか
好きなサークルしかフォローしてないから知らないだけで
実は買い専よりサークル側の方が人数多かったりするのかな あまり作品上げないタイプの馬とかはメジャー馬のRTで存在を知ったりするし
そういう意味ではサークル同士の繋がりも大きいのかなと思う
あと空リプで本の感想呟くのもサークルの方が多いイメージ
流行ジャンルとマイナーでまた違いそう 自カプにも後からジャンル参入してあっという間に胆石になった人がいる
絵も作品も正直微妙なんだけどすごい交流厨でツイ鍵あけてサークル読み専買い専問わず自カプの人と繋がってフォロワー数は最大手より多い
実際に本がどれくらい売れてるのかはわからないけどイベントでは現ジャンル過去ジャンルから知り合いが頻繁におしゃべりしにくるからはた目には常に客のいるサークルには見えるかも
実態はともかく胆石でスペ前に常に人がいたらそこそこ人気サークルっぽく見えるよね 義理買いというより交流上手なほど宣伝力というか知名度が上がるからじゃ？
誰とも交流しないサークルより交流しまくってて色んな大手に名前出してもらったり企画やったりする顔広いサークルのほうが目立つ
目立つサークルに人が集まるのは事実だと思う
どんなにいい本作ってても知らなったら買えないし 私もその人の本は人垣ができてたから人気なのかなーって買ってみたらそれほどでもなくて気になってツイ見てたら交流大手だった
ひっそりやってる隠れ神より交流大手の方が胆石にいる率は高いと思う 同じ実力ならそうだろうけど会場限定あるなしでもひといりってかわるからなぁ
総頒布数は馬のが多くても通販充実なら人並ばないとかもあるし でもサークル数多すぎて探しキレないような旬ジャンルならそうなのかな ジャンル随一の漫画馬が垢消してしまって悲しい
同人誌メインでツイッターは低浮上のタイプ
目立ってはいなかったけど知る人ぞ知るって感じ
時々投稿する漫画は10pぐらいでも起承転結と萌えががっつりあったし何より出す同人誌は毎回震えるほど神本だった
でもイベントだとカルピス本のツイ大手が壁でその神は島中だったからほんとツイ交流の影響でかいと思った >>720
うちもツイ大手が多分一番売れてるけど雑な分とにかく発行数が多くてと搬入量と机の上の冊数が多い
同じくらい売れててもそりゃ差がつくなと思ったよ 漫画馬こそ売れてほしいし目立って欲しいのにそんなサークルに限って壁打ち気味なケースが多い
本を買って感想を送っていいねRTすることしかできない SNSで映える絵馬とオフで本領発揮な漫画馬って割と違うし
後者でオンにあまり作品上げてなくて宣伝も熱心じゃない感じだと絨毯買いしてないと見逃す所だったみたいなのは結構あるよね
見つかるの遅れるだけでそういう人は長くやってくれてたら絶対熱心なファンつくけど そもそも交流とか目立つのを望んでない人もいるし
サークル同士の人間関係がドロドロしてるジャンルを追ってたから気持ちわかる
商業絵馬と違って漫画馬って絵がそこまでなのに人気だからやっかみの対象になってた 正直買い専にとってサークル同士の交流なんて死ぬほどどうでもいいから
交流しないサークルが交流大手から界隈村八分にされたり目の敵にされるのは迷惑でしかない
貴重な漫画馬に余計なことしないで欲しい 絵馬と漫画馬ってほんと別ものだよな〜と今日届いた同人誌読んでて思った
書店の週間ランキング上位に食い込んでいた絵馬の本より漫画馬の方が満足度高い
シリアス要素ありの短編集漫画馬といつもワンコイン本でアホエロが上手い漫画馬
28ページと32ページの本
絵馬の本はページ数に関係なく話がスカスカすぎるんだよな
5ページくらい読んでこれは画集かなと思って読み進めてたら自分で告白しといてなかったことにしようとする受けが解釈違いすぎる展開で萎えたわ
もう1人の40ページ超えの絵馬の本は攻めのやらかしに受けが怒りながらもあっさり許してて微妙だった
やっぱサンプル見た時に微妙だと思ったやつハズレるな そもそも解釈違いなら絵馬か漫画馬かみたいな話じゃなく>>726の好みの問題では？ そもそも絵馬じゃないとハードル下がる問題もあると思う 商業もやってる絵馬の漫画は確かに見栄えはいいんだけど内容が無難というか熱量が薄い感じがしてイマイチな事が多い トゥギャでまとめられてたけど絵馬の漫画は漫画が下手っていうバイアスがかかるってあったからそういうのも関係してそう >>713
その人が言うには交流先の人が○○さんの新刊ここがあーでこーで良かった！って引リツして新刊ツイート宣伝してくれるからそれぞれの描き手の買い手がこの人が薦めるなら良いんだろうなって買ってくれるからって言ってたよ
確かにこんなに萌えるのに全然ブクマついてないのなんで！って描き手いたりするから交流相手が宣伝してくれたら買い手も全部が全部新刊把握してるわけじゃないからじゃあ買ってみようって底上げされるんだと思う
自分も実際そうやってお気に入りの人が引リツ宣伝してるの見て買って追うようになった人いるし 絵馬で漫画微妙だとガッカリしやすいだけで別に下手に見えるバイアスなんてかかるか？って感じだけどな
htr絵の人の漫画が特別上手く感じる事もないし うちのジャンルの字書き最大手は文章力はほとんどないし雑だけどとにかく多産で売れてる
対して私の字神は萌える＆感動する話書く字馬だけどオン壁打ちだし島中だしとにかく目立たない
自分みたいな海鮮にはなんもできないけど人気ってほんと実力とは関係ないこと多いなって実感してる 絵馬の種類によると思う
絵が綺麗でも表情にバリエーションがなくて全コマ同じようなキメ顔のマネキンみたいな漫画はつまらなく感じる
あと全コマきっちり描き込んでて背景とかトーンも詰め込んで余白がない漫画もメリハリなくて読みにくくて話が入ってこない
普段イラストメインのオン大手絵馬が描いた漫画にありがち Webオンリーの展示で気になったサークル鍵空いていたからフォローしたら
実はその鍵垢で厳選リスト作ってそのリストのみで通販してた
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