同ジャンル者が苦手・嫌い16
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ジャンルバレ前提
絵を描けない人に限って外注のプロに文句言う人多すぎて萎えた
絵師に凸るなと公式から直々に注意されたばかりなのにこの有り様…
コンセプトと絵師チョイスが若年層と新規向けなのを理解せず、公式のツイートにわざわざ引用でお気持ちしてるの見てて恥ずかしい 乳袋ならぬ尻ズボンを描く同カプのヲバ絵の人が苦手すぎる
ズボンの尻がことごとく食い込み、というより食い込みすぎて尻の割れ目までくっきり描いてそのままズボンやパンツとしてカラーの色入れててキモすぎる
そんなライン、全身タイツ食い込ませても出ねーだろよ
そもそもそんなにアウターに尻の割れ目がガッツリ出てたら尻の穴がイタタタタタタなレベルで裂ける擦れる 妄信的で排他的で他人に染まりすぎてくのがキモイというか怖い 古参がリメイク版をコレジャナイと叩くみたいな状態になってるのほんとめんどくせえ
リメイク版嫌いなら初期版擦ったらいいだけなのに
何でわざわざ首突っ込んで楽しんでる新規や新キャラ叩くんだろ 受溺愛してて普段から攻をチクチク攻撃してるんだけど最近ついに攻ブサイクに描いてやろとかほざき出した
馬鹿なのかなその攻の棒をかわいいかわいい受ちゃんに毎回つっこんでるのに アンソロにやたらとちやほやされてる奴が参加してるけどそいつが大嫌いで買う気がしない
カラーもデジタル処理でキラキラしてるだけで話もキャラ自体もキラキラしてない
白黒になるとよくわかるしょーもない薄っぺらいどこかで見たようなゴミだった
ジャンルが盛り上がってすぐにま〇だらけがそいつの本の在庫特集組んでたけど
思えばそれだけ買ってすぐに手放した奴が多いかって証拠だったな カラーリングやライバル、親友などのパッケージでキャラ属性売りしやすい自ジャンル
そういう設定でも原作ではベッタリしてなかったり性格もクセがあったりするし
誰一人美形という設定はない
でもグッズ展開や派生作品でわかりやすいおバカキャラ天然キャラになってたり
アイドルみたいに売られてそれを「公式」だというジャンル者が嫌い
殺伐とした原作なのにアイドルパロ芸能人パロばっかり
キャラ全員総ホモ化でのろけと痴話喧嘩ばっかりになって
検索かけなくなってしまった
たまにするパロなら楽しいかもしれないけどそればっかりなら興味ない
上にもあったけど原作の時間軸の隙間を妄想して楽しみたい 参入仕立ての時にツイで見かけた交流好きカプAB古参がどうも苦手でそいつと関わりたくなくて、
私は逆もいけるのでBAメインで壁打ちで細々と活動してるんだけど
なんか他の人もその古参避けてるのかなかなかAB者が増えないし、いても他カプ者がたまに描くか私みたいな壁打ちくらい
古参も最初はこのカプ私だけだわつれーわーwwってやってたけど限界に来たのか最近寂しいと良く言っててなんか可哀想になってきた
よくAB語りたいスペースやってるけど別ジャンルの友達しか来てないみたいだし
誰かAB話付き合ってやれよ 普段から当て擦りとか嫌味をエアリプで言う相互の字書き(しかも数日置いてから消すという性格の悪さ)
最近界隈の絵師にブロックされたらしく悲劇のヒロインと化している
ついこの前までその絵師さんのこと神とか言ってさんざん褒め称えてたのに、手のひら返したみたいに悪口言ってるの見てゾッとした
ああいうことするとますます人が離れてくの分からないのかな
今度は私にすり寄ってきてるけど、あてつけネガツイしたその口で「あああやっぱり○○さんの描かれるAB最高ですうぅぅ」とか言われてもはぁ…としかならないよ
狭い界隈だけど私も思いきってブロックしようか考え中 ちょっと作品内容の一部に対しての拗らせがあって
界隈で腫れ物的にみられてる人から最初にいいねがついた投稿だけ
ここ半年ほど界隈から完全にスルーされてるんだけど
インプレッションはかわらない上詳細クリックした回数は妙に多いので
界隈、ミュートとかではなくて見てはいる
この人が最初にいいねではないのはふつうの反応
これ拗らせてる人が悪いのか界隈が悪いのかどーなんだか、
いや誰も悪くないのか、自分だけが困ってるだけか、
凄い複雑な気分になる
みんな見てくれてはいるのに描くのつらい 俺の頭が悪いのか読み返しても何書いてるのかわからなかったんだが
誰か>>808の解説頼む 見てはいる、までが長い一文かな
界隈の厄介者からいいねがついた投稿だけ他の界隈の人にスルーされている(インプレはあるから見られてはいる)
ほかの投稿はいつも通り界隈から反応がある
この場合悪いのは誰?
って感じか
個人的には誰も悪くないしスルーされてるのも考え過ぎではと思う 腫れ物さんといいねで並ぶのが嫌とかいいねをチェックした腫れ物さんに目を付けられて絡まれる恐れがあるとかかもしれない 全く面識のない同カプ交流厨からの他ジャンル擦り寄りが気持ち悪い
字書きと主婦が嫌い シリアス展開やってるところに本誌が辛い展開なので癒し置いておきますねってクソふざけた面白くもない絵(再掲)持ち出してくるの本当にうざい
その絵出してくるの何回めだよしつこい
自分の絵を癒しと言い切るのも無理だしジャンルより自分大好きなのが漏れすぎててただただ不快 >>813
字書きと主婦でくくるなら同ジャンル者関係ないじゃん該当スレ行けよ 推しカプに都合が悪いからって他の奴と楽しそうにしてる公式の推しにこんなの推しじゃない偽物ってキレてるババアウザすぎる 女装にも女体化にも注意書き付けられないバカが複数いてそいつらが人気なの終わってる
どんだけまともな描き手いないんだよ 自分が公式みたいな顔をして
他人の作品無断転載したりニセ考察をドヤったり
推し歴長いからってやりたい放題のクソが心底消えて欲しい まじめに「作品考察」してるのなら、
制作陣をディスる態度や視点を一旦取り払ってもらえないかな
そこディスっていてやるときは真摯に考察出来るの? そんなに器用なんですか?
と思うことがある 原作者の悪口言いながら界隈に居座るんじゃねーよメンヘラ寄生虫 大手のスペース聞きにいったら突然その人の配偶者が参加してきたことがあって正直引いた
そしてスペースの内容は所々金持ち自慢が滲み出ててそれ以来この大手が嫌いになった
そういえばツイも自慢に満ち溢れてたなー嫌いになるまでは気にならなかったけど キャラ叩きたいだけならアンチスレで思う存分やればいいのに移動しないの何なんだろな
運営やツイカスに擦り付けながら書き込んでるけど
私このキャラ嫌い出てきてムカツクってのが出すぎてるんだよ >>808
糖質並の被害妄想
煽り抜きでメンクリ行ったほうがいい 開発元disしながら見下してる隣のジャンルチラチラして「こっちも周年で何かやるよね~!?でも今の開発に触れられるくらいなら何もやんない方がいいかも~」とか宣ってる自ジャンル者の醜悪さ見てるともうこのシリーズ一切優遇しなくていいしする価値ないわって思う
なにやってももう文句言うだけで過去の好きな作品に閉じ籠っていることすらできねぇんだから 考察とか感想って付け加えておけばキャラに何言っても良いとか思ってるジャンル者ばっかりでクソ
しかも大体そういうキャラで自カプ推しの棒にならなさそうなキャラだけターゲットにして人気キャラには〇〇くん優しい~〇〇くんは勘違いされやすいだけだもんね~とか言ってるゴミ婆ばっかり
本当全員消えろ きっしょい字書き視界から消えてほしい
ツイートからもメンヘラ臭すごいし浮いてるの気付いてないのか?
自撮りもBBA臭いし古参で最大手と繋がりあるからって界隈の顔ヅラしてんじゃねえよ
しかもその大手商業作家で今は繋がりもクソもないのにいつまでイキってんの
絵もド下手幼児のがマシレベルのセンス0
本業もゴミさっさと消えろや婆
こいつが界隈の人の作品を品定めしてんのがきしょい 現イベ馬鹿にして次のイベも馬鹿にして
推しが出る年末イベだけやろー
を嫌味たっぷりにほざく婆 運営と新キャラへの愚痴を延々と垂れ流してるあの古参さっさと引退すればいいのに >>828
違うジャンルかもしれないけど同意すぎる
それからSNSズブズブで二次創作なんて見てないとか嘘も大概にしろ そりゃ私はRT魔で相互の作品をよくRTするけど絵の技術が下の中レベルくせに汚い手抜き漫画を毎日のようにあげられてもRTしないよ 同ジャンルで「私は絵が描けないので代わりにたくさんリクエストしますね!!」って奴がいて本当に迷惑している
頼まれた人は「よくわかんないけど描きました」「難しかったですごめんなさい」とか言ってる人が多くて
無視できない優しい絵師に無差別に頼んでるみたいでなんか申し訳ない
skebとかじゃなくて無料で描かせてるところが本当に嫌だ
そのうちリクエスト魔がいるジャンルってことで嫌われそうで辛い ジャンルの外人ファンが嫌い
公式にああしろこうしろって声ほんとデカいしLGBT主張やキャラヘイト過激すぎるし絵はバタ臭くて気持ち悪い 新作に出てるのに「扱いが悪い!冷遇されてる!」って人のツイートも引用しつつネチネチ小言繰り返すAヲタも
「こっちは新作に出てないんだぞ!出てるのに文句言うな!」ってネチネチ小言いうBヲタ
どっちも立場が違うだけで粘着質だし普通に楽しんでるこっちからすると気分悪くなる
特にBヲタはA及びAヲタを下に見るツイートもしてるので(実際Aヲタにも悪い点はあるが)出番がないのはかわいそうだけど同情できない 自カプのキモい擬女化描くやつ消えてくれねえかな
そのキャラの面影なにひとつ残ってねえじゃん
自カプに限らず好きなキャラクター全部擬女化してるせいでどれがどれだか分からねえよ
こんなのが大手とかそりゃマイナー扱いされるわな
逆カプはまともなの多くて擬女化が一切無いの大手がめっちゃ原作を意識して描いてるからなんだろうな羨ましい ABおばさんが描いたCヘイトCA創作にCA民がドン引きしてる中よりにもよって自称C推しが嬉々としてRTしてるのホント無理
推し詐称して攻叩きする受おばさんがいると聞いたことあるけどこいつか Aが見れればあとはどうでも…
Aが出ないからこのイベントくそどうでもいい
こんなこと言うBAオタの創作に誰が反応するんだっての
パロ描いていつもより反応多く貰えても
こんな絵に反応するぐらいならBA絵にも反応しろやとか性格悪い 原作ははっきり言うと売れてはないマイナー作品で同人ジャンルとしてもやっぱりマイナー
なのに自ジャンルをageるためにいちいち旬ジャンル作品をsageる人だらけで本当に気持ち悪い
普段からそんな状態なのにたまたま同じ題材の別作品が流行るとウッキウキで自ジャンルと比べてレベルが低いだの浅いだの旬へのdis叩きがより活発になり
それに比べて自ジャンルスゴイスゴイ深いこれを好きな私もスゴイ!!だらけになってもう反吐が出そう
規模がショボすぎるからイキったところで相手にもされてないしそもそも認識すらされてないとはいえ、なんでいちいち他にケンカ売りたがるの?本当に見苦しいし恥ずかしいからやめてほしい
原作は好きだけどジャンル者の言動が醜すぎて現実見ろよって気分になる 原作がシリーズもので嫌いな作品の話題になると即飛んできてクソだのゴミだの愚痴大会始める一方
推してる作品のことになると急に態度甘くなって擁護し始めるジャンル者がなんかすごく気持ち悪く感じてしまう
シリーズ全部いい悪い引っくるめてなんだかんだ全部好きってタイプは他のジャンル者と関わらない方がいいんだろうな 他界隈やジャンルを過剰にageて現界隈sageるならさっさと移動してほしいわ
「でもやっぱり現ジャンル好きだ…」「界隈は大嫌いだしジャンル者に見てほしくないけど作品やキャラは好きなの!」って思い出したかのように創作して自界隈に残り続けるからイライラする
そしてあれだけ信仰してた他ジャンルにはもう飽きてるし呆れるわ 毎日過去作セルフRTしてるから非表示にしてるのに再掲も毎日やってて非表示の意味が無い 再掲厨ほど小賢しくRT非表示対策で引用rtやリプ上げするからミュート行きですわ お世辞にもうまいと言えない画力で絵チャやもくりやりたがるし
じぶんのリアルをキャラにさせるコスパロ・オリ量産しだす既婚者
最悪なのは産○人科医と妊娠出産を推しにさせたパロだった
ジャンルいくつか通ったけど、赤子オムツ園児姿の推しがほぼ出てくる
リアルと同人のウチの子話が煮詰まってきたらもう近づかない 結局こいつもAモンペ
うざいから二度と話しかけないで Aは友人がBしかいない
Bは交友関係が広く色んなキャラと絡みがある
のに何でAが対人スキル高いコミュ強でBが人見知りコミュ症で空気読めないって解釈になる?本当に同じマンガ読んでる?
こういう謎解釈がジャンル全体で共有されてるの集団幻覚が過ぎて気持ち悪い >>844
特定カプが広めた謎解釈や設定が
まるで公式設定のように二次同人全体で広まってるのあるある
大抵原作とは正反対だったり表現されてない設定だったりする いい年して奇声上げるのやめてくれないかな
ただ褒めるだけなのに幼児言葉みたいになるのも気持ち悪い フォローした当初普通だったのにひらがな乱舞の幼児言葉に崩れていったり
検索避けがキモい訛りみたいになってこれが本性か…ってミュートするパターンあるある わかる
ドマイナーで元から少なかったけど残ってる中で作品上げてる人もろくにいない上に見れるレベルもいない
かろうじているジャンル語りカプ語りしてる人は実質逆カプ思考の全くの解釈違いでいないのも同然
支部はもちろんツイも見るものなさすぎて浮上する意味もない
このジャンルでやる意義があるのかわからなくなってきた 【誤】通知切ってるからF以外は反応できないよ
【正】私の気に入るツイートにしか反応しないよ
『自己掲示欲が強いから自分に都合のいいリプや持ち上げてくれる引RTじゃないと反応しません』って本音だだ漏れなんだよな
篩にかけてる上に踏み台にしてる B総受けの原作見てなさそうな創作多くてキツイ
プレイボーイ設定なだけなのに男にもウリしてるとかずっと可哀想設定とか他の仲間から可愛いって思われてるオタサー姫設定とかはわわったりしてて創作者の自己投影キッツ
それをマンセーする界隈者も何回原作見たか自慢するくらいならちゃんと見て分析しろよ
分析した結果がコピペ量産創作者自己投影モテモテB創作ならジャンルから出てけ >>850
うちはジャンルごとその傾向にあって馬は遠巻きにされるか爪弾きにあってさっさと別のジャンルに移ってしまう
何よりhtrの絵馬ムーブがきつい >>852
自ジャンルでもそれをbioに書いてる人は褒めの空リプ感想や引用RTに必ずいいね押してるけど何だか監視されてるようで怖いんだよな反応しなかったら相互切られるのかなって考えちゃうし
相互の創作だけRTしたり空リプの送り合いしてるし何かやらかしたら相互に泣きついて励ましの欲しさにマロ置いたりするし
もう鍵かけて今いる相互だけで仲良くしなよって思う 空リプばっかりのジャンルでしんどい
直接リプは失礼ってルールでもあんの??ってくらい誰も直接リプしないのに空リプでは会話が弾んでる
他カプの人とも平気で空リプし合ってるから自カプだけフォローしてたら意味不な会話がずらっと並ぶ不快さ
ほんと嫌い 自ジャンル、「なんでも皆で話し合って決める」風潮があって怖い
アンソロの参加要項やプチのタイトルを話し合いで決めているまではまだよかったが、
同人誌イベントでの立体物の取り扱いまで意見を求めていて引いた。
100歩譲ってディスプレイのことなのかもしれないけど、それは自ジャンル者の意見を集めずに
イベントの規約やQ&Aを参照してほしい…ジャンル内で話し合うことではない。 原作は有名で二次は少ない古い漫画なんだけど
・ファンの感想や純粋なファンアート自体はぼちぼちあるのに二次も感想もなさすぎ増えて増えてマイナーツライってうるさい腐
・表ではオールキャラギャグ本と称して販売し裏ではdlサイトで同じ本を腐向け本として販売してる悪どい腐(内容的には腐向けギャグ)
・腐タグ使わず腐向け表記もなく作品名タグつけて腐表現ある作品をアップする見せ見せ腐
・自分の絵は無断転載禁止としながら転載禁止の原作スクショを平気で投稿する腐
・公開でキャラ名だして腐フィルターかかった感想を呟く腐
・他作品sageするわ自分の好きなキャラにとって都合の悪いキャラは空気扱いするわでモンペ気質の性格悪い腐
・捏造過多原作崩壊しまくりの雑食腐
・二次と称しながら原作模写してる絵を模写表記なしで投稿する腐 髪型も間違うしまともに描けないのにリク募集してる
全員苦手
誰とも繋がらず壁打ちしてる 自カプこのジャンルでツイッターやるのが初めてな人が多いらしく距離なし下ネタ垂れ流しばかりでしんどい
他所のカプ者からめちゃくちゃ痛いと思われてそう ほどほど馬の新規はガン無視するくせにかなり馬の新規には擦り寄り媚びへつらってる古参
ほどほど馬への嫉妬とかなり馬への下心ダダ漏れでめちゃくちゃ見苦しいけど自覚ある? >>858
その界隈、ファンな感想や純粋なファンアート書いてる人が
腐アカを黙ってブロックしまくりなのでは ただでさえジャンル自体が限界集落なのにひたすら対抗disって自カプが正義マウントしてる奴が多いの気色悪い
それがよりによって私と推しが被ってるやつばかりなのも最低
お陰でお前らの推しカプ大嫌いだわ それは向こうも普通に862に垢消し欲しいと思ってると思うよ 界隈者の作品はぜんぶRTします!ドヤッしてる大手
私の作品はいいねもRTもしないから私は界隈者だとは思われてないんだなって
ムカつくからミュートにして作品見かけても反応しなくなった途端に作品とかどうでもいいツイートにだけいいねするようになってクレクレアピールしてくるけどRTしないから嫌です 検索避けの表記揺れが気持ち悪い
カプ名キャラ名を赤ちゃん言葉みたいに崩すのが主流らしいけどただただキモイ
エロも普通に垂れ流すし大人しく鍵かけとけよキモ 初見で楽しんでる新規に対してゲームやりながら知るとか
自発的に探るべき情報を一気に提供するのって
ジャンルバイバイ促してるだけなの気付け害悪古参 関連書籍読めば自分の言ってる事が間違ってるのがわかるのに買わずに考察という名の妄想キャラ叩き垂れ流すやつが多くてムカつく 無課金勢うぜえ
金出せとは言わねえけどよ、課金する所に文句つけるのは乞食だろ
あと今現在の話題に対してまっっったく関係ない文句つけ始めるアホは論外 日本語通じないから意思疎通もできんし平穏は夢のまた夢
…という界隈でーす
公式もよくノイローゼにならんよな
ようやっとる 原作は好きなのに同人だと嫌いなタイプのオタクが集まっててストレスが半端ない 今いる界隈、公式設定を無視してる二次創作者が多くて苦手。
二次創作は自由だけどさ、原作設定やそのキャラの思考や行動を見て本当にそう思うのか?と問いただしたくなる二次ばかり。
ただのそっくりさんで誰おま状態なんだよな
原作のどこをどう見たら、そうなるわけ?って不思議でならない 私の界隈も悪意を感じるくらい別人になってる作品が絶賛されてる
ホモにしておいて何言ってんだっていわれるけど
友達想いのキャラを腹黒やサイコパスにして相手を傷つけたり追い込んだりさせないわ 腐が公開アカウントで作品感想と落書き投稿してるのやめてほしい
作品名とかキャラ名とかで検索すると普通にヒットするんだけど
腐目線であることないこと呟いたりマジで原作読んだの?ってくらいの認識がおかしい情報を広めてるのキツイ
原作で表現されてないことをあるように言ったり原作で明言されてること無視するのやめて 公式でBはAにだけ執着しててそれ以外の存在はただのゴミ認識してるのに
その人の推しCにちょうどいい竿役がいないからって設定捻じ曲げて現パロオリ設定だなんだ展開してBCを成立させようとしてるの見るとなんとも言えない
二次創作は自由だってそれはわかるけど根幹を捻じ曲げてまでやることなのかと
あとその人はBのことは対して好きじゃなくて本当にちょうどいい竿役がいないからって理由だけでBを採用してる宣言してるからほんと 自ジャンルの古参が新展開くるたびに水差すどころか
水をじゃぶじゃぶ掛けてくる勢いで喜んでる人たちを腐すので萎える
新参の人たちも古参の言葉が強すぎて影響されたのか公式に対してネガっぽくなっていってるのも辛い ツイ上のネタは全て自由に使っていいネタ帳だと思ってるアホがいる
苦言を呈されたら事務的にコメントありがとうございました
で改善する気なし
パクったネタ元を開示なんて絶対しないし謝りもしない
なんだあのババア宇宙人なの >>874
めちゃくちゃ分かるし自ジャンルかと思った
もはや反転アンチの領域まで行ってる古参の中堅や大手が延々と「昔は良かったのにさー〇〇(作品)くんしっかりしてよね」とか検索避けもせずひたすらネチネチ言ってて全体が萎縮してるのが無理 ゲームジャンルだけど公式が派生ゲーム出したら古参がフルボッコし始めた
無印作品の推し設定が派生ゲームで消えたのが気に入らないらしいけど公式が間違ってるとまで言い出すと何いってんだこいつ…としか思えない
せめて内輪で文句言うだけならいいけど表で鍵もかけず公式叩きして派生作品を楽しんでる人間にまで水差すのやめてほしい ゲームの初代以外叩く古参ってほんと面倒
普通にゲームしてる層には評判いいリメイクすらボロクソ言うし後から出た設定は全否定してこんなの推しじゃないって言うしそれを楽しんでる奴を馬鹿にするようなツイートしたりキャラに公式に嫌味言わせる二次上げたりマジで消えて欲しい >>876
>昔は良かったのにさー〇〇(作品)くんしっかりしてよね
同ジャンルかと思うくらい古参が同じこと言ってるよ乙
新規の人たちは昔を知らないからこんなので喜んじゃって…やれやれ
みたいなことも言ってていい加減にしてくれって思う 最近ハマったジャンルマナー悪すぎる
公式ノマカプファンとか一般人のファンも多い作品なのにカプ本をカプ無しで売ったり
腐主催じゃないワンドロを腐カプ投稿して荒らしたり
グレーな立体グッズ売りまくり
倫理観おかしい
まともな人はほぼ鍵だから過去に色々あったんかなって勘ぐってしまうわ 今いるジャンルの某カプ界隈に同人初心者みたいなオタクが集まりすぎて蠱毒状態
ガイドライン見てないの?同人やる前にマナーやルールを検索して調べたりしてないの?って思うことがありすぎて呆れてる
本当に初心者ならともかく同人経験のある古のオタクが無知晒してるんだからビビるわ 原作読んでなさそうな(呼称とか一人称が違ってたり)やつばっか
イラストも漫画も小説も二次創作の二次創作ばっか
キャラのガワだけ利用して中身は捏造しまくっててとにかく不快 同ジャンル者が嫌いすぎる
ジャンルを盛り上げていきましょうね!と言う割にいいねRTは渋いし
カプ違い解釈違い作風違いも垣根を超えて皆仲良しな治安のいいジャンル!という雰囲気作りされるのがストレス
カプ違い(逆や相手違い含む)とも仲良くしないとハブられる
仲良いわけではなく声デカ層の同調圧力なだけなのでしんどい
イベント会場ではサークルも一般もお菓子を配り合う地獄
オフ専は新刊も出さないくせに温泉よりえらぶっていて温泉の作品へ反応しない
あー嫌い! 原作キャラは無視してオリキャラ設定発表会になってるのキモ
興味ないよ 原作にそんな要素ないのにAのヤンデレや変態化が多くてうんざり
ツイッターミュートばかりになってるエロ厨も多いし嫌い
絶対周りからAB信者痛いエロ厨ばっかと思われてるんだろうな嫌すぎる 腐絵腐小説に作品名タグやキャラ名タグをつける腐たちが傍迷惑すぎる
全員ブロック 大手と絡んでるから村長みたいになってるけどあいつが嫌すぎてもう何人も消えてしまった
本人は書かないから害悪でしかない
マイナーカプで描いてくれる人すごい少ないのにあいつのせいでTLが無理でイベント会場で会いたくないからって何人消えたと思ってるんだよ
頼むから消えて欲しい にわかと老害の両極端
まとめサイトが情報源です!って感じで毎日幼稚なキャラ弄り、キャラヘイトして遊んでるクソにわかオタク
古参は古参で長年の思い入れでキャラ観歪んでる上にネチネチ攻撃的だし、ママ気取りのモンペ腐がクソきもい
こんなんばっかだからキャラ名で検索でもしようものなら地獄見る 前まで同担じゃなかったのに急にそうなってた…なんでや 主人公好きでいいじゃないですか 絵柄は好きだからフォローしちゃったけど外そうか迷う 遠まわしにグチグチ言ってるけど結局は新キャラ大嫌いな住み分けできないアンチじゃん
これだからサ終おめでとうって言われるんだよ 1.原作が全然話を練り込んでないからツッコミどころを信者が考察・展開予想
2.不遇キャラへの死体蹴りでキャッキャする信者の声がデカすぎてそれが主流に
3.エゴサした公式がそれを取り入れた新設定開示
4.原作が全然話を(ry
これさぁ…キャラの死体蹴りでキャッキャする人こそ住み分けるべきじゃね?
新設定が話をおかしくしているのもみーんな不遇キャラのせい(笑) 推しAが他ジャンルのジェネリックみたいになっててキツイ
幸薄い硬派ダウナークール系ってところは共通してるけど推しは天然設定もコミュ障設定もないのに
CジャンルのDと似てる!EジャンルのFに似てる!ってDの天然設定とFのコミュ障設定を推しにもトレース
DとFの二次で見た天然コミュ障いじるネタばっかり
その上GジャンルのIHコンビが推しコンビABと関係性が似てるみたいで、IH兼任だったり前ジャンルがIHのオタクが結構いてABの関係性もIHからトレース
性格もIHっぽく歪める
もう原型留めてないよ、誰よそいつ
属性とか関係性が近いのは分かるけど同じではないでしょ、なんで他ジャンルとごっちゃにするの 初代すらクリアしてないエアプが続編なんか無かった芸してるのバカみたい すごいドマイナーな小さい界隈でずっとしゃべり続けてる人がいる
作品やキャラ名で検索するとツイがその人の鬱陶しい発言で埋め尽くされてるせいで何気なく覗いた人はブラバしてんのかなってたまに思う
絵馬で影響力ある絵描きじゃなくてしょうもない字書きなのでまだマシだが…
こういうの実質支部の某ベルダンディーだからなーミュートしろとかそういう問題じゃないんだよなー たかがペアグッズ一つ出るくらいで
公式がABをみとめた!!
恥ずかしいからやめてほしい >>897
わかる気がする
解釈一致の馬でもずっとその人の妄想が目に入るときついことあるのに
解釈違いのhtrのそれがブロミュすり抜けてチラチラ目に入ってくるの地獄 キッズ向けジャンルに初めてハマったけど
リアや主婦が多くて民度低いのにドン引き
ガキがAB嫌い〜と平気で公言するのはガキだからでまだ済むけど
仮にも子持ちの人間が嫌みネチネチ叩いて
それ子供や旦那に恥ずかしくないんか?と思う
今までいた界隈とあまりに空気違いすぎていて壁打ちだ >>900
キッズ向けは子どもと一緒に見てる親が20年ぶりの同人活動みたいな感じで参戦するからヤバいよね
ネットに慣れてない世代だからか自分の子どもの運動会の写真と公式タグつけてのカプ語りとエロ絵を
同じ垢でごっちゃにして上げる主婦とかジャンルごと潰しそうでヒヤヒヤする キッズ向けじゃないけど年齢層高いライトユーザー多いジャンルも大概民度低くて辛い
なんであいつら息をするように家庭の話するんだ
オタク話できるママ友欲しいならよそでやれよ すごいわかる流れ
リアとはまた違った子持ち主婦の万能感が不思議だわ みんなたち〜!神の本が届いたぞ夜スペースやって神本を語ろう!
と言ってジャンル内で大手のサークルの本を語るスペースやり始めたときは気持ち悪くて仕方なかった
二次創作ですよね?
ツイで有名な某同人女を描いたマンガの登場人物みたいなやつが実在するんだな… 特に読み専ってそういう事しそうだよね…
まあしちゃいけないって法はないけど見えない所でやればいいのに
界隈ギスりそうで神だってhtrから嫉妬抱かれそうで迷惑だよなあ
自分はけっこう描き手はどんだけ地雷扱ってても人間性がおかしくない限り一応創作者としては尊敬する様にしてるんだがKYだったり声デカい読み専ロム専140字創作ツイ廃創作しない交流厨が本当に苦手だ うちは表で目立ってるのは書き手も読み専もそんな感じだ
作品そのものの面白さはともかく公式が自分に都合のいい狂信者とばかり馴れ合うようになったら
どんなに作品が好きでもそのジャンルには関わったらいけないと思ってる
その狂信者グループも同人女マンガのノリそのものなんだけど
自分が好きな馬に嫌がらせしてジャンル去らせてるのが当たり前だから
現実の同人女のノリは寒いだけじゃなくて陰湿 推し疲れって言葉を盾にガチ勢をdisってくるライト派がうざい
うちのジャンルの公式はネットで無料で読めるものだし
自分の読解力のなさを棚に上げて、普通に読んで理解してる層を私そこまで本気になれないけど好きって言っちゃダメなの〜?とかなんなんだ
マウント取るのはマナー違反だけど、ライト勢がガチ勢に文句言うのもマナー違反だわ
黙って勝手に楽しんでろ 二次創作の二次創作って感じでガチで原作読んでる人でさえキャラ崩壊しててオェェェェェってなる
原作本当に読んでる?って思うんだけど毎月感想はアップされてる…けど生み出されるキャラは設定崩壊
意味がわからん hmmnジャンルなのに女体化とかセンシティブな絵をワンクッション置かずに垂れ流してる奴が嫌いすぎる
匿名メッセで苦言されたら「私は悪くない!規制して頑張って描いた愛しい自分の作品の閲覧数が下がるのは嫌だからこれからも垂れ流す!嫌なら自衛しろ!匿名でビビってメッセージ送ってくんな卑怯者!」とブチ切れお気持ちして囲いの信者やお仲間がヨチヨチして完全に「自衛しないほうが悪い」論調になって地獄になった
それはそうだけど胸部露出表現もワンクッション置いて無かったのにジャンル者の殆どが嫌なら見るな!表現の自由だ!って喚いててこんな単細胞ばっかりなのかよとドン引きしてる 原作やアニメも見ずに人気の二次創作見て二次創作描いてる人を持て囃してる同CP界隈がイヤ
界隈内で人気のある作風を真似てるから受けるのは分かるけどキャプションに原作見てないアニメ見てないって言ってる人をよくそんなに持ち上げられるよなと思う
そんなABのガワが似てたり上っ面の設定だけ合っていればいいだけの人達に受けなくても一向に構わんと思うようになった
その界隈内で人気ある作風が自分には合わなくて自分好みのもの見るために書いてるから余計とそう思った >>909
誤字はともかく一番気を付けるべき界隈でその言い草は笑う
ミュートワードくらい入れるかセンシティブ設定すればいいだけなのに何をそこまで嫌がるんだ? >>913
909じゃなく横からだけどhnnmやnmmn界隈は本人に見られてその俳優が怒る場合もあるし最悪公式から二次創作禁止にされる可能性が漫画ジャンルより高いから隠れてやるのが当たり前になっているんだよね
本来ならワンクッションだけじゃなく鍵にしたりもっと隠れるべきだし映画やドラマのファンはそういうオタクなものに慣れてない人も多いからそこから公式にチクられる可能性もある
普通のファンアートなら誰でも描いているしそれは隠れなくても良いのだけど
だから自分が見たくないだけならミュートやブロックでいいのだけどジャンル潰される可能性があるのでみんな注意するのだと思うよ多分やってる本人はそのローカルルールがわかってないかと >>910
あー、はんなまじゃなくてなまもの、のnmmnの誤字かw 同ジャンル者の常識が無さすぎて本当に大嫌い
外しかも公共の場でグッズ撮影会とか頭おかしいんじゃねーの
しかも誰も注意しない所か凄いだの愛がありますねのリプ祭り
カプ絵に公式ハッシュタグ付けるわ鍵無しでカプトークする奴もいるわほぼアラサーアラフォーしかいないジャンルなのになんなの
ここまで来たらとっとと廃れて欲しいって思っちゃう 同ジャンルというか同担ぽいけどだめかも
ていうか自分が同担拒否気味なのにフォローしたのが間違いなんだわ やっちまったわアホすぎ 再燃して色々見て回ってたら限界集落でおじさんおばさんがお人形遊びしてばかりのジャンルとは思わなかった
リメイクで若い人も増えたと思うけど古参の年寄りが幅を利かせてるのが痛すぎる
原点版もリメイク版も大好きだけどファンとの距離が近くて馴れ合ってる公式側もどうかと思うし古参が嫌すぎてタイトルすら呟きたくない 小学生レベルのhtr達がほぼオリキャラ褒め合ってて気持ちわりージャンル
それやらない同担は解釈違いが酷すぎる原作者アンチだし好きになれる奴がほぼいない >>919
自ジャンルがまさにそれ
声だけデカい古参が本当にウザいし古参になればなる程モラル皆無で辛い
正直新参も新参で鍵パカで下品ツイや奇声ツイばっかり
作品は大好きだけどツイでは絶対にその作品の話したくない >>916
分かる
観光地や店内はお前らのグッズ撮影会のセットじゃねえぞって思うわ
屋外撮影した不衛生なグッズを飲食店のテーブルに置いて撮るな 私が現状を楽しめないのに新規が楽しんでるのが許せない!!!ってこんなわかりやすい老害ないわ
つまり枯れたって事なんだから諦めて他行きなよって思う ファンアート描くといいねしてくれる人たちを見に行くとたいていお腐りみたいだけど自分はそれ苦手だ…申し訳ないが絵柄も苦手な感じ
まあフォローもされないからこちらも特になにもしなくていいかなと思ってるけど
腐って描かれてない人はいつの間にか同担になってたけどこれは自分が同担拒否だからきつい… 今のジャンル、自作ぬい()自作グッズ()で互助会してる奴ばっか
大手のマナーも悪いし公式も公式で二次創作RTとファン擦り寄りするしで昔から好きなジャンルだったけどそろそろ限界かな… 自サイト更新する度にリンク貼ってツイートする奴がキモい 自分以外全員地雷になりつつある
htrと下品なチュプばっか >>926
自分がまさにそれだw
ポイピクとかべったーのリンク張るのと同じ感覚でやってる >>927
同じだ
新しい人が入ってきても元からhtr下品か界隈に染まってそうなるかで
仲良くしたい人が全くいない この人の作品好きだなと思ってもツイに来た途端下品で解釈違いの互助会に取り込まれて下品なリク受けて♡濁点の人になってしまうのつらい 渋専だけどhtrと気持ち悪い海外勢しか残ってない
htrhs別にいいけど海外勢マジ無理
自国のSNSでやってよ >>926
うちにもいる。
スパムみたいに同じリンク貼り続けて宣伝している。
しかも、広報気取りでアニメやキャラの情報とかをしたり顔で載せてるわ。それ全部、他の人の情報パクってるだけのくせにさ。 パブサでいいねされるのが不快で伏せ字も難しくてもう何もツイートできなくなって苦しんでたけどTwitterサークルができてよかった パブサでいいねされるのが不快で伏せ字も難しくてもう何もツイートできなくなって苦しんでたけどTwitterサークルができてよかった 創作を交流ツールにしか利用してない奴ばっかりでうんざり
○○さんの好きなAB描きました〜ってアピってたやつが翌日××さんの好きなBA〜ってやってるようなジャンル
キャラ愛もカプ愛も節操も無いし原作に無い捏造設定も蔓延してるし
キャラを交流ツールや自己顕示欲アイテムとして利用すんな ぴええええええ(ハートたくさん絵文字)
イラストに感想嬉しい(絵文字)褒めて貰ってどうしよう(ハートたくさん絵文字)を連発するフォロワーがうざい
イラストを褒められた嬉しいと一回ツイートして本人にありがとうDM送って終わりでいいじゃん
こちらは何を言われたかわからんしずっと連発していてTL荒らされるし知らんがなとしかw
こういう人が複数人いるんだなぁジャンルが小さいので逃げられないのつらい 私が投稿した後か同じぐらいの時間帯に絵あげてくるフォロワーウザいしお互い無視してるから何のために繋がってるか分からなくなってきた 自称他称含めキャラaといえばAさん、キャラbといえばBさんみたいな
ジャンル内の暗黙の了解があって気持ち悪い
無言圧力同担拒否しておいてa好きは全員自分をフォローすべきみたいな態度のAさんも
それをとりまく他キャラ担のAさん取り巻きも気持ち悪い
そんなの気にしない友人が自分にaプチオンリーの告知絵を描かせてくれたけど
途端にaプチオンリー無視(イラストなし先行告知の時はキャッキャしてた)
主催無視、自分はこれまで以上にガン無視のAさん気持ち悪い
じゃあ「aが好きでみんな好き」と箱推しぶるのやめればいいのに >>939
その態度と箱推しなのは矛盾しなくない
a描きさん全員好きと言ってるわけでもないし >>939
ごめん
aプチオンリー告知絵頼まれなくてプチオンリーや
それまで仲良かった主催に当てつけがましい手の平返ししたり
同担拒否なのにa推しは全員自分を好きでいるべきみたいな
態度するなよ
と思って変ないちゃもん付けちゃった
後付けもごめん 続けて吐き出させてくれごめん
Aさんが同担拒否なのは好きにすればいいけど
自分以外のa推しが描くaはいらない他キャラ推しの人が描くaだけでいい
でもa推しなら私の事をフォローしてて作品も好きで当然というのが
自分に都合が良すぎるだろとなってしまった
スレ消費失礼しました >>939
うちもいるよ
キャラの私物化するお局様みたいな人
一次創作のうちのこ厨やるなら自由だけど
二次創作でキャラをうちのこ扱い
お前のキャラじゃないのになぜ他のファンがお前に気を使わなきゃならないんだって思うよ >>939
前半同意
自ジャンルだとキャラやカプ括りだけでなく
誰でも思いつくようなシチュや要素でも元祖や教祖主張するからタチ悪い
自称するのはhtrで持ち上げる方も無産か底辺の集まりだから茶番すぎ >>939
自ジャンルにもそういう奴居るから分かる
自分(CP名)の人ですぅ〜って自己紹介してるのみて何様?って思った
お前がジャンル参入する遥か前からそのCPで創作している人わんさか居るってのに恥ずかしくねぇのかって感じ 二次するか迷ってる超マイナージャンルがあるんだけど
上の流れと似たような感じでこの作品と言えばこの人みたいな独壇場っぽくなってる人がいる
その人達と取り巻きに迎合しないと多分ハブられるんだろうなーって予想つく 別にその人たちのために創作するわけじゃないし気にしすぎじゃない?自分が好きな物を自分の好きなように描けばいいだけやん趣味なんだし >>946
こういうこと言う人って結局その作品の二次やりたいっていうより二次使って人にチヤホヤされたいだけなんだと思う >>948
あー、なるほど納得
そんな人は落日向いてないね 仲良くとまでは行かないまでもそいつら無視して他と交流すらできないジャンルなんでしょ
なんでそんなこともわからんのか
視野せませまかよ ハブられたって黙々と作品上げてればいいんじゃないの? 交流ツールじゃないから万人受けする必要はないし
人それぞれだけど
同好の誰かに推しの良さを共感して欲しいなと思うからハブられるのはつらいな
共感不要のジャンルは描いても投稿せず1人だけで楽しむわ
投稿するときは誰かに届いて欲しいと期待してしまう 村長の顔伺ってリツイもいいねもしてくれなくなるのがアレなんだろうに
壁打ちならこんなスレで愚痴らないんじゃないの 原作の感想を呟けば1号に斜め上から解釈違いのコメントをつけられる
日常を呟けば2号に斜め上からの知識マウントコメントをつけられるしガンガン空リプもしてくる
ちょっとでも小物について呟けばやれ沼へいらっしゃいだなんだとその小物が好きな3.4号に絡まれる
絵を上げれば6号が薄っぺらい解釈違いの小話を勝手につけてくる
リプできないようにしても引リツしてくる
なにこれ地獄 落日やマイナーだとしても人がいない評価されないと頻繁に呟いてるやついたら辟易してミュートするわ
互助会やジャンル自分と同じく承認欲求の化け物なだけじゃん 自カプ界隈の周囲がどう考えても原作読み間違えてる解釈でモヤる
ここまで自分の解釈と違うんなら自分の方が間違いなのかと思って原作スレで聞いてみたら
周囲が間違えてたのと同じに解釈する人もいたが自分と同じように解釈してた人も多かったし
よく読んだら自分の解釈が正解だねとスレ内で決着した
検索したら他カプでも間違えて読んでたけど精読したらこっちだったと数ヶ月前の呟きで言われてた
どうやら正解だったみたいだけどそれくらい誤読する箇所だから指摘もできない…さらにモヤモヤくる こちらもいいねRT無しだから相手からも反応無し=ハブられるって思うのが互助会思考になってる気がする
支部専にしてTwitterだけ繋げといたらROMからポツポツ反応貰えるんじゃないかな 狭い村の中で私の好きなキャラが叩かれて当然って扱いされてるから嫌い >>948
二次使ってちやほやされたいならでかいジャンル行くだろ
アホか お局様とその取り巻きが支配する場で活動するって言い換えたらもやもやする気持ちもわかるけどね
相互会思考だ承認欲求の化け物だって穿ちすぎでしょ 自分が普段自演してるからって他人もそうだと思うのは… 2分後にレスしてるほうがよほどすぐじゃない?
つかなんだこの流れ >>961
メジャーでは埋もれるけど人数少ないとこで覇権()とって気持ちよくなりたい奴も存在する ちやほやされたいなら人間関係が形成されてそうな村社会に飛び込むより旬なジャンル絵描いたほうがそれなりに見てもらえるし安牌な気がするけどなぁ >>958
原作はそんな話じゃ無かっただろって解釈が蔓延してるとしんどいよね ジャンル内で推しが腹黒キャラ扱いされててそれが公式みたいに言われるから凄く嫌
公式のキャラ紹介文を読み返せよ周りに好かれてて優しい人物って書いてあるから 派生作品は解釈違いなので見ませんアピールばかりする奴しつこい
こっちは原作全盛期の頃は知らないし現在進行形で動いてる派生に萌えてんだ
懐古の同ジャンル者が嫌な奴ばかりで本当に疲れるし派生が完結したらとっとと去りたい 派生作品が完結したら去る程度の新参にジャンル荒らされる古参の方が可哀相 >>972
派生作品ネタと注意書きしても毎度毒マロ飛ばされる気持ちはわからないだろうね 古参が派生や新規殴ってる状態だからわかるわ
そもそも派生嫌いなら過去原作や理想二次を古参内で楽しめばいいだけで
派生や新規に首突っ込まなければいいだけなのに
嫉妬や被害妄想で派生新規殴りながら私可哀想する古参が多い 古参が新要素を楽しんでる人に嫌味言ったり楽しんでる人が呟いてたネタをキャラに馬鹿にさせた二次上げてたの見たわ うちのジャンルは古参は派生も好きな人多いけど
派生ファンは派生から入った人多くて派生のキャラで原作のキャラに相当するキャラを持ち上げるために原作のキャラを馬鹿にしまくる人が多いわ
原作のキャラが好きと言っている人に派生のこちらのキャラの方が魅力がある!とか派生のキャラで救われた!とかわざわざリプしたり
派生作品を興味ないから叩く気はないけど読む気失せるしそれでジャンル去っていった人も多くてウンザリする アイドルもののソシャゲジャンル
推し以外眼中に無しみたいなタイプがいるのは分かってるけど
普段やたらとら熱くキャラや楽曲への愛を語っている人が「サブスクで推しユニット意外の曲を初めて聴いた」
みたいなこと言っててモヤモヤしてしまった 自分の妄想を公式と思ってるのが多すぎて付いてけない
公式がAって言ってるのにBに違いないとか言う奴ばっかだし酷いのになると公式叩いてそれ言うし 同担が嫌いすぎて作品消したくなって来た
推し可哀想したいが為に他のキャラ叩くのやめろや叩かれてる方も好きなんだよ 自ジャンルは公式関係全部叩いて「公式は間違い!私の二次創作が正しい!キャラA推しだけが本来のAの姿を理解してる!」とヘイト創作を全体公開で垂れ流してる馬鹿ばっかり
もちろん伏せ字も検索避けもしてない
それどころか原作、キャラ、スタッフを名指しかつ公式タグ付けてやってる
>>970
次スレ建てれそう? ツイのジャンル者見たらキャラ叩き激しいしストーリーに対してもあまりに解釈違いしか居なくて嫌になったけど同人とかやってなさそうな普通のプレイヤーの感想見たら大体解釈一致だった
ツイのは狭い界隈のエコーチェンバーでああなってるんだろうなぁあいつら嫌い マイナージャンルでキャラや作品名で検索するとほぼ9割同じひとのツイートが出てくる
布教したくて毎日のように呟いてるらしいけどそれ新規の人が見たら逆効果じゃないか…
こんな小さなジャンルで当然横繋がりもあるしやばい村にしか見えないのにその上一人が無限連投
逆に人が逃げるわ >>982
え…じゃあどうしろと?
少ないと嘆く前にお前が呟いたり創作しろ、
それをやったら新規がドン引きするからやるな?
つまりマイナーは布教などせず黙って絶滅するに任せろと? その無限連投がヘタレや解釈違い垂れ流しだったら相当きつそう マイナーは投稿のさじ加減が難しいよな
少ないから増えてくれという願いはあれど
布教のつもりがいつの間にか鬱陶しがられていたって例もよく聞くしな
好きだから布教したい気持ちもよく分かるだけに正解なんて無さそうだが 自分は好きなものでもあまり人に勧めたいっていう気持ちがないからすごいなあって思うわ
今ちょっとハマりかけてるものも絵を描いたりしてるからフォローされたりフォローした人もいるけどどう思われてるのかな 2、3人しか居ない界隈で推しの作品増えろって連投してる奴が公式叩きキャラ叩きばっかしてるのに萎えて数枚描いた後逃げた事ある 呟きは呟きで創作じゃなさそうだし
同じ状況で解釈違いだったら地獄だわでマイナーは大変だよね
新しく来た人が仮にその人の解釈に影響受けてたらもうどうしようもない
考えても意味ないんだけどさ 大昔いたジャンルがヘイト創作横行しててたまに来る新規も影響受けて悪循環だったの思い出した キャラ作品名での検索で一人の萌語りが大量に引っかかるの気持ち悪いと思うよ
htrの落書き汚染も愚痴系スレ定番だね
纏めて上げないのは布教よりだだの承認欲求だと思う そういうのって結局ツイートの内容が好みかどうかで良し悪しが変わる 模写絵連投で検索埋めるのやめてほしい
模写絵をふぁぼるやつも意味わからん >>993
たておつ
自ジャンルよ公式設定ガン無視なキャラ崩壊解釈の二次大手が嫌い
原作準拠だった面子も二次大手の解釈に右倣えでキャラ崩壊二次量産しだしたから嫌い
オールキャラもカプも界隈全体がヘイト創作みたいな二次ばっかり
うんざりする 太古のジャンルだからかノリが痛々しすぎて見てられない
大昔の2ちゃんのレスみたいなのをツイで見せられてる感じ 原作は原作、二次は二次で別物として楽しみたいのに
混同して発狂するカプ厨多すぎ
原作はBL作品じゃなくて一般作品なんだけど 下品な奴多くて嫌
乙女ゲーだけど性欲垂れ流すなや
恥ずかしくないの?そんなの不特定多数が目にするところで垂れ流す願望じゃねーよ
そういう下品な文章読むだけでこっちの心や脳みそが汚れそう >>968
亀だけどマイナージャンルだと同ジャンル者が二次創作に飢えているから
雑または下手な作品でも見てもらえても
旬ジャンルだと丁寧に作品を作らないと見てもらえない 村長っぽい人の性癖が私のド地雷だったから最初から交流とか諦めてたけど
それで正解だったかも このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 353日 22時間 40分 3秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。