【ゲスト】合同誌にまつわる話92【アンソロ】
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合同誌・ゲスト本・アンソロにまつわる、困った話やよかった話を当事者（主催・共催・執筆者等）が語るスレです。
複数執筆者がいる本ではとかく起こりがちなトラブル。
その愚痴や、回避方法などを語って下さい。
失敗話も成功話も他山の石。ﾏﾀｰﾘ聞いて、自分の本に活かして下さい。
※次スレは>>980を踏んだ人が立ててください
※参加者へのお礼(金/物)はジャンルや状況によるため過去ログ熟読のこと
※釣り師は華麗にスルーしてください
※晒し・ヲチ行為・外野のゲスパー禁止
※辞退した、途中で抜けた場合は当事者に該当します
※サークルや本の特定は禁止です憶測の混じった書き込みは控えてください
サークルや発行物を特定できるものに関してはフェイクに置き換え
そこにレスする場合もそれを踏まえ万が一分かったとしても別件として扱ってください
※その他テンプレは>>2
※前スレ
【ゲスト】合同誌にまつわる話91【アンソロ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1633575809/ この前提なら話は全然違ってくるだろ…
まぁ完全固定やらなんやらに限らず自分が決めたことは最後まで貫けよってだけ
どの程度までを許容範囲として誘うのか最初にきっちり決めておかなかった主催が悪い
他者の意見にあっさり流されて不義理働くなんてただのアホとしか思えん 723のアンソロ主催は>>731読む限り生産物がABであれば固定と考えて723に依頼して来たんだと思うけど
外野がわざわざ見える場所で突っ込んで依頼取り下げになったのはもやもやするわ
裏でこっそり主催に聞いたならまだしも固定かどうかの判断基準は主催にあったんだし
フォロワーに逆がいる書き手すら嫌ならお前が主催しろよと思っちゃう >>753
主催が強火固定名乗ってるなんて書いてあったっけ >>750
これはYさん側からしたらブロックされてる相手の依頼なんて嫌に決まってるから無しが多かったんだろ
固定解釈の話とは全く違うような 私の中ではABを固定で生産してるて他CP逆CP萌えしてる様子無いなら充分固定で
他CP排除姿勢見せてる人まで行くと強火とか過激派とかが頭に付くと思うが
他CP排除姿勢見せてなきゃ固定じゃないって人からしたら生産物固定程度じゃ固定じゃないんだろうし定義って難しいな 見えるところで問い合わせしてきた時点で向こうは下ろす気満々だったんだろうね
ただ固定アンソロと銘打ってる以上逆カプと仲良い人を連れてくるってのは主催側がうっかりしすぎだと思う
本人は前ジャンルからの仲で現ジャンルのカプは関係ないと言ってもそんなの他の固定やROMからしたら関係ないよって思う人も多いだろうし
それがOKなくらいの固定アンソロなら見るからに繊細な固定馬を誘っちゃいけなかった その主催は元々生産さえ固定ならOK派だったんだろうな
固定といってもゆるめの人
だからガチガチの固定からすれば判定基準がガバだった
固定と括らずに好きな作家に声掛けて普通にカプアンソロとして出せばよかったのにね
まさか参加者から指摘がくるとまで思ってなかったのかもしれないけど
とにかく主催の見通しが甘かったんだなって感じ なんか1人だけやたら逆カプと仲良くしてるのが悪って人いるね 固定アンソロって安易に名乗っちゃ荒れる元になることもあるんだな
固定の定義が人によって違うから大変そうだ 私も固定アンソロ作りたいけど固定って表向きに銘打たないほうがいいなかなって思ってる
あと私は逆とリバが大嫌いで相手違いは平気だけどAB固定アンソロってしておいて
稀にAC描いてたりCB描いてたりする人誘ったらこれまた荒れたりするのかな… ただ固定とだけ言うと生産元まで気にする左右相手固定が一般的だと思ってるから
763のアンソロがわざわざAB固定アンソロって言われたら固定とは？って思うな非固定だから気にしないけど
左右固定なんだろうけど雑食者も集めた普通のABアンソロって印象だわ
固定と言ってもゆるい固定から繊細固定まで含まれるし定義は人によるし界隈の空気にもよるから難しいね 言い方悪いけど執筆者の誰の作品をメインにしたいかだろうね
ガチ固定に合わせたらゆる雑食書き手を拒否しなきゃいけなくなり
ゆる雑食者に合わせたらガチ固定の人は辞退するかもしれない
人それぞれの価値観やジャンルの空気もあるしこれはもうどうしようもない
主催がどちらなのかどのスタンスでいくのかを最初に明確にしておくしか対策しようがないと思う 私は受け固定で逆リバ地雷だけどそういう状況なら自分が辞退するかな
わざわざ人に見えるところで言わないし辞退理由も適当に個人誌で手一杯とか言う
過激派って言えば人に何言ってもいいと思ってる人たちとは相容れない
ほんと固定と一口に言っても程度は人それぞれだよ ツッコミ入れて来た人とその人と仲良い数名からは依頼取り下げ後くらいにブロックされたし
私の認識が甘いというか緩かったんだろうな
そしてツッコミ入れて来た人は本当に上手い人だしその人抜けたら芋づる式に仲良い数名も抜けるだろうし
そういうレベルでガチ固定な買い手からしても私は不純物になるしで
私と向こうどっち取るとなった時向こうになったのは仕方なかったと思う
思うし頭では分かるんだけど「お前は固定の輪に入って来ちゃ駄目な存在」と言われた気がして凹んだんだ
私も逆や対抗メインの人が描くAB見たいかというとそうじゃないから固定アンソロは嬉しかったんだけどさ
他の人からツッコミが原因で依頼取り下げられるのは初めてだったし
自分の中での定義が間違ってると言われた気がしてすごい落ち込んだけど開き直って自由に一人カツ丼楽しむことにする
しばらくはアンソロ誘われても受けられる気しないからこのスレからは離れることになりそうだけど >>768
乙
固定アンソロを名乗るなら最初に定義とそれに基づいた候補者選びを厳密にすべきだしそれを怠ったのは主催の落ち度だし
どんな内容であれクレームを見えるところでやった馬は明らかにおかしい
そんなキチと縁が切れて良かったよ 一人カツ丼エンジョイして 乙すぎ
主催にこういうことされましたって言った方がよくね
だって主催のせいでブロックまでされるんだし
人間関係あると思うので723の自由だとは思うけどね >>767いや固定じゃないじゃん
まさしく固定の間に入ろうとするなだよ
固定名乗りたいなら前ジャンルと同じアカウント使うんじゃなくて新しいアカウントにするとか方法はいくらでもあったんじゃない？
そういう中途半端なところが固定じゃない
諦めろ 自分もガチ固定じゃないけどガチ固定がそれはヤだって言ったなら諦めろだな
ここで愚痴って終わろう
>>767なんて「自分だけはガチじゃなくても愛してる許せると言われたかった」満々
それは無理 今日のスレ見て固定アンソロ作ろうとしてたり固定厨っぽい人には警戒すると決めた
>>767は乙
めげずに頑張れ >>763
それは厳密にはA攻、B受固定前提のABアンソロだろうね
要項やアンソロ概要のところにその旨書いておけばクレームは弾けるのでは？
前に参加したA攻B受強火固定主催のAB強火固定アンソロ、主催がABもCBもBCも描く大手絵馬を誘っててもやったの思い出した（大手は断ってた）
絵馬ならB攻描いててもええんかいみたいな… >>773
嫌味な言い方すぎない？
そんな気満々には見えないけど単にあなたの性格が悪いだけでは…？ わーバイトから帰ったらカツ丼いじられてるー！
>>735が笑ってくれてよかったけど恥ずかしっ >>780
素で恥ずかしいから黙ってようね
返信いらんからとにかく黙る
それが一番 >>783
人の言動を制限するような言葉ばかりだから >>784
自分の「なんですぐ喧嘩腰なの？」は
人の言動を制限するような言葉と思わないの？ まあ依頼取り下げられたにしろ自分から辞退するにしろ
フォローしてる逆カプの人達は前ジャンル繋がりで
今ジャンルの嗜好とは無関係なんですよとは伝えておきたいなあ
御注進してきた絵馬の周辺が絶対裏でこの件を話題にしてそうだし
そうなると絶対なんか変な誤解が加速するでしょ 固定厨には近寄らんとこって教訓になった ありがとう 自分が面倒な固定厨なんだけど個人的には
前ジャンルで仲良かったとかはどうでもよくて
逆カプの人と相互、リプも飛ばす→TLにBAがあっても平気、読む分にはBAもいける人
って認識からの固定じゃねーじゃんって判定になるから誤解も何もない
もうそのブロックしてきた人たちのことは忘れてのびのびやったほうがいいと思うよ
面倒な固定厨ばっかじゃないし>>767の創作が大好きだって人も沢山いるだろうから >>788
固定も理解ない奴は近寄ってくるな、固定名乗るなと思ってるから
近付かない方がマジで互いのため うん固定はそもそも一切近寄って欲しくないから避けた方がいいとおもう
だいたいリバ雑食がなんかしらんが固定を騙ったり固定に近寄ると揉めてる 固定の定義が人それぞれな以上絶対に揉めるし永遠に解決しない問題だからな
そういう定義が曖昧な言葉使ってる人には近寄らない方がお互いのため
どこでマイルールに反してるって思われて攻撃されるかわからんからな
わざわざ固定って名乗ってアンソロやるなら自分の思う固定の定義から説明しないと揉める元 繊細馬にブロックされ済みならもう開き直って
こんな理由でアンソロやめることになりましたー
こんなことあるんだねーみなさんも気をつけてくださいねー
みたいなのツイートしちゃえ それは他の固定の人にも喧嘩うるマジで悪手だと思うよ 器狭い固定厨に関わって嫌な思いさせられた案件だからな
まあ誰かに聞かれたら実は…と明かすぐらいでもいいか 繊細馬のご注進により繊細馬と723のどちらをアンソロに残すかとなった時に繊細馬の方が選ばれた（繊細馬の言い分が100％通った）のが全てだと思うから
下手に注意喚起とかしたら更なる窮地に立たされる可能性あると思うんだが
もし生産物固定ならそれで良しってアンソロならそこを繊細馬に説明すれば723への依頼取り下げる必要は無かったのに 主催は元々どう考えてたかだよね
A、知ってたけど生産物は固定のみだから723は固定で問題ないと考えていた
B、繋がっていたことを知らなくてそれなら723は固定じゃないじゃんと捉えた
個人的には後者なら主催本人が固定ではないと考えてゴメンなさいして来たのはまあ分かるんだけど
繊細馬のこいつ固定じゃないから外せよに屈したんならウーンって思う
リサーチ不足ゆえかは分かんないよね >>799
でも裏でこっそりあの人どうなのと聞くならまだしも
堂々見える場所で凸って来たんだから最悪参加しない、何なら仲良しにもそうさせるくらいはしそう…
アンソロ別に参加しないといけないもんでもないし 少し前に参加したABアンソロにCBメインの人が参加してて
アンソロ原稿中なはずなのにABsageしてたのは印象良くなかったな
なんでアンソロ参加したんだ？と疑問だった アンソロ企画した主催が別ジャンルはまって別垢に入り浸るようになってしまった
たまに戻ってきても「原稿やらなきゃやばい〜」しか言わないしやりたくなさそう
いつの間にかアンソロ告知アカウントも勝手に消してた
斜陽ジャンルで反応薄いのなんて最初からわかりきってるのに
企画して他人巻き込んでおいて自分の思ったより反応薄いと露骨にやる気失くすなら最初から企画すんな >>803
未発行なのにアンソロ垢消すって酷いね
自分が依頼された主催も他ジャンルハマって自ジャンルのツイ低浮上でアンソロに対してやる気なくしてるぽい
人が原稿にさく時間とか労力なんだと思ってんだ
すげー腹立つ まだそうした外れ主催引いたことはないけど
やばそうなの見分けるサインとかフラグないかな
ないか プロフに予め明記してるA右固定雑食だから公募アンソロに挙手するときはBAアンソロの場合もCAアンソロのこともあるけど、特に断られたりトラブルになりかけたりしたことはなかったなあ……でももしかしたら自分には見えない裏とかで文句言われてたのかな 公募アンソロなら別に注目度も低いだろうし誰も気にしないのでは >>805
今まで突然消えた主催・参加者に共通してたのは
ものすごく馴れ馴れしい
｢誰か会おー｣｢会いたい〜｣としょっちゅう言ってる
愚痴がめちゃくちゃ多いし何かとすぐ｢垢消そうかな…｣と言い出す
全員メンヘラだった
繊細馬のアンソロに参加した時は本が出ないことも覚悟してた >>806
主催が雑食寄りなんじゃないか
公募なら誰がきてもいいようにと覚悟して募集かけてると思う >>808
なるほど
普段のツイ傾向とか注意して見とかないとだな
やっぱリサーチは大事ね 今まで参加したアンソロで、消えた主催と発行中止にした主催は二人経験したけど、
前者は20ページ以下のオンデマか突発コピー本しか発行実績がなかった
後者も20ページ越えの本は合同誌しかなかった
この経験をしたせいで、同人誌はページ数関係ないって思ってるけど、アンソロ主催としてなら20ページ以上の本を複数出してる人の方が安心感あると思ってる そっか同人歴の長さとか経験も比例してくるか
もちろん初めてでも頑張って良いアンソロにしてくれる人もいるけど ・声デカでアンソロや企画をやりたがる割に自分一人で作った本や漫画実績はそんなにない
・ジャンルハマったばかりですぐアンソロやりたがる、自分が盛り上げる！という謎意識がある
・ツイが躁鬱気味（俺最強！の時とあ〜〜もう無理鍵かけますの繰り返し等）
・ページ数や数、発行スピード=ジャンル愛的なアピールしがち（他人の寄稿やアンソロも自分の手柄）
・企画中〜前後がうるさい「興味ある人…いますかね…？」「いいねした人は実質言質ww」「いいんですか？私がやっちゃっていいんですか？」「あばば作業終わらないやばい〜あと◯時間で◯pとか無理〜」 ほぼ初めてのオフ活動だけど2人で頑張ります！みたいなアンソロが消えてなくなったわ
オンとオフも違うし実績はかなり大事だと思う とりあえず印刷所で作った個人誌をそのジャンルで一冊は出しているかどうかだなあ
コピー本は論外だし個人誌出さずに急にアンソロ主催する人もなんとなく嫌だ
焦ったときほど経験値が活きるし手慣れていればトラブルも少ない
この人になら自分の原稿を預けてもいい！と思える人にしか渡さない >>813
＞・企画中?前後がうるさい「興味ある人…いますかね…？」「いいねした人は実質言質ww」「いいんですか？私がやっちゃっていいんですか？」「あばば作業終わらないやばい?あと◯時間で◯pとか無理?」
この例の中で特に「あばば」使ってる人はほぼ10割お近づきにならない方がいいタイプの人だった
ほぼ必ず締め切り破りやら逃亡やらあてつけツイや吉牛を兼ねてて
一切の信用が置けない感じ 金は支払い済なのに半年すぎてもまだ送られてこないと騒がれてるアンソロの主催が
個人誌を出すと言って受付、未発行のままもう２年が経過してるらしい
個人誌すら計画通りに出せないやつはだめだろ >>816
あばば草だし納得
これからそれ触るか否かの指標にしよ 逃亡や発行中止方向のやらかしはしにくいけど
・すぐお気持ち表明や意見表明し始める
・意見表明の中身が全体的にダブスタ気味
（確固たる考え方があるというよりは自分に甘いだけなことが多い）
・ジャガイモ警察的な発言が多い
・sageているようでいて隠し切れてない自分age
（プロット無しでも余裕とか調子扱いてすいませんあばば……気付いたらもう5万文字とか誰が読むんだよこんなん
あーもう半日前の自分を殴りたい……）
・全体的ににじみ出るマウント気質
この辺も割とかなり地雷
上手く行くとアンソロそのものはクオリティ滅茶高になるんだが
発行もしくは完売までハラハラしっぱなしなことになりがちだし
内外から仲間認定されたりすると非常に困ることになりかねん
ただ、断った場合その後の立ち回り気を付けないと
「新刊に集中したいと言って断ってきた癖にあんなに薄い新刊しか出してないのは……？」
みたいに行動チェックされたり敵視されたりするのでそういう意味でも厄介 >>820
「中世ヨーロッパ風ファンタジー世界にジャガイモが出てくるのはおかしい」みたいなことを一々言う人
（※現実の中世だとヨーロッパに南米原産のジャガイモはまだ伝来していない）
度合いによるし言いたくなることもあるだろうけど、TL一々にそういう突っ込み垂れ流してる人は危険
「あー、戦国時代パロなのに馬に西洋種の人参食べさせちゃうか……。
その時代だとギリ東洋人参が入って来たかな？って頃だし栽培に手間掛かるから馬になんかやらんよ……」
みたいに他人の二次創作の細かい設定ミスにまで突っ込み入れ出すと超危険 そういう浸透してない俗語使う人も警戒してる
>>816みたいな あばばも元ネタはblゲーだった気するけどあれからもう１０年以上過ぎちゃったからな 病的なじゃがいも警察や辞退した人の活動状況監視するレベルはともかく
ある程度教えたがり知識披露したがりな人の動きチェックするのが好きな人の方がストレス無く
もしくはそのストレスすらお気持ち表明のネタにして楽しく主催出来る可能性はある 誤字とか表記揺れとか漢字の開きの不一致とか全部確認してくる主催さんに当たったことあるけど感謝する人と嫌がる人で綺麗に分かれた記憶
「それ主催さんの好みですよね？」って部分もあったし指摘メールの文面にとげが無いとは言えなかったから私も正直ぎょっとしたが
地の文とキャラのセリフ内での開きの不一致とか 長寿ジャンルでアンソロ主催してるけど、上のレス見てヒヤッとした
変更がないのは確実だけど明確な言及も約20年前に一度だけだったっていう公式設定に対する間違った固有名詞の選択を指摘したのよくなかったかな……
フェイクだけど携帯獣のアニメ版のジャンルで光の壁とリフレクターの違いを指摘する、みたいな感じに近いやつ >>826
指摘の仕方次第じゃないの
切口上に「〇〇ではなく××です。訂正お願いします」みたいな感じだと指摘が正当でも相手は嫌な気持ちになるかもしれないし、丁寧に「もしよければ変更していただけないでしょうか」って申し出ればそうそう角は立たないだろうし 愚痴
原稿提出後特に感想ももらえなかった主催者から突然「編集できなくなったから手伝ってほしい」と言われ特に感想のないまま手伝ってたけど
バカバカしくなって「感想のひとつくらいよこせ」とメールしたらガン無視された
ちょっとひどすぎる 感想のひとつも寄越さない主催ってなんなんだろうね
うちも大した人数でもないアンソロなのにやり取りの間も現地で会っても何ひとつ感想はなかった
更にこちらの書式を完全無視、「無理ならこちらで作業する」と伝えたことも無視、打ち返しには半月も三週間もかかる
二度と関わらんわ
まあ最初から相互でもないけど >>827
どんなに丁寧な言い方しても変更してって言ってる時点で角が立つわ
誤字脱字不統一や固有名詞違いは全て一律にご連絡しております意図した用法であれば申し訳ありません でギリじゃないか
それでもムカッとする人はいると思う アンソロ主催しているんだけど連絡なしで〆切二度破っている上に
原稿頑張り過ぎて体調悪い＞＜呟いている執筆者がいて頭にきている
２週間〆切やぶりで怒るの主催向いてないのかな
直リプでその人に〆切２週間前だしやる気ないなら止めていいですよ
と書き込みたくなるのを毎日我慢している 普通に無視して最終ここなんでおわんなかったらのんないっすで終わり だよね
「この部分の〇〇という用語使用についてですが、△△を資料として参照した結果
××とした方がより作者様の意図に近いのではないかと思いました
よろしければご一考ください」ぐらいが自分的にはギリギリのラインだ >>831
○日までに提出してもらえないと入稿間に合わないんで〜って適当に日にち決めて通達出して
提出なければもう無視でいいよ
後から連絡きても載せられなくて残念です〜でのらりくらりしておこう
一度目の締め切りやぶりの時点で通達しておくべきだったけど今からでも連絡してパッパと切り捨てよう 831です
１回目の時点で最終通達すればよかった…切り捨てる方向にします
もう作品いらないから最終〆切間に合わないで掲載させてないで欲しいとすら思って
いて自分勝手だけど執筆依頼だしたの後悔している >>835
声かけた時は好きな書き手に参加了承もらえて心底楽しみにしてたからあまりの不誠実さの落差にがっかりするんだよな
頑張って乗り切れるといいね乙です オフ本出したことない人は締切までに仕上げられないことが多いよ
昔参加したアンソロも温泉に声かけて案の定原稿落としたりトラブル多発
フォロワー数だけ見て声かけましたな主催だったが 今までオフ同人やってなかったような絵馬が本出すっていうから楽しみにしてたんだけど、画力もフォロワー数も全く釣り合わない知らない描き手との合同誌と知って落胆
差し入れもしようと意気込んでたんだけど、合同誌相手の方にも持っていくべきなんでしょうか 主催が集まった作品を私物化してる発言に多々ふれてうんざりしている >>838
自分だったら大きめのもん買って「お二人でどうぞ」か小さめのもんふたつ買って渡す
絵馬は838より合同誌いっしょに出す相手のほうが好きだから二人分用意したほうが心証はいいよ >>838
>>1の通りここ当事者のスレだからスレチ 既出だろうけど、勝手にモヤモヤしているのでここに吐いておく
最近推しカプのアンソロ企画が立ち上がった
それ自体はありがたいんだけど、主催がやや不安
（自分でアンソロを主催したことがあるから、細かいところが気になるだけかもしれない）
・誘い方が雑
TwitterのDMで「寄稿してくれませんか？」と誘われたのだけど、文章が完全にコピペ
「貴女様の作品を拝見したいです」とは言うけど、何故わたしの作品を寄稿して欲しいのか一切記載がない。ちなみに絵馬のフォロワーも全く同じ文面をもらってた
界隈の人間に大量に送ってるから文言を変えてる手間をかけられないんだろうけど、ちゃんと個人を褒めながら口説けばグッと承諾確率は上がってくると思うのにもったいない
・主催の運営が雑
その雑DMに「ありがとうございます。前向きに検討させていただきます」ととりあえず返したところ、誰でも見られる「参加希望者様リスト」に勝手に掲載されていた
そのせいで押しに弱い絵馬がなし崩し的に参加表明してたから、ある意味やり方としてはうまいのかもしれない
・主催個人が不安
SNSではあまり浮上しておらず、浮上しても最近は仕事の愚痴と他カプの話が多い
裏垢ではメンをよくヘラらせており「最近推しカプを見る気が起きない」と定期的に愚痴っては取り巻きに慰められている
推しカプのアンソロは出てほしいけど、適当な主催に適当なクオリティで出されてしまうのが辛い
それでも推しカプは推しカプなので、寄稿するかどうか迷ってる
……と書いてみたけど、ここの過去ログ読み直してたらこのくらいかわいいもんだと気づいた
やっぱり推しカプアンソロの賑やかしのために参加表明してきます。主催が逃亡したら個人的に出せばいいしね
気持ちの整理ができました。ありがとう アンソロ依頼が来て「前向きに検討します」って返信はおかしくないか
そこは参加するか否かで返信するものでは？
前向きに検討とか政治家みたいなこと言われても主催だって次の連絡を待てってこと？OKってこと？と悩むよ
個人を褒めながら口説いて参加してもらいたいほどの厳選馬アンソロでもないんだろうし
>>843にもモヤモヤするわ 前向き云々は〜日までに正式な返事くださいみたいな感じだったんじゃない それなら〜日までに意思決定してから返信すれば良いと思う
参加可否を考える猶予のために締切日が設定してあるんだから テーマアンソロに誘ってもらって折角だから参加してみたけど
普段の作風では書かないようなテーマだから解釈を曲げないように書いたら主題ではなくなってしまった
例えばテーマがキスだとしたら、その行為の描写を入れておけばテーマに沿ってるで良いのか悩む 勿論人によって許容範囲は違うだろうけど
すれ違い、とか概念的なものではなく具体的な行為がテーマ 人によるから悩むところだね
主題にはならなくても重きを置いてる描写ならOKにするかな
例えの場合だとキスされた相手が誤魔化されないと憤慨するとか、逆に何かあったのかと心配されるとかそんな感じの まえにプロポーズアンソロに参加したことあったけどストレートにプロポーズ描いてるのは自分くらいであとはみんな変化球だったな 全員がテーマにストレートな原稿だと似たりよったりになるかもだしいいんじゃない？とは思うけど
捻りすぎて訳分からないやつもあるし852みたいに変化球ばかりになる可能性もあるよなあ
ネーム切れた時点で主催に相談するのが一番早いんじゃないかな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
